TC Sounds Epic 12" i portade lådor. NU SLUTNA, PROBLEM!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 17:20

Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-10-05 17:23

doglas2009 skrev:Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?

Nja. En såndär dipp kan inte låta bra. Och dina gamla högtalare lät väl ok?
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 17:24

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?

Nja. En såndär dipp kan inte låta bra. Och dina gamla högtalare lät väl ok?
Skulle man inte i sådana fall kunna kompensera det med eq?

Det är den bästa bas jag har hört, men jag har inte hört så många andra :)

Användarvisningsbild
AndersD
 
Inlägg: 1662
Blev medlem: 2008-04-29
Ort: Södra Sandby

Inläggav AndersD » 2013-10-05 18:14

Jag efterlyser "förstärkarkontroll" även när du kör XTZ-grunkan!
Förväntar mig inget konstigt men då hade man kunnat bortse helt från "källfel"
.....

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 18:15

AndersD skrev:Jag efterlyser "förstärkarkontroll" även när du kör XTZ-grunkan!
Förväntar mig inget konstigt men då hade man kunnat bortse helt från "källfel"
Det värsta är att jag inte har någon annan förstärkare... :cry:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-10-05 18:17

sebatlh skrev:Funderade lite mera på den där dippen.
Här slog jag ihop två mätningar innan jag insåg att de var samma konfiguration, så lite rörigt.
Bild
Men tittar man på kurvan från inifrån högtalaren, alltså den som stiger ned till ca 20Hz, så ser det snarare ut som en förskjutning. Jag ritade i två linjer med samma lutning för att bättre illustrera detta.
Ser ut som en sänkning av nivån med ca 15dB.


Nja man måste passa sig för att jämföra kurvan inuti lådan med de utanför om man inte vet vad man gör, det är därför jag sade att den är svårtolkad.

Man måste luta den med + 12 dB/oktav, och då får man det som strålas ut utanför lådan. Det är svårt att göra det med ögat om man inte har provat på det tidigare.

Kurvan stämmer dock med att lådan går ner till c:a 20 Hz, men det finns den där besvärande dippen vid 50 Hz som jag inte begriper vad den beror på. Det är därför jag undrar över det elektriska, om det verkligen är rak tonkurva i drivelektronik och mätelektronik.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-10-05 18:19

doglas2009 skrev:Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?


Nej, knappast.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-10-05 18:20

Han har ett ep4000 hur står filtret på den har han det igång så blir det mera skrot i vägen och skit ljud.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-10-05 18:22

Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 18:24

Nu har jag 49,5cm helt raka portar, 18cm till bakvägg.

Blå=1cm från element
http://imageshack.us/photo/my-images/33/1vm5.png/

Blå=1cm från vänster port
http://imageshack.us/photo/my-images/843/uf0y.png/

En meter från mitten av elementet
http://imageshack.us/photo/my-images/266/hyh9.png/

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Inläggav VintageHiFi » 2013-10-05 18:25

Det är sån uppdateringshastiget i tråden at jag inte hunnit läsa om
du gjort en jämnförande mätning med din gamla fungerade låda
på 70L. Har du liknade dip där så är det ju elektroniken, finns
inte dipen så har det med nya lådan & göra.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 18:25

Svante skrev:Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?
Jag kan meka på så sätt att jag kan ändra det mellan 40-250hz (har jag för mig)

Endast en kanal nu, den andra är i botten.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 18:26

VintageHiFi skrev:Det är sån uppdateringshastiget i tråden at jag inte hunnit läsa om
du gjort en jämnförande mätning med din gamla fungerade låda
på 70L. Har du liknade dip där så är det ju elektroniken, finns
inte dipen så har det med nya lådan & göra.
Har för mig att det är samma dipp där. Slutsteget är det iaf inte, det mätte jag, och det ska tydligen vara ok.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-10-05 18:27

Ta en bild på hur filtret står på ep4000.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 18:27

boom skrev:Ta en bild på hur filtret står på ep4000.
Det filtret är är avstängt sedan jag köpte det, och har aldrig rört det.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Inläggav VintageHiFi » 2013-10-05 18:28

Svante skrev:Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?


Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 18:30

VintageHiFi skrev:
Svante skrev:Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?


Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.
Menar du att t.ex. koppla in det till fron left, och låta den spela fullregister? Skulle jag i sådana fall koppla ur den andra högtalaren?

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-10-05 18:38

Svante skrev:Nja man måste passa sig för att jämföra kurvan inuti lådan med de utanför om man inte vet vad man gör, det är därför jag sade att den är svårtolkad.

Man måste luta den med + 12 dB/oktav, och då får man det som strålas ut utanför lådan. Det är svårt att göra det med ögat om man inte har provat på det tidigare.

Jo visst, men mitt tankefel var nog snarare att jag inte tänkte på att det är en "krokig" signal in. Det ska ju inte vara ett "rakt streck" även om det lutar…
Ovana att luta saker i en loggad graf hjälpte nog till också ;)
Ah ja, ibland är man mindre smart.
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 19:06

Några fler tips? :?

Att göra dom slutna börjar kännas mer och mer lockande... :cry:


Vad tycker ni, ska jag tjura vidare med att försöka göra dom portade, eller helt enkelt göra dom slutna?

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-10-05 19:08

doglas2009 skrev:Nu har jag 49,5cm helt raka portar, 18cm till bakvägg.

Blå=1cm från element
http://imageshack.us/photo/my-images/33/1vm5.png/

Blå=1cm från vänster port
http://imageshack.us/photo/my-images/843/uf0y.png/

En meter från mitten av elementet
http://imageshack.us/photo/my-images/266/hyh9.png/

Vet inte om jag vågar skriva med tanke på att jag har fel hela tiden :P
Men nu syns väl en tydlig resonans väl ändå?
Hur låter det nu? Synd på "dippen". Speciellt mätningen en meter ut från lådan är svåravläst, tycker jag.
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-05 19:08

Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 19:10

Komorok skrev:Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.
Någon kunnig får gärna komma hit och hjälpa till!! Dock verkar det inte finnas så många Jönköpingsbor här på forumet...?

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 19:11

sebatlh skrev:
doglas2009 skrev:Nu har jag 49,5cm helt raka portar, 18cm till bakvägg.

Blå=1cm från element
http://imageshack.us/photo/my-images/33/1vm5.png/

Blå=1cm från vänster port
http://imageshack.us/photo/my-images/843/uf0y.png/

En meter från mitten av elementet
http://imageshack.us/photo/my-images/266/hyh9.png/

Vet inte om jag vågar skriva med tanke på att jag har fel hela tiden :P
Men nu syns väl en tydlig resonans väl ändå?
Hur låter det nu? Synd på "dippen". Speciellt mätningen en meter ut från lådan är svåravläst, tycker jag.
Det låter ok, men tycker det låter lite tunt. Det är inte bra drag kring 30hz tycker jag...

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-05 19:11

doglas2009 skrev:
Komorok skrev:Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.
Någon kunnig får gärna komma hit och hjälpa till!! Dock verkar det inte finnas så många Jönköpingsbor här på forumet...?


Prova att ändra trådrubriken så kommer fler att se ditt rop :-) .

Fan, jag vill verkligen att du ska få ordning på det hela någon gång.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 19:13

Komorok skrev:
doglas2009 skrev:
Komorok skrev:Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.
Någon kunnig får gärna komma hit och hjälpa till!! Dock verkar det inte finnas så många Jönköpingsbor här på forumet...?


Prova att ändra trådrubriken så kommer fler att se ditt rop :-) .

Fan, jag vill verkligen att du ska få ordning på det hela någon gång.
Visst, får göra det.

Jo det hade varit kul om det kunde funka snart...

Användarvisningsbild
AndersD
 
Inlägg: 1662
Blev medlem: 2008-04-29
Ort: Södra Sandby

Inläggav AndersD » 2013-10-05 19:59

VintageHiFi skrev:
Svante skrev:Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?


Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.

När jag läser detta drar jag öronen åt mig.......
Aldrig, aldrig någonsin mäta en baslåda under konstruktionsfasen via .1-utgången.
Om det är en modern receiver har man ingen koll på vad som händer med signalen.

Om det finns volymrattar på slutsteget är det MYCKET säkrare att köra direkt via detta!
.....

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 20:06

AndersD skrev:
VintageHiFi skrev:
Svante skrev:Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?


Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.

När jag läser detta drar jag öronen åt mig.......
Aldrig, aldrig någonsin mäta en baslåda under konstruktionsfasen via .1-utgången.
Om det är en modern receiver har man ingen koll på vad som händer med signalen.

Om det finns volymrattar på slutsteget är det MYCKET säkrare att köra direkt via detta!
Det får jag göra då, jag ska mäta direkt från slutsteget!

Användarvisningsbild
DasBooten
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2012-06-29

Inläggav DasBooten » 2013-10-05 20:07

AndersD skrev:Om det finns volymrattar på slutsteget är det MYCKET säkrare att köra direkt via detta!


+1

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-10-05 20:15

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
doglas2009
 
Inlägg: 647
Blev medlem: 2012-11-04
Ort: Jönköping

Inläggav doglas2009 » 2013-10-05 20:17

sebatlh skrev:Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.
Den var inkopplad med en tele-aux sladd. Just nu kan jag självklart inte telepluggar... :evil:

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster