Förstärkare till piPs

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-28 21:42

Jag vet att det finns en massa andra trådar i ämnet. Har läst igenom alla jag hittat. De flesta trådar är inte i dagens datum. Jag är ny i Hifi världen och har precis införskaffat piPs. Jag söker efter en vettig förstärkare. Efter att ha läst en del så fastnar jag initialt för en av alla Denon varianterna. Detta för att börja med något och sedan gå vidare för mer lyssningserfarenhet.

Denon varianterna jag har gått igenom verkar för det mesta vara hemmabio-receivers. Jag är ju ute efter ett 2-kanaligt system men den extensiva möjligheten kanske inte gör något för prestandan? (förmodar det eftersom att dessa är så återkommande i rekommendationer)

Sedan har jag fått för mig att jag vill ha en förstärkare som spelar A-klass. Detta tycker jag mig inte hitta i alla specifikationer. Just det här med A-klass skulle jag gärna vilja få lite synpunkter på ifrån er. Alla andra nybörjartips och gärna rekommendationer på förstärkare tas emot varmt.

Med vänlig hälsning,
Sebastian Jakobsson.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav philipbtz » 2015-03-29 10:26

Om du verkligen alltid kommer endast lyssna på 2-kanal och inte använda dom till tv/projektor så visst kör på 2-kanalsförstärkare. Annars kan jag rekommendera en receiver och klass A-slutsteg via preout. Fördelen här är att du har HDMI in/ut så du kan använda högtalarna till filmer osv. på ett lättare sätt. Det går ju utan receiver också men en receiver har ofta inbyggda smidigheter som airplay och annat bra som du kan använda för att streama Spotify/TIDAL till högtalarna. Ja man får allt i en box. Många dessa funktioner finns i dyrare BD-spelare också så ja man får göra ett val där. Du kan t.ex. köpa en Oppo BDP-105 som du använder som försteg och sedan köper du ett slutsteg till denna. Dessa är kanske alternativ som du inte är intresserade av men tänkte bara ge dig lite andra förslag på lösningar. Jag gillar nämligen separata slutsteg för dessa är tidlösa. Ett försteg är inte alltid tidlöst på samma sätt.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav philipbtz » 2015-03-29 10:32

Men börja med en vanlig receiver som har de funktioner du vill ha(du vill ha preout t.ex. ;)) sedan kan du låna hem och testa klass A-steg och testa om du tycker det gör skillnad.

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-29 11:00

Jag har bildat mig uppfattningen om att ljudet inte nödvändigtvis påverkas på ett dåligt sätt då man kör 2-kanals på ett flerkanalssystem och det är klart, det är ju verkligen ingen nackdel att kunna ta ljudet från tv:n uti högtalarna även fast jag tvivlar på att jag kommer att bygga ut surroundljud. Jag kommer inte att använda mig utav spotify eller liknande streamingtjänst till vardags och det med anledning att jag inte kommer ha internet. Så den funktionen behöver jag inte.

Det här med försteg/slutsteg har jag inte greppat helt känner jag. När du rekommenderar en bluray som försteg så tänker jag att försteget är den som skickar ljudsignalen till slutsteget som ytterligare förstärker signalen till högtalarna? (ursäkta min okunnighet) Jag gissar på att det är vad som definierar ett försteg. En källa som sänder signal till slutsteg som ytterligare förstärker den till högtalarna. Vilket gör att många apparater kan benämnas som försteg? Förr hade jag uppfattningen om att försteget förstärkte signal från ljudkälla och sen förstärktes den ytterligare utav slutsteg. Då jag kommer att spela vinyl för det mesta så undrar jag ifall man i detta läge kopplar skivspelaren genom försteget?

När du pratar om preout förstår jag att man endast kan spela klass a genom den utgången? Du får gärna rekommendera mig den receivern. Ursäkta för ett rörigt inlägg.

Med vänlig hälsning,
Sebastian

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-03-29 11:05

Jag kan rekommendara Holographic Audio pre25 och amp17. Den kombination är perfekt till ett apr piPs :)

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-29 11:54

Hade köpt HA direkt om jag inte hade en massa annat jag behövde investera i för tillfället ;) Vad tror ni om http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=446821 ?
Hittat ett sådant begagnat men har själv ingen erfarenhet av Rotel i allmänhet ens.

Användarvisningsbild
kneten
 
Inlägg: 249
Blev medlem: 2010-01-07
Ort: Gustavsberg

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav kneten » 2015-03-29 12:49

Sök på Holographic säljes på hifimagasinet.com så finns det en Fredrik som säljer för- och slutsteg för 8500:- (han är långsam med att svara på mail).

mvh kneten

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-29 13:04

Hade köpt det men han hade sitt andra på lagning så han ville behålla sitt just nu. Men tack för tipset i vilket fall :)

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 434
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav meshuggener » 2015-03-29 14:10

Efter en del läsande här på forumet då många inte anser att en receiver är tillräckligt bra till 2 kanal. Blev tvungen att pröva själv :-)
Det slutade med att jag sålde mitt fina försteg och monoblock och köpte en beggad Denon 2807 för 1500:-.
Detta var i mitt Inorum tillsammans med Pi60s.
Ett tips att pröva iaf, blir otroligt billigt/prisvärt.

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-29 15:09

Jag har skaffat mig en Denon 2807. Det får bli min första referenspunkt. Nu ska jag leta rätt på ett par högtalarkablar. Lite ivrig att få igång det här nu ;)

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav philipbtz » 2015-03-29 15:15

sebastianjakobsson skrev:Jag har bildat mig uppfattningen om att ljudet inte nödvändigtvis påverkas på ett dåligt sätt då man kör 2-kanals på ett flerkanalssystem och det är klart, det är ju verkligen ingen nackdel att kunna ta ljudet från tv:n uti högtalarna även fast jag tvivlar på att jag kommer att bygga ut surroundljud. Jag kommer inte att använda mig utav spotify eller liknande streamingtjänst till vardags och det med anledning att jag inte kommer ha internet. Så den funktionen behöver jag inte.

Det här med försteg/slutsteg har jag inte greppat helt känner jag. När du rekommenderar en bluray som försteg så tänker jag att försteget är den som skickar ljudsignalen till slutsteget som ytterligare förstärker signalen till högtalarna? (ursäkta min okunnighet) Jag gissar på att det är vad som definierar ett försteg. En källa som sänder signal till slutsteg som ytterligare förstärker den till högtalarna. Vilket gör att många apparater kan benämnas som försteg? Förr hade jag uppfattningen om att försteget förstärkte signal från ljudkälla och sen förstärktes den ytterligare utav slutsteg. Då jag kommer att spela vinyl för det mesta så undrar jag ifall man i detta läge kopplar skivspelaren genom försteget?

När du pratar om preout förstår jag att man endast kan spela klass a genom den utgången? Du får gärna rekommendera mig den receivern. Ursäkta för ett rörigt inlägg.

Med vänlig hälsning,
Sebastian


Inte att jag kan så mycket om försteg heller men försteget bestämmer styrkan på signalen dvs. den bestämmer hur mycket slutsteget skall förstärka signalen eller vad man skall säga. En receiver har försteg och sedan ett slutsteg per kanal i samma låda så om du använder den som den är så är det de inbyggda slutsteget som används. Detta är ofta klass D men ibland AB eller andra klasser. Min receiver som du ser i min sig använder klass AB så jag tyckte det var bra nog men jag har även så kallade pre-outs och ifall jag använder dessa så används försteget i receivern och sedan slutsteget jag kopplar till pre-outen. Du kan ju även kombinera så att frontarna har ett fett slutsteg via pre-out medan surroundsen använder de inbyggda förstärkarna.

Istället för att använda en receiver som har inbyggda slutsteg finns det även BD-spelare som kan agera försteg och även dekoda alla surroundformat. Eftersom dessa inte har inbyggda slutsteg så behöver man alltid hänga på slutsteg på pre-outsen. Om du lyssnar mycket på vinyl så se till att försteget du köper har output för detta.

Min receiver Marantz SR7005 har pre-out och koppling för vinyl men det finns billigare alternativ. Köpte den mest för att den har bra slutsteg inbyggt som räcker till piPs.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav Komorok » 2015-03-29 15:18

sebastianjakobsson skrev:Jag har skaffat mig en Denon 2807. Det får bli min första referenspunkt. Nu ska jag leta rätt på ett par högtalarkablar. Lite ivrig att få igång det här nu ;)


Det lär duga gott. Grattis :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav philipbtz » 2015-03-29 19:00

Ja det blir fint!

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-29 19:34

Nu sitter jag och kopplar ihop detta och givetvis väcker det mycket tankar. Det känns som att det skulle finnas ett par vägar att kommunicera ljudet in i förstärkaren. Jag har en dator (mac) som jag kommer använda just nu. Tänkte att jag kanske ska använda HDMI (?). Nu har jag inte en sådan kabel hemma så jag får isåfall ordna det imorgon.

Nu har jag endast stereo -> rca. Funderar vart någonstans jag ska koppla den. På förstärkarens meny finns det ett val som heter PC. Jag gissar på att det är genom den DAC:en går genom? Bakom hittar jag inte ett sådant val. Där finns CD, DVD/VDP, TV/DBS, VCR-1, VCR-2. Jag har testat att koppla till DVD/VDP och till AUX men jag får inget ljud.

Nu vet jag inte om det är där det sitter. Kanske det sitter hos högtalarutgångarna? Där kopplade jag de på FRONT A. Finns FRONT B med som jag inte testat. Blir lite orolig att bara leka runt. Har ingen lust att ge någon av komponenterna en chock.

Vilka kopplingar bör man använda för dator -> receiver - > högtalare? Gör olika kopplingar mycket skillnad?

Sedan upptäckte jag på min ena piPs att själva ventilations(?)röret sitter inte helt inne mot lådan utan där är en liten glipa. Något man bör täta?

Nu hoppas jag det inte är alldeles för änge innan jag kan luta mig tillbaka med lite bra ljud :D

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23473
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav RogerGustavsson » 2015-03-30 11:45

Basreflexröret ska vara limmat mot högtalarlådan, det ska vara tätt där vid röret.

Inkoppling av dator till audio kan möjligen köras på olika sätt, främst skiljer det på analogt och digitalt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-03-30 11:50

Jag skulle utan tvekan sänt ljudet digitalt från datorn till receivern. Jag skulle gå på en optiskt/toslink överföring.

Basreflexröret skall som sagt limmas.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav philipbtz » 2015-03-30 11:53

sebastianjakobsson skrev:Nu sitter jag och kopplar ihop detta och givetvis väcker det mycket tankar. Det känns som att det skulle finnas ett par vägar att kommunicera ljudet in i förstärkaren. Jag har en dator (mac) som jag kommer använda just nu. Tänkte att jag kanske ska använda HDMI (?). Nu har jag inte en sådan kabel hemma så jag får isåfall ordna det imorgon.

Nu har jag endast stereo -> rca. Funderar vart någonstans jag ska koppla den. På förstärkarens meny finns det ett val som heter PC. Jag gissar på att det är genom den DAC:en går genom? Bakom hittar jag inte ett sådant val. Där finns CD, DVD/VDP, TV/DBS, VCR-1, VCR-2. Jag har testat att koppla till DVD/VDP och till AUX men jag får inget ljud.

Nu vet jag inte om det är där det sitter. Kanske det sitter hos högtalarutgångarna? Där kopplade jag de på FRONT A. Finns FRONT B med som jag inte testat. Blir lite orolig att bara leka runt. Har ingen lust att ge någon av komponenterna en chock.

Vilka kopplingar bör man använda för dator -> receiver - > högtalare? Gör olika kopplingar mycket skillnad?

Sedan upptäckte jag på min ena piPs att själva ventilations(?)röret sitter inte helt inne mot lådan utan där är en liten glipa. Något man bör täta?

Nu hoppas jag det inte är alldeles för änge innan jag kan luta mig tillbaka med lite bra ljud :D


Du kan koppla in dig på vilken input som helst men det kan ju vara lite svårt att komma ihåg vilken input du skall välja om du kopplar in dig på VHS t.ex. Men du borde kunna ändra namnen på valfri input i menyn. Så koppla in dig på vad som å sedan i menyn ändrar du namnen på den input du valde till Mac eller vad du vill. Men jag rekommenderar att du kör HDMI från datorn så ljudet kodas av i förstärkaren. Så dator---HDMI-->receiver--högtalarkabel-->högtalare. Du borde koppla in dom på Front A men sedan se till att receivern är inställd i menyn att spela på Front A. Du får läsa manualen helt enkelt.

Röret till dina piPs får du limma på så att det är helt tätt. Det är kontaktlim man skall använda.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32464
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav Bill50x » 2015-03-30 12:02

Det bästa att driva ett par piPs till rimlig kostnad är förstärkaren The Dream, alternativen från Audio Research kostar det dubbla.

Bild

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
nissling
 
Inlägg: 486
Blev medlem: 2015-01-30
Ort: Ekerö (Stockholm)

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav nissling » 2015-03-30 13:10

RogerGustavsson skrev:Basreflexröret ska vara limmat mot högtalarlådan, det ska vara tätt där vid röret.

Är det samma på piP som på piPs?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-03-30 13:15

nissling skrev:
RogerGustavsson skrev:Basreflexröret ska vara limmat mot högtalarlådan, det ska vara tätt där vid röret.

Är det samma på piP som på piPs?


Ja. Alla Inos basreflexrör skall antingen limmas eller skruvas(om skruvhål finns). I fallet med skruvning så skall det även en tätningslist mellan. I fallet med limning så tätar limmet. Man måste därför vara nog med att det är lim kontinuerligt 360grader runt.

Användarvisningsbild
nissling
 
Inlägg: 486
Blev medlem: 2015-01-30
Ort: Ekerö (Stockholm)

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav nissling » 2015-03-30 13:25

Bra, då vet jag inför kommande montering. Tack för info. :)

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-30 18:30

Tack för riktigt bra svar. Jag ska se om detta rättar till ljudet som jag inte tyckte kändes helt bra. Jag köpte högtalarna utan att tänka på att det kunde vara något fel. Tyckte de såg bra ut men kollade genomskådade de inte. Provlyssnade inte heller. Alldeles för exalterad tydligen..

Vet någon hur jag ser skillnad på piP och piPs? Stämmer det fortfarande att ramen på elementet är gjord av metall på piPs och plast på piP? Isåfall har jag iallafall fått rätt modell.

Vilken fin design på det slutsteget. Vad kostar ett sådant? (stod ej på deras hemsida)

Sebastian

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-03-30 18:33

Olika baselement.

piP:
Bild

piPs:
Bild

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-30 19:05

Ifall 'flugmönstret' gör piPs till piPs så är det piPs men det var lite svårt att se på den första bilden om piP:n inte hade det också :)

Går det bra med en kabel likt denna: 3.5mm (dator) -> optisk kabel (receiver)?

Användarvisningsbild
nissling
 
Inlägg: 486
Blev medlem: 2015-01-30
Ort: Ekerö (Stockholm)

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav nissling » 2015-03-30 19:11

Med 3.5mm överförs en analog signal, medan optisk kabel används för transport av digitala signaler. Så det kan bli "lite" knivigt med bara en kabel...
Senast redigerad av nissling 2015-03-30 19:21, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9842
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav Johan_Lindroos » 2015-03-30 19:11

sebastianjakobsson skrev:Ifall 'flugmönstret' gör piPs till piPs så är det piPs men det var lite svårt att se på den första bilden om piP:n inte hade det också :)

Går det bra med en kabel likt denna: 3.5mm (dator) -> optisk kabel (receiver)?


Det går endast ifall datorns 3,5 mm-uttag har optisk utgång där.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-03-30 19:13

sebastianjakobsson skrev:Ifall 'flugmönstret' gör piPs till piPs så är det piPs men det var lite svårt att se på den första bilden om piP:n inte hade det också :)

Går det bra med en kabel likt denna: 3.5mm (dator) -> optisk kabel (receiver)?


Det vävda (kevlar)mönstret är bara på piPs. Det är också en annan korg med en metallfront istället för plast. Även formen på den är annorlunda om du kollar noga.

Är det en nyare macbook pro så har dessa optiskt ut via 3.5mm. Exakt vad är det för dator?

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-30 20:25

Så bra. Det är en nyare modell av macbook pro.

sebastianjakobsson
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2015-03-22

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav sebastianjakobsson » 2015-03-30 20:29

Men detta basreflexrör. Det har alltså halkat ut lite så den inte känns helt tätt på ena högtalaren. Då får jag nästan förmoda att det handlar om ett hemmabygge? Finns det några delar inuti som jag kan behöva oroa mig för när jag trycker tillbaka röret?

Görs dessa högtalare i tillverkningen för att vara vänster/höger?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Förstärkare till piPs

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-03-30 20:35

sebastianjakobsson skrev:Så bra. Det är en nyare modell av macbook pro.

Då skall du ha en kabel av denna typ:
Bild

sebastianjakobsson skrev:Men detta basreflexrör. Det har alltså halkat ut lite så den inte känns helt tätt på ena högtalaren. Då får jag nästan förmoda att det handlar om ett hemmabygge? Finns det några delar inuti som jag kan behöva oroa mig för när jag trycker tillbaka röret?

Görs dessa högtalare i tillverkningen för att vara vänster/höger?

Ja det är säkerligen en byggsatshögtalare. Det är väldigt vanligt med inohögtalare.
Nej bör inte vara något. Bara att limma röret och trycka tillbaka det. Se upp bara så du inte får lim utanför porten och isf ta bort det innan det stelnar.

Nej bägge högtalarna är identiska.

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster