Kan man "se" hur det låter genom att titta på en m

[Adhoc]

Du kan kolla i manualen vilka tidsrymder som sägs gälla för blå, gul och grön kurva. Du kan då räkna lite på totala gångvägar som kurvan ska kunna visa. Dyker det upp en dipp i "ambient-kurvan" som inte visas i "anechoic-kurvan", kan du dra slutsatsen att den dippen kommer från yta längre bort (kan ju också bero på studs mellan tex 2 ytor före den når lyssningsplats ur fas med direktljudet och interfererar med en dipp.)

Flyttar du bort bordet borde samtliga kurvor snyggas till för högre frekvenser. Däremot tror jag bordet är för litet för att ha någon stor påverkan mot dipparna vid ca 50 och 140 Hz, det är troligen reflex från någon annan yta. Våglängderna är är så stora att ljudvågen inte ”ser” bordet utan bara viker runt det, ungefär som en havsvåg viker runt dig när du står med din plastanka vid stranden, vågen fortsätter oförändrad bakom dig när den passerat.

[Bagaget]

Fyra små sideboards för drinkarna och en stor fluffig fotpall med flaskgömma kanske funka som alternativ?

[IngOehman]

De återkommande dipparna^ pekar de oxå på ljud över bord reflektion?

kammfiltereffekt?
^8, 10 och 13 kHz

Ja, de är alla en konsekvens av en reflexion, som är för-
dröjd drygt 0,15 ms visavi direktljudet.

2,6 - 7,8 - 13 och 18,2 kHz ser det ut som tycker jag.


Vh, iö

[eljulio]

De återkommande dipparna^ pekar de oxå på ljud över bord reflektion?

kammfiltereffekt?
^8, 10 och 13 kHz

Ja, de är alla en konsekvens av en reflexion, som är för-
dröjd drygt 0,15 ms visavi direktljudet.

2,6 - 7,8 - 13 och 18,2 kHz ser det ut som tycker jag.


Vh, iö

Hörbart?

[eljulio]

De återkommande dipparna^ pekar de oxå på ljud över bord reflektion?

kammfiltereffekt?
^8, 10 och 13 kHz

Vad är en kamfiltereffekt på lätt svenska?

[Nattlorden]

Tunna djupa dalar i kurvan som ser ut som tänderna på en kam.

[RogerGustavsson]

Behöver väl inte vara bara dalar utan toppar och dalar? En taggig kurva beroende på utfasningar och förstärkningar.

[IngOehman]

De återkommande dipparna^ pekar de oxå på ljud över bord reflektion?

kammfiltereffekt?
^8, 10 och 13 kHz

Ja, de är alla en konsekvens av en reflexion, som är för-
dröjd drygt 0,15 ms visavi direktljudet.

2,6 - 7,8 - 13 och 18,2 kHz ser det ut som tycker jag.


Vh, iö

Hörbart?

Ja, i allra högsta grad.

Men typiskt inte riktigt lika mycket som kurvan visar, bara
nästan.

Skälet att man hör det lite mindre än vad det ser ut som,
är att man ju hör högtalarna via rummet också, och just
den där tonkurvan har man bara på exakt den höjd som
mätmikrofonen satt på. Lyfter man på mikrofonen ett par
dm så kommer en helt (eller i varje fall rätt så) annan ton-
kurva att synas.

Men lyssnar man på brus så måste man nog vara rätt så
tondöv för att inte höra kamfiltereffekten av det där, och
detta särskilt när man rör sig lite uppåt och nedåt, för då
blir ju problemet lägesmodulerat dessutom .


Vh, iö

[eljulio]

Lite mer detaljerade mätningar:

Ungefär tidigare mätning i nedan två bilder:





Mätning i lyssningshöjd, en dm högre än ovan mätning:






Lyssningshöjd med kraftigare invinkling och något bredare isär:






Ovan genomfördes idag, i ett om ni ursäktar tidsfönster som jag hittade under 15 minuter och det är som det är som småbarnsförälder. En heldag i lugn och ro vore fint vid tillfälle...

[IngOehman]

Är inte riktigt på det klara med vad du vill att vi skall göra med dessa nya
mätningar?

Det ser väl ut ungefär som väntat, fortfarande. Och sammanfattningsvis är
det lättare att dra några slutsatser genom att titta på bilderna än genom att
titta på de där mätkurvorna. Dock behöver man båda* för att kunna veta
något om vad som kan förbättras.


Vh, iö

- - - - -

*Med båda menar jag egentligen att både verkligen vara i rummet (inte titta
på bilder av det) och sen göra mätningar (inte nödvändigtvis de som du har
gjort) om man vill kunna säga något om vad som kan vara lämpliga åtgärder
i det där rummet.

Det är lite som med bilar, det är bättre att ha tillgång till den på riktigt om
man skall laga eller trimma dem, än att få mikro-info om den, i form av en
bild eller några mätningar.

[eljulio]

Är inte riktigt på det klara med vad du vill att vi skall göra med dessa nya
mätningar?

Det ser väl ut ungefär som väntat, fortfarande. Och sammanfattningsvis är
det lättare att dra några slutsatser genom att titta på bilderna än genom att
titta på de där mätkurvorna. Dock behöver man båda* för att kunna veta
något om vad som kan förbättras.


Vh, iö

- - - - -

*Med båda menar jag egentligen att både verkligen vara i rummet (inte titta
på bilder av det) och sen göra mätningar (inte nödvändigtvis de som du har
gjort) om man vill kunna säga något om vad som kan vara lämpliga åtgärder
i det där rummet.

Det är lite som med bilar, det är bättre att ha tillgång till den på riktigt om
man skall laga eller trimma dem, än att få mikro-info om den, i form av en
bild eller några mätningar.

Nja, det var en frågeställare som efterfrågade RAW-format, så jag lade upp det. "Rumssignaturen" finns ju där. Det ser jag också.

Skulle diffusering på bakväggen hjälpa över huvud taget, eller är det bordet som är den stora boven? Annars skulle jag (känner jag) gärna lägga en heldag på att labborera med uppställningen.

[IngOehman]

Aha, okej, jag missade den frågeställaren.


I vad det övriga anbelangar så menar jag fortfarande att man inte kan
säga något speciellt intelligent med utgångspunkt från mätningarna.

Om man vill fixa ett problem eller optimera förhållandena, så behöver
man komma i kontakt med saken mera handgripligt. Vara där, spela
musik, lyssna, klappa händer, banka i väggarna, lyssna och sen kanske
mäta 40 olika saker, där varje "nästa mätning" ges av det man sett på
det man såg när man mätte upp något annat alldeles innan.

Varje ny kunskap ger nya frågor som gör att man behöver studera ob-
jektet mera för att få svaren på. Vägen är inte given i förväg, den ger
sig efterhand.


Vh, iö

[eljulio]

Aha, okej, jag missade den frågeställaren.


I vad det övriga anbelangar så menar jag fortfarande att man inte kan
säga något speciellt intelligent med utgångspunkt från mätningarna.

Om man vill fixa ett problem eller optimera förhållandena, så behöver
man komma i kontakt med saken mera handgripligt. Vara där, spela
musik, lyssna, klappa händer, banka i väggarna, lyssna och sen kanske
mäta 40 olika saker, där varje "nästa mätning" ges av det man sett på
det man såg när man mätte upp något annat alldeles innan.

Varje ny kunskap ger nya frågor som gör att man behöver studera ob-
jektet mera för att få svaren på. Vägen är inte given i förväg, den ger
sig efterhand.


Vh, iö

Jo, det hade varit otroligt trevligt och givande att ta i en akustiker likt dig själv, men hushållet har lite andra prioriteringar för tillfället. Trådrubriken verkar hur som helst vara utredd. Tack för det!

[IngOehman]

Vad blev slutsatsen?

Om det blev...

Man kan i förekommande fall se att det finns vissa mer eller mindre allvarliga
fel, men man kan aldrig se att det inte finns några mer eller mindre allvarliga
fel.

...så håller jag med dig.


Vh, iö

[eljulio]

Vad blev slutsatsen?

Om det blev...

Man kan i förekommande fall se att det finns vissa mer eller mindre allvarliga
fel, men man kan aldrig se att det inte finns några mer eller mindre allvarliga
fel.

...så håller jag med dig.


Vh, iö

Min slutsats blev, "det beror på", i allra högsta grad. Själv var jag intresserad av frågan, "vad visar en mätning egentligen"?

Tack för bidraget i tråden.

Mvh

[IngOehman]

Kul!

Av alla fraser jag försökt ge liv, för att påvisa det dumma i att
basera sin världsbild på tumregler, är nog "det beror på" den
som jag är mest nöjd med!

Ibland brukar jag ju till och med ta i mer, och skriva:

-Det beror på, och det beror på mycket...


Vh, iö

[eljulio]

Liten uppdatering. Fick ett kort tidsfönster idag igen och provade att dra isär högtalarna ordentligt och den kraftiga dippen försvann faktiskt.

Så här ser det ut nu.