TC Sounds Epic 12" i portade lådor. NU SLUTNA, PROBLEM!

av **doglas2009** » 2013-10-04 19:13

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:
sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:
rotel2 skrev:Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där
Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.
Har den inte det då? Jag kan inte läsa av impedansmätningen...

Gammal
http://imageshack.us/f/818/rj4h.png/
Ny
http://imageshack.us/f/716/lajg.png/

Dippen är ju på samma ställe...

Hmm. Om det inte regnar imorgon ska jag banne mig gå ut och mäta :evil:

av **doglas2009** » 2013-10-04 19:31

Grön kurva=sluten
Blå=Portad

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Verkar som det är rummet ändå...?

av **sebatlh** » 2013-10-04 19:50

doglas2009 skrev:Grön kurva=sluten
Blå=Portad

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Verkar som det är rummet ändå...?

Verkar som det ja.
Man ser ju också tydligt att grön inte hänger med i basområdet. (jag antar att grön är den portade även fast du skrev tvärt om).

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:01

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:Grön kurva=sluten
Blå=Portad

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Verkar som det är rummet ändå...?

Verkar som det ja.
Man ser ju också tydligt att grön inte hänger med i basområdet. (jag antar att grön är den portade även fast du skrev tvärt om).

Du har självklart rätt, jag tänkte fel...

Edit: "Att grön inte hänger med", menar du alltså att det är lägre volym? För det har nog att göra med att den slutna spelade i 2ohm, medan den portade spelade i 4ohm. Eller menar du det faktum att den gröna blir lite neförsbackigare innan 16hz?

Frågan är vad jag ska göra nu...?!

av **sebatlh** » 2013-10-04 20:17

doglas2009 skrev:Edit: "Att grön inte hänger med", menar du alltså att det är lägre volym? För det har nog att göra med att den slutna spelade i 2ohm, medan den portade spelade i 4ohm. Eller menar du det faktum att den gröna blir lite neförsbackigare innan 16hz?

Jag menar att avståndet mellan dem ökar ungefär vid dippen. Från 1.5 "rutor" ca till 2.

Frågan är vad jag ska göra nu...?!

Jag hade rivit bort mera rör men vet inte om du måste kapa i dem för att det ska vara möjligt.

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:19

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:Edit: "Att grön inte hänger med", menar du alltså att det är lägre volym? För det har nog att göra med att den slutna spelade i 2ohm, medan den portade spelade i 4ohm. Eller menar du det faktum att den gröna blir lite neförsbackigare innan 16hz?

Jag menar att avståndet mellan dem ökar ungefär vid dippen. Från 1.5 "rutor" ca till 2.

Frågan är vad jag ska göra nu...?!

Jag hade rivit bort mera rör men vet inte om du måste kapa i dem för att det ska vara möjligt.

Det kan jag göra, jag kan ta bort böjarna och dom är nog ~15cm, annars kan jag ta bort en av böjarna till en början med. Men borde det bli bättre av att ta bort mer rör?

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:19

Den nyaste impedansmätningen var inget att ha eller? http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:22

Om jag skippar böjarna helt kan jag såga ut två rör som bli 52cm styck...

av **Nattlorden** » 2013-10-04 20:22

Mysko att topparna inte är mer prominenta jämfört med från 50 och upp...

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:25

Nattlorden skrev:Mysko att topparna inte är mer prominenta jämfört med från 50 och upp...

Jag tycker hela det här bygget hitintills är mysko!

av **sebatlh** » 2013-10-04 20:34

doglas2009 skrev:Den nyaste impedansmätningen var inget att ha eller? http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Jodå. Men den är lite svårt att läsa av med precision. Skulle säga att mätnoggrannheten ligger på nästan +/- 1Hz.
Teoretiskt ska resonansen flytta sig 3Hz uppåt om du kapar 12cm. I verkligheten, och framförallt i ditt fall, kan man nog förvänta sig en mindre skillnad.
Så det är helt enkelt lite svårt att säga om det hela är på väg åt rätt håll.

Om du tar bort båda böjjarna _borde_ skillnaden vara stor nog för att synas i mätningen.

av **VintageHiFi** » 2013-10-04 20:36

Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Mätningen på sluten låda högre upp i tråden är det på gamla lådan
eller på den nya med tätade portar?

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:37

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:Den nyaste impedansmätningen var inget att ha eller? http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Jodå. Men den är lite svårt att läsa av med precision. Skulle säga att mätnoggrannheten ligger på nästan +/- 1Hz.
Teoretiskt ska resonansen flytta sig 3Hz uppåt om du kapar 12cm. I verkligheten, och framförallt i ditt fall, kan man nog förvänta sig en mindre skillnad.
Så det är helt enkelt lite svårt att säga om det hela är på väg åt rätt håll.

Om du tar bort båda böjjarna _borde_ skillnaden vara stor nog för att synas i mätningen.

Okej, jag ska ta bort båda böjarna imorgon och se vad som händer. Men om det runt 50hz på mätningarna är rummet, var är då avstämningen?

Jag menar, skulle det inte bli en dipp där avstämningen är?

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:38

VintageHiFi skrev:Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

av **doglas2009** » 2013-10-04 20:39

VintageHiFi skrev:Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Mätningen på sluten låda högre upp i tråden är det på gamla lådan
eller på den nya med tätade portar?

Den "precis" ovanför är gamla, och den är helt tät.

av **Svante** » 2013-10-04 22:56

Du kan ju mäta med miken nära en port också för att se vad den strålar ut.

Och så skulle du kunna mäta med miken inuti lådan, men då får du dra ner volymen så lågt att det knappt hörs. Den mätningen är rätt svårtolkad, men ger bra info om vad som kommer ur lådan.

av **boom** » 2013-10-05 09:05

doglas2009 skrev:
VintageHiFi skrev:Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.
Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

Varför följde du inte dom tipsen du fick av mig på pm då du frågade om rör diameter och längd

den bästa effekten är om du kör 3st 3" portar med längden 68cm på varje rör
Eller 1 rör på 102mm x633mm avstämd till 16hz 35% dämpmatrial i lådan

Men följde man tipset nnnnnääääääääääääääääääääääääääääää man går till andra forum och får mera tips och se vilket skit du ställde till med.

av **zartok** » 2013-10-05 09:17

Han följde nog inte dina tips pga din attityd boom. Jag ska vara ärlig och säga att om du och bakerman eller komorok säger två olika saker så skulle jag gå på komoroks alternativ, inte för att jag tror att han vet överväldigande mycket mer än dig (du verkar ytterst kompetent, precis som komorok är) utan för att han påvisar en mycket trevligare attityd. Det finns kognitiva processer om självidentifikation som har med valet aatt göra. Jag identifierar mig hellre med en trevlig ödmjuk kille än en med... lite hårdare attityd. Hoppas du tar det på rätt sätt

av **doglas2009** » 2013-10-05 09:43

Svante skrev:Du kan ju mäta med miken nära en port också för att se vad den strålar ut.

Och så skulle du kunna mäta med miken inuti lådan, men då får du dra ner volymen så lågt att det knappt hörs. Den mätningen är rätt svårtolkad, men ger bra info om vad som kommer ur lådan.

Det skulle jag kunna göra, men på vilket sätt hjälper det? Är det för att hitta avstämningen? Det borde väl gå genom att mäta impedansen?!

Det här börjar bli en aning frustrerande!! :cry:

av **doglas2009** » 2013-10-05 09:46

boom skrev:
doglas2009 skrev:
VintageHiFi skrev:Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.
Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

Varför följde du inte dom tipsen du fick av mig på pm då du frågade om rör diameter och längd

den bästa effekten är om du kör 3st 3" portar med längden 68cm på varje rör
Eller 1 rör på 102mm x633mm avstämd till 16hz 35% dämpmatrial i lådan

Men följde man tipset nnnnnääääääääääääääääääääääääääääää man går till andra forum och får mera tips och se vilket skit du ställde till med.

För att jag frågade en annan kunnig (från detta forumet), och 16hz avstämningen såg tydligen helt konstig ut. Den med 3 portar hoppade jag nog för att det verkade så jobbigt med 3 portar, vilket jag nu har upptäckt att det inte hade varit egentligen...

av **doglas2009** » 2013-10-05 09:47

Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

av **doglas2009** » 2013-10-05 09:56

boom skrev:
doglas2009 skrev:
VintageHiFi skrev:Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.
Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

Varför följde du inte dom tipsen du fick av mig på pm då du frågade om rör diameter och längd

den bästa effekten är om du kör 3st 3" portar med längden 68cm på varje rör
Eller 1 rör på 102mm x633mm avstämd till 16hz 35% dämpmatrial i lådan

Men följde man tipset nnnnnääääääääääääääääääääääääääääää man går till andra forum och får mera tips och se vilket skit du ställde till med.

Juste ja! Tror du fortfarande på andra idén du pm:ade? "Testa det här nu du pluggar en röret ordentligt och har ett rör som ligger på 23cm då har du en avstämning på 23hz för som du har det nu så har du ingen port respons vid 30hz och uppåt porten är stendöd."

av **AndersD** » 2013-10-05 10:22

doglas2009 skrev:Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)

av **doglas2009** » 2013-10-05 10:24

AndersD skrev:
doglas2009 skrev:Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)

Det kan jag göra! Men dippen verkar väl bero på rummet? Den är ju med på både den portade och den slutna mätningen...

av **sebatlh** » 2013-10-05 10:24

Förstår att det är frustrerande. Men du lär vara nära nu!
Det finns nämligen inte så mycket mer att göra än att ändra portlängden rejält

Jag kanske har missat något, men det känns som att andra felkällor är under kontroll nu.

AndersDs ide är inte helt dum heller. Det är bra att dubbelkolla på det sättet

av **zartok** » 2013-10-05 10:26

Fixa ramen och lägg tätlist på den, det går på tio minuter!

av **doglas2009** » 2013-10-05 10:27

sebatlh skrev:Förstår att det är frustrerande. Men du lär vara nära nu!
Det finns nämligen inte så mycket mer att göra än att ändra portlängden rejält

Jag kanske har missat något, men det känns som att andra felkällor är under kontroll nu.

Hoppas det!!!!!!!!

Jag ska även minska portlängden och se vad som händer. Jag testade lite film och musik nyss. Det låter inte direkt dåligt, men det blir bättre tryck med dom gamla slutna, och det tycker jag är skumt. Kan det vara att dom inte får tillräckligt många watt?

EP4000 är på max, minidsp på max, och +12 på sub i receivern...

Elementen slår iofs en del. Jag skulle nog säga att dom slutna spelade starkare vid samma konutslag som den portade...

av **doglas2009** » 2013-10-05 10:28

zartok skrev:Fixa ramen och lägg tätlist på den, det går på tio minuter!

Det hade jag kunnat göra, men just nu finns det nog inte direkt någon anledning, jag har nämligen tejpat riktigt ordentligt längs alla kanter...

av **AndersD** » 2013-10-05 10:31

doglas2009 skrev:
AndersD skrev:
doglas2009 skrev:Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)
Det kan jag göra! Men dippen verkar väl bero på rummet? Den är ju med på både den portade och den slutna mätningen...

Alltså, gör du en riktig närfältsmätning kommer inte rummet med, och det är väl en sådan du gjort?
Ändrar mig, mät så nära du kan (1cm kanske) 1/3 in på konen räknat från upphängningen. Först utan lock och sedan, utan att ändra micken, volymen eller något annat, med lock. Dessa två borde skilja sig väldigt mycket åt!

av **doglas2009** » 2013-10-05 10:32

AndersD skrev:
doglas2009 skrev:
AndersD skrev:
doglas2009 skrev:Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)
Det kan jag göra! Men dippen verkar väl bero på rummet? Den är ju med på både den portade och den slutna mätningen...

Alltså, gör du en riktig närfältsmätning kommer inte rummet med, och det är väl en sådan du gjort?
Ändrar mig, mät så nära du kan (1cm kanske) 1/3 in på konen räknat från upphängningen. Först utan lock och sedan, utan att ändra micken, volymen eller något annat, med lock. Dessa två borde skilja sig väldigt mycket åt!

Jag vet inte vad en riktig närfältmätning är, men jag har mätt 2-8cm ifrån konen. Men jag ska absolut testa som du sa!