Diffusor av äggkartonger...

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
PLEX
 
Inlägg: 66
Blev medlem: 2008-12-18

Diffusor av äggkartonger...

Inläggav PLEX » 2010-10-06 19:08

Tänkte så här...
Tavla på väggen bakom soffan!
Tillvägagångsätt:
Klistra äggkartoger på en masonitskiva ungefär lika bred som soffan.
Klä in detta med snyggt tyg samt sätta en bredare hylla ovanpå så det blir som en tavellist! Utseendemässigt ska det se snyggt ut så det inte ser ut som nåt "det blir i alla fall bättre ljud"
Sen är ju frågan... har äggkartonger diffuserande verkan??
Själva formen borde väl vara bra men hur är det med materialet -Pressat papper?!???

Ett annat alternativ är att kapa ett gäng taklister och sonika limma på en masonitskiva....?? Detta kan ju även detta göras läckert tror jag.
Måla masoniten svart och listerna vita..??

Ideer idiotförklaringar glada tillrop... ALLT tas tacksamt emot.

Mvh Micke PLEX

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-10-06 21:13

det har mäts och testats en hel del på äggkartonger och slutsatsen har alltid blivit att äggkartongerna är ganska verkningslösa, den grunda profilen gör att den bara är verksam inom ett smalt frekvensband
Bikinitider

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Inläggav PetterPersson » 2010-10-06 21:15

Äggkartong fungerar inte tyvärr. Bygg en QRD istället. Här ser du hur man inte ska göra:

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=1

kalkylator finns också där i första posten.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23686
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-07 07:30

En diffusor bör väl vara stabil så att infallande ljud verkligen studsar ut från den. En äggkartong är väl närmast motsatsen? Det som inte studsar passerar väl den?

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2013-10-23 02:56

Nu handlade det om diffusorer i denna tråd.
Men här är en mätning på hur äggkartong fungerar som absorbent.
Eller borde kanske säga, inte fungerar ...
http://www.acousticsfirst.com/docs/egg.pdf

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-10-23 07:52

Man kanske kan använda kartongen som gjutform och göra diffusorer av gips? Eller är formen fel? De behöver kanske vara mer oregelbundna?

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-10-23 09:38

Eller kanske spruta äggkartongen med flera lager 2k-färg så den blir stenhård. :D

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3647
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2013-10-23 09:51

Alltså, jag tror att äggkartonger i princip ska ses som ett skitmaterial för akustikbehandling.

Den enda fördelen är att det är billigt/gratis.

Som absorbent var dom rätt kassa, inte bredbandiga eller jämna. Enligt testrapporten
jag länkade.

Som diffusor är dom antagligen något bättre, men har fortfarande sina fel och nackdelar.
Och att börja åtgärda felen med att gjuta, limma, lacka osv osv är väl knappast värt
mödan, är det inte då bättre att lägga samma energi på att göra en bra diffusor direkt?

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18525
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-10-23 10:07

En diffusor bör väl ha randomiserade ojämnheter - och det är det ju synd att påstå att en äggkartong har.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-10-23 10:43

Ha´ru gått och blivit religiös Almen, börja prata om synd här på forumet ?

Diffusorn bör täcka en stor yta och ju djupare den är desto verksammare nedåt i frekvens, en slät hård yta minskar absorbtionen hos diffusorn = önskvärt. Äggartongen platsar inte bra mot den beskrivningen.

Trälister av olika djup och bred är bra material. Ska du göra en matematiskt beräknad är det tidsödande och i slutänden ganska dyrt (men ändå billigt jmf med att köpa en färdig). Köper du trälister som avkapat spillmaterial / skräp på byggmarknaden och sätter fast i ett kaotiskt mönster på en skiva blir det billigare, kanske även snyggt och verksamt men du vet inte till vilken grad.

Hyfsat pris i förhållande till storlek och påstådda prestanda i diagrammen, jag skulle målat den med vattenbaserad färg: http://www.emusic.se/product/17813/Reso ... Optiffuser

Användarvisningsbild
Nimrod
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2013-09-13

Inläggav Nimrod » 2013-10-23 10:47

På sjuttiotalet var det ju populärt med äggkartonger på väggarna i studios, men det kanske bara var psykologisk effekt då?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-23 12:15

kodapa skrev:Man kanske kan använda kartongen som gjutform och göra diffusorer av gips? Eller är formen fel? De behöver kanske vara mer oregelbundna?


Det är formen som är det stora problemet - den är för regelbunden. Materialet är det inget direkt fel på.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-10-23 12:19

Lägg tillbaka lite ägg slumpvis och sedan gjut! :lol:

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Perfector » 2014-04-15 13:50

PLEX skrev:Tänkte så här...
Tavla på väggen bakom soffan!
Tillvägagångsätt:
Klistra äggkartoger på en masonitskiva ungefär lika bred som soffan.
Klä in detta med snyggt tyg samt sätta en bredare hylla ovanpå så det blir som en tavellist! Utseendemässigt ska det se snyggt ut så det inte ser ut som nåt "det blir i alla fall bättre ljud"
Sen är ju frågan... har äggkartonger diffuserande verkan??
Själva formen borde väl vara bra men hur är det med materialet -Pressat papper?!???

Ett annat alternativ är att kapa ett gäng taklister och sonika limma på en masonitskiva....?? Detta kan ju även detta göras läckert tror jag.
Måla masoniten svart och listerna vita..??

Ideer idiotförklaringar glada tillrop... ALLT tas tacksamt emot.

Mvh Micke PLEX


Resonansdämpande men inte absorberande, Dom bara sprider ut akustiska reflexer i exvis en högtalarlåda. Kaipa hade så i sin studio för att kunna spela in musik utan att rummet hördes.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav KentLindqvist » 2014-04-16 18:06

I går på äntligen hemma gick någon dekoratör berzerk i en våning. Bland annat satte hon upp några böcker med
bladen "invikta". HIFI-skadad som man är tänkte man genast absorbent!

Billigt är det nog om man hittar lämpliga objekt på loppis. Man får iofs sitta och vika ett tag, samt hitta ett bra sätt att hänga upp dem på.
Man kunde även plocka dem ur pärmarna.

Skulle kunna tänka mig att det kan bli snyggt med litet fantasi...
...men blir det bra?!?

Bild
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Perfector » 2014-04-16 18:21

KorkSniff skrev:I går på äntligen hemma gick någon dekoratör berzerk i en våning. Bland annat satte hon upp några böcker med
bladen "invikta". HIFI-skadad som man är tänkte man genast absorbent!

Billigt är det nog om man hittar lämpliga objekt på loppis. Man får iofs sitta och vika ett tag, samt hitta ett bra sätt att hänga upp dem på.
Man kunde även plocka dem ur pärmarna.

Skulle kunna tänka mig att det kan bli snyggt med litet fantasi...
...men blir det bra?!?

Bild


snacka om att fixa både stil och funktion :-)
Hatten av för inspirerande tänkande.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav KarlXII » 2014-04-16 18:35

+1. Det där var faktiskt riktigt snyggt!
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32622
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Bill50x » 2014-04-16 19:43

KarlXII skrev:+1. Det där var faktiskt riktigt snyggt!

Instämmer. Men frågan är om det är bra, gör någon nytta ur ljudmässigt perspektiv.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Perfector » 2014-04-16 19:51

Bill50x skrev:
KarlXII skrev:+1. Det där var faktiskt riktigt snyggt!

Instämmer. Men frågan är om det är bra, gör någon nytta ur ljudmässigt perspektiv.

/ B


Kan nog tänka mig att det gör om man förstorar ytan med många såna
Kan tom. tänka mig att olika former tillsammans gör mer nytta än samma form upprepade gånger
Ekodöda kammare finns ju i alla upptänkliga former
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav KentLindqvist » 2014-04-16 19:57

Tänkte nog vika en i morgon på prov. Hålla örat emot och bilda mig en uppfattning! Intuitionen säger att det borde funka rätt bra! Är också inne på att en större yta bör göra ganska stor skillnad. :lol: 8)

Kul att prova i allafall.
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Perfector » 2014-04-16 19:58

KorkSniff skrev:Tänkte nog vika en i morgon på prov. Hålla örat emot och bilda mig en uppfattning! Intuitionen säger att det borde funka rätt bra! Är också inne på att en större yta bör göra ganska stor skillnad. :lol: 8)

Kul att prova i allafall.

Nyaste trenden kommer som en vårvind :-)
Satsa på en firma som gör såna i ett lite mer beständigt material och tjäna storkovan :-)
And I mean it.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Alexi » 2014-04-17 11:39

Perfector skrev:
KorkSniff skrev:Tänkte nog vika en i morgon på prov. Hålla örat emot och bilda mig en uppfattning! Intuitionen säger att det borde funka rätt bra! Är också inne på att en större yta bör göra ganska stor skillnad. :lol: 8)

Kul att prova i allafall.

Nyaste trenden kommer som en vårvind :-)
Satsa på en firma som gör såna i ett lite mer beständigt material och tjäna storkovan :-)
And I mean it.

Böcker är gjorda i hyggligt beständiga material, många hundra år lär de klara iaf.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Perfector » 2014-04-17 12:08

Alexi skrev:
Perfector skrev:
KorkSniff skrev:Tänkte nog vika en i morgon på prov. Hålla örat emot och bilda mig en uppfattning! Intuitionen säger att det borde funka rätt bra! Är också inne på att en större yta bör göra ganska stor skillnad. :lol: 8)

Kul att prova i allafall.

Nyaste trenden kommer som en vårvind :-)
Satsa på en firma som gör såna i ett lite mer beständigt material och tjäna storkovan :-)
And I mean it.

Böcker är gjorda i hyggligt beständiga material, många hundra år lär de klara iaf.


Jo, men kan man försörja sig på att vika böcker då :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav KentLindqvist » 2014-04-17 16:52

Provvikning klar...

Det var inte så jobbigt som man kan tro. 250 sidor på en kvart typ. :)

Resultatet då?

Som absorbent känns de som mer eller mindre fenomenala!
Av den anledningen är de nog kassa som diffusator.

...men att hålla örat bredvid boken ger den där "huvudet i vadderad hink" känslan.
Denna tingest fångar upp mycket ljud!

Det blir definitivt att vika fler böcker för skarpt prov! 8) :D
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Perfector » 2014-04-17 17:44

KorkSniff skrev:Provvikning klar...

Det var inte så jobbigt som man kan tro. 250 sidor på en kvart typ. :)

Resultatet då?

Som absorbent känns de som mer eller mindre fenomenala!
Av den anledningen är de nog kassa som diffusator.

...men att hålla örat bredvid boken ger den där "huvudet i vadderad hink" känslan.
Denna tingest fångar upp mycket ljud!

Det blir definitivt att vika fler böcker för skarpt prov! 8) :D


Jag ser ett besök på bokloppis närma sig snabbt :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Perfector » 2014-04-25 18:04

PLEX skrev:Tänkte så här...
Tavla på väggen bakom soffan!
Tillvägagångsätt:
Klistra äggkartoger på en masonitskiva ungefär lika bred som soffan.
Klä in detta med snyggt tyg samt sätta en bredare hylla ovanpå så det blir som en tavellist! Utseendemässigt ska det se snyggt ut så det inte ser ut som nåt "det blir i alla fall bättre ljud"
Sen är ju frågan... har äggkartonger diffuserande verkan??
Själva formen borde väl vara bra men hur är det med materialet -Pressat papper?!???

Ett annat alternativ är att kapa ett gäng taklister och sonika limma på en masonitskiva....?? Detta kan ju även detta göras läckert tror jag.
Måla masoniten svart och listerna vita..??

Ideer idiotförklaringar glada tillrop... ALLT tas tacksamt emot.

Mvh Micke PLEX


http://diffusor.com/
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 5276
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Maccis » 2014-04-26 20:46

Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Nattlorden » 2014-04-26 21:33



För låg relief, men helt obetydligt jämfört med en slät vägg behöver det inte vara för det.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9928
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re:

Inläggav sprudel » 2014-05-06 09:22

Adhoc skrev:Ha´ru gått och blivit religiös Almen, börja prata om synd här på forumet ?

Diffusorn bör täcka en stor yta och ju djupare den är desto verksammare nedåt i frekvens, en slät hård yta minskar absorbtionen hos diffusorn = önskvärt. Äggartongen platsar inte bra mot den beskrivningen.

Trälister av olika djup och bred är bra material. Ska du göra en matematiskt beräknad är det tidsödande och i slutänden ganska dyrt (men ändå billigt jmf med att köpa en färdig). Köper du trälister som avkapat spillmaterial / skräp på byggmarknaden och sätter fast i ett kaotiskt mönster på en skiva blir det billigare, kanske även snyggt och verksamt men du vet inte till vilken grad.

Hyfsat pris i förhållande till storlek och påstådda prestanda i diagrammen, jag skulle målat den med vattenbaserad färg: http://www.emusic.se/product/17813/Reso ... Optiffuser


De där ser fina ut Adhoc men hur nära lyssningspositionen kan ha dem på bakväggen? Har för mig att diffusorer ska ha ett visst avstånd för att vara effektiva.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Diffusor av äggkartonger...

Inläggav Adhoc » 2014-05-06 16:39

Tjenare Sprudel, mer än 1 m, så om möbleringen är likadan som när jag varit över till dig tidigare kommer dom för nära (ca 40 cm från soffan/lyssningsposition till bakvägg).

Du har ett långt svar med råd från tillverkaren (Jens Eklund) vid sista frågan i den här länken: http://resonatorstockholm.com/optiffuser/#comment-982 . Ett något mer :wink: uttömmande svar än från andra akustikfix-nasare, han vill dock hålla isär kritisk lyssning i kontrollrum mot hifi-lyssning hemmavid med "trevligt ljud".

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster