TC Sounds Epic 12" i portade lådor. NU SLUTNA, PROBLEM!

av **RogerGustavsson** » 2013-10-04 12:57

doglas2009 skrev:
VintageHiFi skrev:
doglas2009 skrev:
RogerGustavsson skrev:Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

Skyddskåpa avloppsledning finns på Biltema 10:-/st

http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ror-o ... ar-872602/
Jo, jag såg dom också. Det får jag köpa snarast!

Finns även på Rinkabyrör i Jönköping. Om du hade svårt att få ihop rördelarna, berodde det kanske på avsaknad av glidmedel och/eller fasning av röränden.

av **doglas2009** » 2013-10-04 13:33

RogerGustavsson skrev:
doglas2009 skrev:
VintageHiFi skrev:
doglas2009 skrev:
RogerGustavsson skrev:Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

Skyddskåpa avloppsledning finns på Biltema 10:-/st

http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ror-o ... ar-872602/
Jo, jag såg dom också. Det får jag köpa snarast!

Finns även på Rinkabyrör i Jönköping. Om du hade svårt att få ihop rördelarna, berodde det kanske på avsaknad av glidmedel och/eller fasning av röränden.

Biltema blir nog smidigare. Jag öste på diskmedel på dom, men det var fortfarande ett elände... Jag slipade även ner kanterna, eller gjorde dom smalare eller vad man nu ska säga.

av **sebatlh** » 2013-10-04 13:35

doglas2009 skrev:Men min multimeter verkar ju för dålig eller något

Testa med kortare rör först innan du avfärdar den. Den har bara lite väl högt mätområde jämfört med det som ska mätas.

Eftersom du har en massa motstånd så kan du konstruera ett nytt motstånd som klarar mer effekt, om du vill.
Exempelvis kan du
1) seriekoppla två motstånd (ej anslutna till något, bara två motstånd efter varandra)
2) seriekopplar du två till
3) tag dessa två kopplingar från 1) och 2) och koppla dem parallellt.
4) använd hela den grejjen som ditt nya motstånd inkopplat precis som förut.

Såhär alltså
Bild

Se till att det inte glappar bara

En såndär mojäng borde klara dubbla spänningen innan det börjar ryka.

av **DQ-20** » 2013-10-04 14:41

adzer skrev:
doglas2009 skrev:
adzer skrev:
doglas2009 skrev:Begränsningsytor?

Närliggande ytor/väggar i närheten av porten.
Jaha

Men det är mer än rörets diametern kvar till locket, det har jag fattat som är det viktigaste...?

Går det i WinISD räkna på hur många watt elementet klarar vid olika frekvenser, eller måste man ha ett mer hightech program för det?

Ja om du hade haft locket för nära så hade du blockerat portmynningen vilket hade var problematiskt.
Det som DQ-20 pratar om är sidoväggarna. Iom att de är såpass nära så fungerar de som en förlängning på porten och den akustiska längden på porten blir längre än vad du har simulerat fram.
Lätt förenklat då.

Detta är inget problem, men det måste korrigeras för.

Man måste också ta hänsyn till motstående vägg (locket). Luften är "kladdig" och en del av luften utanför röret "kladdar vid" luften inuti röret. Ju trängre det är runt röret, desto mer luft "kladdar" vid, vilket innebär mer medsvängande massa och lägre avstämning. Det kan man använda konstruktivt så att en port verkar längre än vad det är. Är det ca 15 cm till locket eller så skulle jag tippa på att porten förlängs signifikant.

Amatörhälsningar,
/DQ-20

av **doglas2009** » 2013-10-04 16:28

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:Men min multimeter verkar ju för dålig eller något

Testa med kortare rör först innan du avfärdar den. Den har bara lite väl högt mätområde jämfört med det som ska mätas.

Eftersom du har en massa motstånd så kan du konstruera ett nytt motstånd som klarar mer effekt, om du vill.
Exempelvis kan du
1) seriekoppla två motstånd (ej anslutna till något, bara två motstånd efter varandra)
2) seriekopplar du två till
3) tag dessa två kopplingar från 1) och 2) och koppla dem parallellt.
4) använd hela den grejjen som ditt nya motstånd inkopplat precis som förut.

Såhär alltså

Se till att det inte glappar bara

En såndär mojäng borde klara dubbla spänningen innan det börjar ryka.

Tack för tipset, men jag testar med mitt parallellkopplade först, och ser om det börjar ryka

Och så ska jag testa ta bort 12cm på varje rör...

Just nu var det 13cm från rör till tak.

av **Svante** » 2013-10-04 17:19

DQ-20 skrev:
doglas2009 skrev:
DQ-20 skrev:
AndersD skrev:Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Portmynningarna ser ut att sitta ganska nära begränsningsytor, vilket borde förlänga portarna akustiskt. Att det "fladdrar" mer är ju inte så konstigt om det är en basreflexlåda med låg avstämning.

/DQ-20
Begränsningsytor?

Men är det inte under avstämningen som det börjar "fladdra"? OM lådorna nu har en avstämning på 24hz, och låten har mest bas runt 40hz, borde dom då "fladdra"?

Ja, det är lite skumt. När jag tittar på Svantes MasVis så har ju låten en extrem högpassfiltrering.

Nä, menar du vid 40 Hz? Det är nog bara så att det inte finns några instrument som spelar under 40 Hz.

av **doglas2009** » 2013-10-04 17:42

Nu med 12cm mindre rör (på varje rör...) http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

av **doglas2009** » 2013-10-04 17:44

Jag testade sätta ett papper framför ena porten, och jag tycker det rör sig mest vid 17hz...

Rättare sagt från 15-18hz...

av **doglas2009** » 2013-10-04 17:48

Blir det bättre om jag mäter från 1hz?

av **Svante** » 2013-10-04 17:50

doglas2009 skrev:Jag testade sätta ett papper framför ena porten, och jag tycker det rör sig mest vid 17hz...

Rättare sagt från 15-18hz...

Rörelse är inte samma sak som ljud. Det behövs större rörelse vid låga frekvenser, därför kan det röra sig mycket längst nere utan att det blir så mycket ljud.

av **doglas2009** » 2013-10-04 17:52

Svante skrev:
doglas2009 skrev:Jag testade sätta ett papper framför ena porten, och jag tycker det rör sig mest vid 17hz...

Rättare sagt från 15-18hz...

Rörelse är inte samma sak som ljud. Det behövs större rörelse vid låga frekvenser, därför kan det röra sig mycket längst nere utan att det blir så mycket ljud.

Jo, men jag tyckte jag läste att det kom mer luft ur porten vid avstämningsfrekvensen...?

Var det nya filmen "bättre"?

av **Svante** » 2013-10-04 17:53

doglas2009 skrev:Nu med 12cm mindre rör (på varje rör...) http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Kan du inte vinkla bort kameran till resten av uppställningen, tex efter svepet, så att vi får se hur det är kopplat och hur lådan ser ut?

av **doglas2009** » 2013-10-04 17:54

Svante skrev:
doglas2009 skrev:Nu med 12cm mindre rör (på varje rör...) http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Kan du inte vinkla bort kameran till resten av uppställningen, tex efter svepet, så att vi får se hur det är kopplat och hur lådan ser ut?

Jag gör en ny film alldeles strax!

av **DQ-20** » 2013-10-04 17:56

Svante skrev:
DQ-20 skrev:Ja, det är lite skumt. När jag tittar på Svantes MasVis så har ju låten en extrem högpassfiltrering.

Nä, menar du vid 40 Hz? Det är nog bara så att det inte finns några instrument som spelar under 40 Hz.

OK. Spektrumkurvan sjunker ju 25-30 dB på en oktav.

/DQ-20

av **doglas2009** » 2013-10-04 18:14

Här är filmen på det lite lätt stökiga rummet!

http://www.youtube.com/watch?v=CGPWGUtPQFM

Säg till om det är något speciellt jag ska filma mer på...

av **doglas2009** » 2013-10-04 18:41

Jag tycker avstämningen verkar ha hamnat mellan 20-25hz, även med kortare rör. Vid 17hz slår dom mycket, sen vid 18 mindre, 19 mindre, och väldigt lite vid 20 och upp till 25...

av **Nattlorden** » 2013-10-04 18:48

Låter som en förbättring. Har du lyssnat på den utan motstånd?

av **doglas2009** » 2013-10-04 18:49

Nattlorden skrev:Låter som en förbättring. Har du lyssnat på den utan motstånd?

Ja, jag lyssnar nu. Jag kan inte riktigt bestämma mig hur jag tycker. Jag ska nog göra en mätning med XTZ RA. Jag har heller inget högpass nu, så jag vågar inte dra på så mycket...

av **doglas2009** » 2013-10-04 18:53

Hmm, testade spela 20hz (ganska långt från xmech) 99db 1m ifrån, och 103db 2,5-3m bort vid lyssningsplats

av **doglas2009** » 2013-10-04 18:57

2cm från konen http://imageshack.us/photo/my-images/716/lajg.png/

Runt 30-40hz tycker jag det är ganska dåligt tryck...

av **sebatlh** » 2013-10-04 19:03

äh tänkte fel igen…

av **RogerGustavsson** » 2013-10-04 19:03

Konen ska inte slå så mycket där avstämningen ligger, det är från portarna ljudet då ska komma.

av **doglas2009** » 2013-10-04 19:03

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:2cm från konen http://imageshack.us/photo/my-images/716/lajg.png/

Runt 30-40hz tycker jag det är ganska dåligt tryck...

Mer dubbelkollande. Om du tar den gamla högtalaren och ställer på samma ställe. Hur ser det ut då?
Tänkte så att du inte har någon rumsresonans som stökar till det.

En gammal sluten menar du?

av **doglas2009** » 2013-10-04 19:04

RogerGustavsson skrev:Konen ska inte slå så mycket där avstämningen ligger, det är från portarna ljudet då ska komma.

Det är jag med på.

av **rotel2** » 2013-10-04 19:05

Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

av **sebatlh** » 2013-10-04 19:05

doglas2009 skrev:
sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:2cm från konen http://imageshack.us/photo/my-images/716/lajg.png/

Runt 30-40hz tycker jag det är ganska dåligt tryck...

Mer dubbelkollande. Om du tar den gamla högtalaren och ställer på samma ställe. Hur ser det ut då?
Tänkte så att du inte har någon rumsresonans som stökar till det.
En gammal sluten menar du?

Läste för dåligt och han inte ta bort inlägget snabbt nog. 2cm från konen så ska väl inte rummet vara något stort problem. Eller?
Men ja jag menade en gammal sluten.

av **doglas2009** » 2013-10-04 19:05

rotel2 skrev:Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

Hög avstämning då

av **sebatlh** » 2013-10-04 19:09

doglas2009 skrev:
rotel2 skrev:Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där
Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.

av **doglas2009** » 2013-10-04 19:10

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:
rotel2 skrev:Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där
Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.

Har den inte det då? Jag kan inte läsa av impedansmätningen...

av **sebatlh** » 2013-10-04 19:12

doglas2009 skrev:
sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:
rotel2 skrev:Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där
Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.
Har den inte det då? Jag kan inte läsa av impedansmätningen...

Gammal
http://imageshack.us/f/818/rj4h.png/
Ny
http://imageshack.us/f/716/lajg.png/

Dippen är ju på samma ställe...