Ri-Fi-Lou Peerless HDS832873 - Vifa D26 - Allons-y!

av **tvett** » 2013-05-27 19:28

Zaphs mätningar på "motsvarande" Peerless-element 830656
Bild

Zaphs mätningar på Vifa D26
Bild

När jag leker i Edge med den preliminärt tänkta baffeln b250xh200, får jag baffelsteget för båda elementen såhär, grön diskant och lila bas.

Bild

Där jag sitter ser det ut att vara lagomt mycket baffelstegskompensation i DanNormans förslag? Men så sitter jag ju inne med mycket okunskap med :wink:

.

av **tvett** » 2013-05-28 15:53

trollmode
Efter lite simulerande och räknande har jag kommit fram till att dessa frontar kommer kunna ge högre SPL, med 50% lägre dist, och med betydligt bättre separation än pK, iP eller tillochmed i6.
/trollmode

av **Elfsberg** » 2013-05-28 19:20

Djupbasen då. Du säger inget om djupbasen.

av **tvett** » 2013-05-28 22:05

Elfsberg skrev:Djupbasen då. Du säger inget om djupbasen.

av **nuffe** » 2013-05-28 22:35

Elfsberg skrev:Djupbasen då. Du säger inget om djupbasen.

Titta här http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=53812

Henrik

av **-Palle-** » 2013-05-28 23:01

Dålig fart i den här tråden?

Jag kan bara önska dig lycka till med bygget!

Kan tyvärr inte kan bidra med någon teknisk hjälp..

av **PappaBas** » 2013-05-29 16:56

Spännande

D26 är ju en mycket fin diskant!
Jag tror det är svårt att bara höfta fram sådär utan du får nog skaffa så att du kan börja mäta tonkurvor och ett program att simulera det hela i.

Att få till en tonkurva rakt fram är väl egentligen inte det svåra utan det är att få till det offaxis vertikalt och horisontellt. Mät och simulera i olika vinklar. Elementen sprider ju lite olika och vågformens origo varierar med frekvens.

Att lära sig mäta är inte helt lätt (jag är inte där än).
Svantes kompendium för hans gamla ELAK kompendie finns att få tag på men då måste man ta sig till KTH. (Vilket är lite krångligt då jag inte är i sthlm så där ofta). ARTA har en del techical papers att ladda ner som beskriver det bra. Även manualen till justMLS är instruktiv.

Men det är jättekul att hålla på med detta

Man lär sig massor, men man skall nog inse att det inte går så fort som man tänkt sig.

Basta/Sirp är en bra början.
Speaker Workshop går att ladda ner gratis och är rätt kompetent.
ARTA tycker jag är bäst för mätning.
Man kan ladda ner demoversionen för LSPCAD pro, allt fungerar i den utom att man inte kan spara projektet eller använda justMLS. Dvs det fungerar att använda optimeringsfunktionen.

På ARTAS hemsida finns en pdf om hur man bygger en impedansmätningslåda och hur man anpassar den.
Ljudkort och mätmick finns det väl lite olika vägar att gå på.
Finns en tråd här någonstans där det pratas om vilka mätboxar folk har.

Hur mycket baffelsteg man skall ha finns det lika olika åsikter om. Det är nog en ide att testa sig fram lite och kanske kolla lite på andra konstruktioner

Kompendiet för Skruttens projekt beskriver gången i generella drag och är varmt rekomenderad!

av **Komorok** » 2013-05-29 18:57

Jag gör bara ett "heja på"-inlägg..

Kämpa på! Kul!

av **tvett** » 2013-05-29 20:39

Lite inspiration

Kan inte riktigt avgöra om det är plast eller metall? Tror på metall iaf.

av **Kraniet** » 2013-05-29 22:00

HDS är gjuten aluminium. det är riktigt fina element, byggda på ett övertygande sätt.
Det kommer bli ett riktigt fint system med rätt filter. Bara jobba på! :)

av **tvett** » 2013-05-29 22:05

Har letat mer info men inte hittat, Nomex-betäckningen, gäller den spolcylinder, kon eller båda? Nomex-spole ska visst ha fördelen att leda värme bra, men det måste ju vara i jämförelse med papp-cylinder, med tanke på vad Nomex används till annars?

av **MagnusÖstberg** » 2013-05-29 22:44

Kraniet skrev:ser ut som åt skogen för mycket baffelstegskompensation. Vilket slöseri med känslighet.

Titta på hur piP mäter i frifält

När den placeras mot en vägg så som det är tänkt går den rakt ner mot 40Hz.

Det skall ju nämnas att det delvis beror på dämpningen bakom piP som är obligatorisk för korrekt tonkurva. Den dämpar över 300Hz.

Dämpningen gör dessutom att spegelkällor minimeras i fel register och fokus blir bättre.

Smart konstruktion som tar hänsyn till att en högtalare spelar i ett rum med begränsningsytor!

av **tvett** » 2013-06-01 01:38

Jag gick all out på Jantzen när det kommer till komponenter.
Undantaget värdena, är det ovettiga val?

Kod: Markera allt: PRODUCTS IN YOUR SHOPPING CART MOX-10-3.30Jantzen metaloxide resistor 3.30R 10W 5% 14.21 MOX-10-6.80Jantzen metaloxide resistor 6.80R 10W 5% 15.10 JANTZEN-1278Jantzen Wire air coil 0,220mH 0,205Ohm 1,00mm 18.13 JANTZEN-1065Jantzen Wire air coil 2,200mH 0,840Ohm 1,00mm 65.79 3.90u cross capJantzen cross cap 3.90u 400V 17.61 4.70u cross capJantzen cross cap 4.70u 400V 20.67 http://www.europe-audio.com/

Det blir ungefär 500kr i filterkomponenter...

av **tvett** » 2013-06-03 23:04

av **aisopos** » 2013-06-03 23:16

Jag har inget svar...

Undrar du om märket är ett dåligt val, eller priset eller ...?

Jag letade lite i tråden nu, men jag hittade ingen schema på filter eller länk eller så ...

av **tvett** » 2013-06-03 23:23

aisopos skrev:Jag har inget svar...
Undrar du om märket är ett dåligt val, eller priset eller ...?

Jag letade lite i tråden nu, men jag hittade ingen schema på filter eller länk eller så ...

Jo, märket i allmänhet, och prisläget på komponentvalet. Lite feelgood är det nog.

Det finns en bild på DanNormans filter till Aerobs bygge med samma element.

av **tvett** » 2013-06-03 23:28

Klippte ut det.

av **aisopos** » 2013-06-03 23:38

I det schemat finns det inget seriemotstånd till spolen för basen.
Det betyder väl att ju lägre R i spolen desto bättre?

Då är kanske en spole med grövre tråd av ett märke med mindre känt namn
bättre än en spole med högre R från en hypad tillverkare?

Eller en ferritkärnespole ...

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=54329

av **Emanuelgbg** » 2013-06-04 06:48

Jantzen gör bra saker och så länge man håller sig ifrån de exotiska kondingarna eller foliespolarna ligger dom mkt bra i pris även jämfört "noname"

av **tvett** » 2013-06-09 11:32

Nej, nu beställer jag detta:

Kod: Markera allt: 3.9u Standard ZJantzen Standard Z-cap 3.9 uF 400V 5% 18.76kr 4.70u cross capJantzen cross cap 4.70u 400V 20.67kr CER-10-3.3RJantzen ceramic resistor 10W 5% 3.3R 6.32kr CER-10-6.8RJantzen ceramic resistor 10W 5% 6.8R 6.72kr JANTZEN-1278Jantzen Wire air coil 0,220mH 0,205Ohm 1,00mm 18.13kr JANTZEN-5010Jantzen Wire non-ferrite cored coil 2,200mH 0,150Ohm 1,40mm 72.36kr ST-955GMMonacor loudspeaker terminal with gold plated connectors 72.16

De största terminalerna jag hittade, för att kanske kunna bygga diskantens delningsfilter på dem. Basens filter limmas nog på magneten.

av **tvett** » 2013-06-09 13:22

av **Kraniet** » 2013-06-09 19:38

om du ska limma basens filter på magneten så måste du ta hänsyn till att induktansen ändras i närheten av metallen.

av **tvett** » 2013-06-09 19:50

Jasså? Tack för den varningen! I vilken storleksordning rör det sig?
Det är ju något man kan utnyttja, men inget jag vill göra nu.

edit: Tänker utnyttja rådet, dvs skippa att limma på magneten.

av **Komorok** » 2013-06-09 19:55

Det distar väl mer också? Eller var det inte det det handlade om i den där tråden där Flint mätte upp sådana saker?

Håll spolen borta från magneten så vet du vad som händer iaf och slipper ta andra faktorer med i beräkningen. Det är mitt råd.

av **tvett** » 2013-06-09 20:09

I brist på paa:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

Naqref skrev:Test av spole på 0.40mH 0.8mm tråd.

Fritt i luft: 0.405 mH
Placerad mitt på bakre polstycket på ett Peerless 830657: 0.415 mH
Placerad precis vid kanten av bakre polstycket (samma element): 0.433 mH

av **Richard** » 2013-06-10 18:49

Komorok skrev:Det distar väl mer också? Eller var det inte det det handlade om i den där tråden där Flint mätte upp sådana saker?

Håll spolen borta från magneten så vet du vad som händer iaf och slipper ta andra faktorer med i beräkningen. Det är mitt råd.

Jo, det blir en kraftig höjning av 3: e tons distorsion med ungefär en tiopotens. Om det är hörbart eller ej vet jag inte. Induktanshöjningen är ju högst marginell, det är värre med den betydligt högre distorsionen.

av **tvett** » 2013-06-10 19:31

Du uttalar dig självsäkert och kategoriskt, utan att ha på fötterna, antar jag. Om du är nyfiken på hur det ligger till, Richard, får du starta en tråd och fråga IÖ vad han tycker om saken. Nog om det här nu.