Utmaning till alla tvivlare och Icketvivlare....!!!!

[bensnake]

Fö gratulerar för att du fastnade på trollningen.

Ömma tår är mycket svårt att bortse ifrån. Gäller alla läger...

[Komorok]

Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Går inte. Första vetenskapliga tesen, du vet.

Nej, jag vet. Riktigt puckat påstående att komma med då kan jag tycka: "Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer."

[Komorok]

Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Edit. Enkel Google-sökning ger detta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Hultquist

http://svenskuppslagsbok.se/45779/ecker ... pianist-2/


Musikaliska ingenjörer har funnits iaf. Och den här var ju lite kul:

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovati ... 240008.ece

Det kunde inte vara enklare. Jag är ingenjör och jag är musikalisk. Presto!

Fö gratulerar för att du fastnade på trollningen.

Tack. Admin känner väl fortfarande inte för att göra något åt alla troll antar jag?

[bensnake]

Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Går inte. Första vetenskapliga tesen, du vet.

Nej, jag vet. Riktigt puckat påstående att komma med då kan jag tycka: "Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer."

Vet du vad? Jag tror att han skojade lite.

[Komorok]

Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Går inte. Första vetenskapliga tesen, du vet.

Nej, jag vet. Riktigt puckat påstående att komma med då kan jag tycka: "Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer."

Vet du vad? Jag tror att han skojade lite.

Det var inte det minsta roligt i så fall.

[bensnake]

Det var inte det minsta roligt i så fall.

Vad är det för övrigt för skillnad mellan påståendena "Alla vet att det inte existerar några ljudmässigt hörbara skillnader mellan nätkablar" och "Alla vet att det inte existerar några musikaliska ingenjörer"? Rent semantiskt, alltså.

Men, som sagt, att bevisa frånvaron av något går ju inte.

[Vee-Eight]

Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Edit. Enkel Google-sökning ger detta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustaf_Hultquist

http://svenskuppslagsbok.se/45779/ecker ... pianist-2/


Musikaliska ingenjörer har funnits iaf. Och den här var ju lite kul:

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovati ... 240008.ece

Det kunde inte vara enklare. Jag är ingenjör och jag är musikalisk. Presto!

Fö gratulerar för att du fastnade på trollningen.

Tack. Admin känner väl fortfarande inte för att göra något åt alla troll antar jag?

Och jag antar att "göra ngt åt" skulle innebära väldigt stor inskränkning i det relativa fria ordet på forumet.

[Komorok]

Det var inte det minsta roligt i så fall.

Vad är det för övrigt för skillnad mellan påståendena "Alla vet att det inte existerar några ljudmässigt hörbara skillnader mellan nätkablar" och "Alla vet att det inte existerar några musikaliska ingenjörer"? Rent semantiskt, alltså.

Men, som sagt, att bevisa frånvaron av något går ju inte.

Inte många. Men släng in ett par ord till i någon av meningarna så tar de ju hänsyn till "första vetenskapliga tesen".

"Alla vet att det inte existerar några, ännu bevisade, ljudmässigt hörbara skillnader mellan nätkablar"

"Alla, som inte läser om vad musiker gör vid sidan av musiken, tror sig veta att det inte existerar några, ännu bevisade, musikaliska ingenjörer"

Det senare påståendet har slagits hål på. Det andra har vi väntat på väldigt länge att få slaget hål på.

[bensnake]

Inte många. Men släng in ett par ord till i någon av meningarna så tar de ju hänsyn till "första vetenskapliga tesen".

"Alla vet att det inte existerar några, ännu bevisade, ljudmässigt hörbara skillnader mellan nätkablar"

"Alla, som inte läser om vad musiker gör vid sidan av musiken, tror sig veta att det inte existerar några, ännu bevisade, musikaliska ingenjörer"

Det senare påståendet har slagits hål på. Det andra har vi väntat på väldigt länge att få slaget hål på.

Jag tror att Objektivisten menade att välutvecklad musikalitet och ingenjörskonst kanske inte är begrepp som brukar förknippas sådär jätteintimt. Lite som att "Datornördar är inte bra på sport". Värre än så tror jag inte att det var.

[sky_eye]

Hmmm... bevisbördan ligger på Objektivisten som kom med påståendet. Han ska försöka bevisa frånvaron av musikaliska ingenjörer. Lycka till med det!

Går inte. Första vetenskapliga tesen, du vet.

Nej, jag vet. Riktigt puckat påstående att komma med då kan jag tycka: "Jag tror det bottnar i att alla vet att det inte existerar musikaliska ingenjörer."

Vet du vad? Jag tror att han skojade lite.

Det var en ren lögn. Två egentligen.

[Micke23]

Eller ett skämt, beroende på hur man väljer att ta det.

[Komorok]

Inte många. Men släng in ett par ord till i någon av meningarna så tar de ju hänsyn till "första vetenskapliga tesen".

"Alla vet att det inte existerar några, ännu bevisade, ljudmässigt hörbara skillnader mellan nätkablar"

"Alla, som inte läser om vad musiker gör vid sidan av musiken, tror sig veta att det inte existerar några, ännu bevisade, musikaliska ingenjörer"

Det senare påståendet har slagits hål på. Det andra har vi väntat på väldigt länge att få slaget hål på.

Jag tror att Objektivisten menade att välutvecklad musikalitet och ingenjörskonst kanske inte är begrepp som brukar förknippas sådär jätteintimt. Lite som att "Datornördar är inte bra på sport". Värre än så tror jag inte att det var.

"Datornördar är inte bra på sport"

Och det är ju också bara ett falskt påstående.

[sky_eye]

Eller ett skämt, beroende på hur man väljer att ta det.

Osanning i vilket fall.

[bensnake]

"Datornördar är inte bra på sport"

Och det är ju också bara ett falskt påstående.

Absolut. Det går inte att utesluta att det finns framstående sportutövare även bland datornördar. Men generellt föreställer man sig kanske inte en klassisk datornörd i full football-mundering lirande i Super Bowl-finalen... Tror du att du nu förstår hur Objektivisten (kanske) menade?

[bensnake]

Eller ett skämt, beroende på hur man väljer att ta det.

+1

[Komorok]

"Datornördar är inte bra på sport"

Och det är ju också bara ett falskt påstående.

Absolut. Det går inte att utesluta att det finns framstående sportutövare även bland datornördar. Men generellt föreställer man sig kanske inte en klassisk datornörd i full football-mundering lirande i Super Bowl-finalen... Tror du att du nu förstår hur Objektivisten (kanske) menade?

Jag tycker att det verkar trångsynt att se människor som varelser som endast ägnar sig åt en enda sak. Att de är bra på en sak innebär inget annat än att de är bra på den saken. De behöver inte vara dåliga på något annat.


Klassiker:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Brian_May

[bensnake]

Jag tycker att det verkar trångsynt att se människor som varelser som endast ägnar sig åt en enda sak. Att de är bra på en sak innebär inget annat än att de är bra på den saken. De behöver inte vara dåliga på något annat.

Det tycker jag att vi enas om. Jävligt fint sagt, för övrigt.

[Komorok]

Jag tycker att det verkar trångsynt att se människor som varelser som endast ägnar sig åt en enda sak. Att de är bra på en sak innebär inget annat än att de är bra på den saken. De behöver inte vara dåliga på något annat.

Det tycker jag att vi enas om. Jävligt fint sagt, för övrigt.

Tack ska du ha.

[bensnake]

Jag tycker att det verkar trångsynt att se människor som varelser som endast ägnar sig åt en enda sak. Att de är bra på en sak innebär inget annat än att de är bra på den saken. De behöver inte vara dåliga på något annat.

Det tycker jag att vi enas om. Jävligt fint sagt, för övrigt.

Tack ska du ha.

För protokollet vill jag ändå påpeka distinktionen mellan att vara "framstående" inom något och att "inte vara dålig" på något.

Äh, förlåt...

[Rydberg]

...Jag upplevde det som att coconutkablarna lyfte fram gitarren från bakgrunden och den låter klarare än via standardkablarna. Det hela är bättre separerat med även en smula kyligare än via standardkablarna (kanske pga den ökade renheten?).

Skulle jag höra detta i blindtest? Ingen aning, jag kanske inbillar mig helt.

Utrustning:
Benchmark DAC-1
Bryston BP-25 med MPS-1
Bryston 28B-SST
Ino Audio pi60s

Yet another one bites the dust... visst är det en märklig känsla!? Och precis som du så vill jag hålla dörren öppen för att det bara handlar om inbillning. För inte vill jag tro att min (och din) anläggning är så dålig att den låter sig påverkas av en nätkabel... eh!?

Jag tycker skillnaderna är i den storleken att de kan vara inbillning. Vår forumvän Bubben jämförde för massa år sedan två DAC:ar, den i spelare och den i försteget. Han satt o skifta fram och tillbaka och luskade tillslut ut hur de lät. Senare visade det sig att han tryckt på fel knappt och i själva verket lyssnat på samma DAC hela tiden.

Men för att återgå till din fråga. Jo det är märkligt att man upplever en skillnad. Jag har inga bra gissningar varför det skulle vara en skillnad mer än eventuellt bättre kontakttryck på ingångskontakten.

[sportbilsentusiasten]

Detta var en intressant vinkling, se mitt svar nedan

Det som jag tycker är märkligt, och kanske fler med mig, är att i ena lägret har vi vetenskapliga teorier om hur världen fungerar och i andra lägret de som litar på sin hörsel.
Det första lägret är det som under åren fixat så att vi idag har el, modern medicin, datorer, människor i rymden, bilar, telefoner, led-belysning till cykeln, högtalare, förstärkare etc etc. Nästan allt vi använder dagligen har vetenskapen och ingenjörer att tacka.

Man ska inte glömma att flera av de stora upptäkterna (vetenskapliga framsteg ) har gjorts av de som gått mot strömmen, dvs gått MOT dåtidens etablerade SANNING.
I alla tider har mänskligheten trott att "allt redan är upptäkt, dagens teorier kan förklara hur allt fungerar"
Och det kommer ständigt nya upptäkter som ritar om den vetenskapliga förklaringsmodellen...

Dvs vi kan inte ännu förklara allt!
Det ska man inte glömma.

EDIT
Därför ska man vara försiktig med att använda ord som "omöjligt"..."vetenskapligt bevisat"...

[Bill50x]

Detta var en intressant vinkling, se mitt svar nedan

Det som jag tycker är märkligt, och kanske fler med mig, är att i ena lägret har vi vetenskapliga teorier om hur världen fungerar och i andra lägret de som litar på sin hörsel.
Det första lägret är det som under åren fixat så att vi idag har el, modern medicin, datorer, människor i rymden, bilar, telefoner, led-belysning till cykeln, högtalare, förstärkare etc etc. Nästan allt vi använder dagligen har vetenskapen och ingenjörer att tacka.

Man ska inte glömma att flera av de stora upptäkterna (vetenskapliga framsteg ) har gjorts av de som gått mot strömmen, dvs gått MOT dåtidens etablerade SANNING.
I alla tider har mänskligheten trott att "allt redan är upptäkt, dagens teorier kan förklara hur allt fungerar"
Och det kommer ständigt nya upptäkter som ritar om den vetenskapliga förklaringsmodellen...

Dvs vi kan inte ännu förklara allt!
Det ska man inte glömma.

EDIT
Därför ska man vara försiktig med att använda ord som "omöjligt"..."vetenskapligt bevisat"...

+1

/ B

[LeifB]

...Jag upplevde det som att coconutkablarna lyfte fram gitarren från bakgrunden och den låter klarare än via standardkablarna. Det hela är bättre separerat med även en smula kyligare än via standardkablarna (kanske pga den ökade renheten?).

Skulle jag höra detta i blindtest? Ingen aning, jag kanske inbillar mig helt.

Utrustning:
Benchmark DAC-1
Bryston BP-25 med MPS-1
Bryston 28B-SST
Ino Audio pi60s

Yet another one bites the dust... visst är det en märklig känsla!? Och precis som du så vill jag hålla dörren öppen för att det bara handlar om inbillning. För inte vill jag tro att min (och din) anläggning är så dålig att den låter sig påverkas av en nätkabel... eh!?

Jag tycker skillnaderna är i den storleken att de kan vara inbillning. Vår forumvän Bubben jämförde för massa år sedan två DAC:ar, den i spelare och den i försteget. Han satt o skifta fram och tillbaka och luskade tillslut ut hur de lät. Senare visade det sig att han tryckt på fel knappt och i själva verket lyssnat på samma DAC hela tiden.

Men för att återgå till din fråga. Jo det är märkligt att man upplever en skillnad. Jag har inga bra gissningar varför det skulle vara en skillnad mer än eventuellt bättre kontakttryck på ingångskontakten.

Det är ju möjligt att det är så. Märker du med att det blivit mindre rörigt i ljudbilden? Lättare att placera de olika instrumenten? Jag fick störst skillnad när nätkabeln var kopplad i försteget.

[hassel]

Detta var en intressant vinkling, se mitt svar nedan

Det som jag tycker är märkligt, och kanske fler med mig, är att i ena lägret har vi vetenskapliga teorier om hur världen fungerar och i andra lägret de som litar på sin hörsel.
Det första lägret är det som under åren fixat så att vi idag har el, modern medicin, datorer, människor i rymden, bilar, telefoner, led-belysning till cykeln, högtalare, förstärkare etc etc. Nästan allt vi använder dagligen har vetenskapen och ingenjörer att tacka.

Man ska inte glömma att flera av de stora upptäkterna (vetenskapliga framsteg ) har gjorts av de som gått mot strömmen, dvs gått MOT dåtidens etablerade SANNING.
I alla tider har mänskligheten trott att "allt redan är upptäkt, dagens teorier kan förklara hur allt fungerar"
Och det kommer ständigt nya upptäkter som ritar om den vetenskapliga förklaringsmodellen...

Dvs vi kan inte ännu förklara allt!
Det ska man inte glömma.

EDIT
Därför ska man vara försiktig med att använda ord som "omöjligt"..."vetenskapligt bevisat"...

Tvekar på att dessa kablar har någon "vetenskaplig" bakgrund dock, kanske därför det är lite svårare att ta på allvar än saker man räknat på i rätt många år. Fanns det siffror och en tydlig problembild hade det kanske vart lättare att ta till sig "vetenskapen"

[Bill50x]

Jag fick störst skillnad när nätkabeln var kopplad i försteget.

Så klart. De flesta försteg fungerar inte utan nätkabel...

/ B

[Komorok]

Detta var en intressant vinkling, se mitt svar nedan

Det som jag tycker är märkligt, och kanske fler med mig, är att i ena lägret har vi vetenskapliga teorier om hur världen fungerar och i andra lägret de som litar på sin hörsel.
Det första lägret är det som under åren fixat så att vi idag har el, modern medicin, datorer, människor i rymden, bilar, telefoner, led-belysning till cykeln, högtalare, förstärkare etc etc. Nästan allt vi använder dagligen har vetenskapen och ingenjörer att tacka.

Man ska inte glömma att flera av de stora upptäkterna (vetenskapliga framsteg ) har gjorts av de som gått mot strömmen, dvs gått MOT dåtidens etablerade SANNING.
I alla tider har mänskligheten trott att "allt redan är upptäkt, dagens teorier kan förklara hur allt fungerar"
Och det kommer ständigt nya upptäkter som ritar om den vetenskapliga förklaringsmodellen...

Dvs vi kan inte ännu förklara allt!
Det ska man inte glömma.

EDIT
Därför ska man vara försiktig med att använda ord som "omöjligt"..."vetenskapligt bevisat"...

Därför undersöker man saker när man tror sig kommit på något nytt. Att påstå att det förhåller sig på ett sätt bevisar inte att det verkligen förhåller sig så. Det måste undersökas på ett seriöst sätt och det betyder inte nödvändigtvis att det måste ske inom den akademiska världen. Men metoderna måste iaf vara upprepbara.

[LeifB]

Jag fick störst skillnad när nätkabeln var kopplad i försteget.

Så klart. De flesta försteg fungerar inte utan nätkabel...

/ B

Lite låg nivå men du har ju alldeles rätt om det nu inte är ett batteridrivet försteg.

[Bill50x]

Fanns det siffror och en tydlig problembild hade det kanske vart lättare att ta till sig "vetenskapen"

Som jag brukar skriva, vissa tycker det är bättre att ha exakt fel än ungefär rätt.

Allt går inte att sätta siffror på. Inte för att vi inte kan mäta men för att vi kanske inte kan bedöma de mätvärlden vi får. Ofta handlar det om komplicerade förhållanden där ett antal mätvärden från olika parametrar ska värderas och analyseras. Och det är väl snarare här det kan gå fel än i fråga om vad vi kan mäta eller inte.

/ B

[Komorok]

Jag fick störst skillnad när nätkabeln var kopplad i försteget.

Så klart. De flesta försteg fungerar inte utan nätkabel...

/ B

Lite låg nivå men du har ju alldeles rätt om det nu inte är ett batteridrivet försteg.

Han har rätt då också. Han skrev nämligen "de flesta".

[Bill50x]

Jag fick störst skillnad när nätkabeln var kopplad i försteget.

Så klart. De flesta försteg fungerar inte utan nätkabel...

Lite låg nivå men du har ju alldeles rätt om det nu inte är ett batteridrivet försteg.

Känner mig lite låg idag, men visst har du rätt

/ B