Slutsteg till i28

av **Empa** » 2014-03-28 09:27

Sitter och lurar på mer effekt till i28, men då är frågan vad man ska ha.

Idag har jag en Anthem MCA-5 på 170w i 8ohm.

Bild

I vettiga prisklasser så känner jag till NAD 208 och Rotel 1090, sedan i högre prisklasser så finns O&G, AMP27 och Bryston.

Men finns det fler alternativ?

av **Aerob** » 2014-03-28 09:33

I vilket prisspann rör vi oss? Nytt eller begagnat? Vad är det som efterfrågas, är det transparens i kombination med effekt med tanke på de slutsteg du nämner?

av **Komorok** » 2014-03-28 09:52

Emotiva XPR-2, som visserligen inte går att köpa från Sverige just nu :-(

och Emotiva XPA-1, som går att köpa. Dyker upp beggade då och då också.

av **Nattlorden** » 2014-03-28 09:56

Beror ju på HUR mycket mer du vill ha.
Två bryggade NAD C275 lär ju ge dig en hel del mer t.ex.

av **Komorok** » 2014-03-28 10:13

Nattlorden skrev:Beror ju på HUR mycket mer du vill ha.
Två bryggade NAD C275 lär ju ge dig en hel del mer t.ex.

Klarar de av impedansen hos i28 i bryggat läge?

av **schmutziger** » 2014-03-28 10:13

Vågar man fråga varför du lurar på mer effekt?
Är det för att det är kul?
Är det för att du har behov av mer effekt?

Är det den bästa uppgraderingen du kan göra i systemet för 15kkr?
Kanske bättre investerade pengar att köpa två basar till i ditt fall? för att sänka disten i basen samt att avlasta slutsteget lite, så att du får mer kräm över till topparna?
för det är väl en 5-kanalare du har?

av **Nattlorden** » 2014-03-28 10:53

Komorok skrev:Klarar de av impedansen hos i28 i bryggat läge?

Enl. spec för bryggat läge:
IHF dynamic power 1200W (4 ohm)

av **Empa** » 2014-03-28 10:55

schmutziger skrev:Vågar man fråga varför du lurar på mer effekt?
Är det för att det är kul?
Är det för att du har behov av mer effekt?

Är det den bästa uppgraderingen du kan göra i systemet för 15kkr?
Kanske bättre investerade pengar att köpa två basar till i ditt fall? för att sänka disten i basen samt att avlasta slutsteget lite, så att du får mer kräm över till topparna?
för det är väl en 5-kanalare du har?

Ja lite feelgood är det väl, men i vissa låtar så tycker jag det distar vid hög volym, nu är det inte jätteofta jag spelar så men kör en liten koll vad man ska hålla utkik efter om det dyker upp något bra på beg. marknaden.

Två basar till kan absolut vara aktuellt, men då de är på 4ohm st så åker jag nog ändå på ett nytt steg då jag tror 2ohm paralellkoppling blir lite svettigt för Anthem steget.

av **AndreasArvidsson** » 2014-03-28 10:58

Som en ägare till en 208 själv så är det något jag kan rekommendera. Utöver detta så har flera bra val nämnts i tråden redan.

Nu får du ju dessutom två kanaler över i slutsteget för fler basar

av **schmutziger** » 2014-03-28 11:39

ok

Känner igen det där

XPR-5 har ju trevliga siffror med.
Det är väl det enda jag skulle fundera på eller ett likvärdigt.
Men inser att jag kan driva alla grannar till vansinne med 5x200w så det är bara att hia sig till man bor mer enskilt innan en uppgradering är lämplig.

av **IngOehman** » 2014-03-28 12:28

När man tittar på en högtalare som inte är på 8 ohm så bör man börja
med att bestämma om man vill tala om;

1. Verklig effekt in till högtalaren (som blir extremt frekvensberoende
då högtalare oftast har väldigt frekvensberoende impedans),

2. Nominell effekt in i högtalaren (som är en sorts påhitt eftersom en
högtalares nominella impedans ges rätt så godtyckligt av de flesta till-
verkare idag), eller

3. Åttaohmseffekt in i högtalaren.

Jag förespråkar det sistnämnde eftersom högtalare inte omvandlar
effekt till ljudtryck utan snarare omvandlar inspänningen till ljudtryck.

Åttaohmseffekt är ju ett sätt att beskriva just spänningen.

Och tittar man på begreppet känslighet så relaterar det som regel
till inspänningen det också (t ex 91dB @ 2,83V, 1m).

- - -

Och ser man det så så är det lämpligt med ungefär samma åttaohms-
effekt tillgänglig för pi60, i14 och i28. Möjligen lite mera för de två sist-
nämnda eftersom de ju slipper hantera det membranutslagskrävande
registret under 80 Hz.

Att man inte behöver mera åttaohmseffekt till i28 än till i14 beror för-
stås på att de förstnämnda med sin lägre impedans TAR mera effekt
från slutsteget, alldeles själv. Detta yttrar sig även i en markant högre
känslighet (4 dB) vilket gör att de med samma åttaohmseffekt ändå
ger ifrån sig en bit mer än dubbla akustiska uteffekten jämfört med i14.

Tittar man på en högtalare som i56 så har den både högre impedans
än i28 och högre känslighet än i14, och eftersom den dessutom tål en
del mera inspänning så är optimal förstärkare till i56 fyra gånger större
än till i14 och i28, räknat i åttaohmseffekt.

Men hur mycket behöver man då?

Svaret är att det beror på, och det beror på mycket. Men om man har
som utgångspunkt att man inte känner ett behov av att kunna över-
styra högtalarna, så kommer man väldigt långt med bara 150-250 W
åttaohmseffekt till både i14 och i28. Till i 56 blir 600-1000 W en mot-
svarande nivå.

Men många anser sig ha koll på vad de gör och har hellre extra head
room för transienttoppar än säkerhet för mekanisk överstyrning, och
därför så vet jag ju att det inte är ovanligt att 2000 W väljs till i56 och
500 W väljs till i14/i28.

Min personliga uppfattning är dock att det är i mesta laget.

Till i64s och i16s/i32s är det snarare regel än undantag att så stora
förstärkare väljs, men de är ju också väsentligt kapablare högtalare.

Oavsett vilket så rekommenderar jag att man säkrar högtalarna när
man driver dem med sådana jätteförstärkare. (Även om man inte driver
dem med sådana jätteförstärkare så rekommenderar jag säkringar om
de används i studiomiljö.)

Vh, iö

av **IngOehman** » 2014-03-28 12:39

PS. Mitt tips till trådstartaren är att du börjar med att, med ett oscilloskop,
undersöka om förstärkaren du har nu verkligen klipper. Gör den inte det
när du spelar som allra starkast så finns ju ingen ordentlig poäng med att
skaffa ett större slutsteg.

Det skulle jag starta med i varje fall.

av **DVD-ai** » 2014-03-28 12:54

Ingvar: Vad hamnar pi60s + bs60 på för lägsta impedans ihopp ?

av **IngOehman** » 2014-03-28 12:58

3 ohm tangeras och blir den lågohmigaste förstärkarbelastningen har
jag för mig.

Men i huvuddelen av registret så håller sig impedansen väldigt mycket
högre än så.

Vh, iö

av **DVD-ai** » 2014-03-28 13:04

IngOehman skrev:3 ohm tangeras och blir den lågohmigaste förstärkarbelastningen har
jag för mig.

Men i huvuddelen av registret så håller sig impedansen väldigt mycket
högre än så.

Vh, iö

ok, tack för infon !

Bra att veta

av **Empa** » 2014-03-28 14:10

IngOehman skrev:kommer man väldigt långt med bara 150-250 W
åttaohmseffekt till både i14 och i28. Till i 56 blir 600-1000 W en mot-
svarande nivå.

Tack Ingvar för ett väldigt givande svar, och min citerade text så kommer man väldigt långt med ~200W till i28

Jag ska kika om någon i min närhet har ett oscilloskop och kunskap hur man gör, för att testa om det är steget.

Edit: i28 är säkrade, det känns bättre så.

av **Fostex** » 2014-03-28 16:30

Nattlorden skrev:
Komorok skrev:Klarar de av impedansen hos i28 i bryggat läge?

Enl. spec för bryggat läge:
IHF dynamic power 1200W (4 ohm)

C275 gnäller inte över 2 ohm obryggat heller, det har jag testat.