Den stora Guru-tråden

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
erimos
 
Inlägg: 233
Blev medlem: 2003-12-03

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav erimos » 2015-10-09 13:12

Johan_Lindroos skrev:Du kan prova datorfläktgallerhögtalarelementskydd. Det finns bilder här på forumet.


Jag har haft en datorfläktgallerhögtalarelementskyddkonceptutvärderingsworkshop hemma men gensvaret uteblev eller hur man ska uttrycka det.

Jag hade tänkt 3d-printa via shapeways. Det stöp på att jag inte har access till nån bra cad-mjukvars längre. Delar gärna med mig av idéen om nån annan vill prova.

Men åter till frågan, är guru junior ett steg tillbaka, uppåt eller åt sidan förutom petskydd och visuella egenskaper?
"arguing with an engineer is like mudwrestling with a pig. after a few hours you start to realize that he actually likes it!"

Användarvisningsbild
peh
 
Inlägg: 221
Blev medlem: 2009-07-28
Ort: Lund, Skåne

Guru Junior Plus

Inläggav peh » 2015-12-06 15:53

Nu verkar Guru Junior Plus vara officiellt lanserad på hemsidan:

http://guruaudio.com/category/thejuniorplus/

I skrivande stund länkar dock "Technical Specifications" till original-Junior-specifikationerna... Vore trevligt att kunna jämföra lite data. Sen vill man ju förstås gärna jämföra ljudet också, vilket osökt för mig till själva anledningen för detta inlägg:

  1. Går det att uppgradera befintliga Juniorer till Plus?
  2. Är det lönt?
    • Hur stor är skillnaden?
    • Vore det kanske bättre att lägga några tusenlappar till för en uppgradering till QM10two istället?
Rock me, Amadeus!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3423
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav eljulio » 2015-12-06 16:36

Bill50x skrev:
DVD-ai skrev:Till skillnad från Guru QM10 modellerna som är allt annat än stiliga med skyddet på...
Dom är bland som snyggaste högtalarna tycker jag, men med fkydden på så är dom bland dom fulaste :lol:

QM10 ska man inte ha dom tillhörande skydden på, det är inte okey... Inte ens om dom riskerar att bli sönder petade av nyfikna små spattingar :mrgreen:

QM10 är några av de snyggaste högtalarna överhuvudtaget, om vi pratar om lådor. Hur de ser ut med elementskydd vet jag inte, hittar ingen bild på dessa...

[ Bild ]

/ B

Edit, hittade med frontskydd. Håller med, inte så vackert, i alla fall inte på denna bild. Nog hade detta kunnat göras snyggare? Jag tror att svart tyg och lite smalare hade blivit bra.

[ Bild ]


Det där är ju min gamla uppsättning med fågeln i mitten! Numera piP ägare och annan uppställning och lite bättre återgivning. Men den där uppställningen kan jag ändå sakna. Det var snyggt...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22729
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav RogerGustavsson » 2015-12-07 08:20

eljulio skrev:Det där är ju min gamla uppsättning med fågeln i mitten! Numera piP ägare och annan uppställning och lite bättre återgivning. Men den där uppställningen kan jag ändå sakna. Det var snyggt...


Guru är ju betydligt snyggare än piP. Av vilken anledning byter man till piP?

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: Guru Junior Plus

Inläggav Empa » 2015-12-07 09:46

peh skrev:Nu verkar Guru Junior Plus vara officiellt lanserad på hemsidan:

http://guruaudio.com/category/thejuniorplus/

I skrivande stund länkar dock "Technical Specifications" till original-Junior-specifikationerna... Vore trevligt att kunna jämföra lite data. Sen vill man ju förstås gärna jämföra ljudet också, vilket osökt för mig till själva anledningen för detta inlägg:

  1. Går det att uppgradera befintliga Juniorer till Plus?
  2. Är det lönt?
    • Hur stor är skillnaden?
    • Vore det kanske bättre att lägga några tusenlappar till för en uppgradering till QM10two istället?


Jag har ett par Plus hemma och vad jag har förstått så är det annat baselement och annat filter, så skillnaden är nog som piP mot piPs, dvs. det går att spela lite högre och lite renare men skillnaden är nog marginell. Skillnaden estetiskt är samma som på piP och piPs då baselementet (på plus) har en yta som är strukturerad mot den släta på vanliga Junior.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3423
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav eljulio » 2015-12-07 20:42

RogerGustavsson skrev:
eljulio skrev:Det där är ju min gamla uppsättning med fågeln i mitten! Numera piP ägare och annan uppställning och lite bättre återgivning. Men den där uppställningen kan jag ändå sakna. Det var snyggt...


Guru är ju betydligt snyggare än piP. Av vilken anledning byter man till piP?



Riktigt så enkelt var det inte... Bytte från Guru till PMC och sen kom jag kom på att jag saknade INO-soundet. Såg en annons på piP och så blev det som det blev...

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav enJohn » 2015-12-13 14:45

Började fundera på om Guru skulle vara ett alternativ till högtalare i hemmet och googlade lite bilder. Ser att Guru marknadsförs med lätt daterad metod i utomlandet:

http://this.pl/files/userfiles/newslett ... r_Aktualności.jpg

/en john

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav Elfsberg » 2015-12-13 19:09

Guru är grymt prisvärda, i synnerhet begagnade då de har extra lång garantitid. (Fem år totalt?)
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22729
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav RogerGustavsson » 2015-12-13 19:29

enJohn skrev:Började fundera på om Guru skulle vara ett alternativ till högtalare i hemmet och googlade lite bilder. Ser att Guru marknadsförs med lätt daterad metod i utomlandet:

http://this.pl/files/userfiles/newslett ... r_Aktualności.jpg

/en john


Länken fungerade inte för mig. Misstänker att den daterade metoden möjligen inbegriper något kvinnligt inslag...

Användarvisningsbild
enJohn
 
Inlägg: 2038
Blev medlem: 2004-08-21
Ort: Sthlm

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav enJohn » 2015-12-13 20:41

RogerGustavsson skrev:
enJohn skrev:Började fundera på om Guru skulle vara ett alternativ till högtalare i hemmet och googlade lite bilder. Ser att Guru marknadsförs med lätt daterad metod i utomlandet:

http://this.pl/files/userfiles/newslett ... r_Aktualności.jpg

/en john


Länken fungerade inte för mig. Misstänker att den daterade metoden möjligen inbegriper något kvinnligt inslag...


Hm, ja nåt blev knas med länken och jag ville inte lägga in bild. Lika bra det kanske. Det går nog att klippa och klistra för den som är nyfiken (jo, det är svårt att räkna ut av bilden om det är högtalare eller hudkräm som saluförs).

Äh, jag måste få lyssna på Guru någon gång. Har ju haft både piP och piPs, men uppskattar att ha ett vettigt frontskydd.

/en john

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav BORIS » 2015-12-13 20:59

Haha, vilken utomordentligt korkat sätt att marknadsföra högtalare på. Kanske inte så överraskande att de senaste decenniernas samhällsutveckling gått Guru förbi när allt kommer omkring iofs

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav AndreasArvidsson » 2015-12-13 21:03

Är den på riktigt?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav shifts » 2015-12-13 21:13

Det skulle jag tro, känner till affären sedan tidigare. Det där fungerar i Polen, jag lovar. 8)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28097
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav PerStromgren » 2015-12-13 22:06

shifts skrev:Det skulle jag tro, känner till affären sedan tidigare. Det där fungerar i Polen, jag lovar. 8)


8O :)
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav BPM » 2015-12-13 22:19

Hur stor är egentligen skillnaden mellan QM10Two och Junior/Junior Plus? Har ju funderingar på småhögtalare och är QM10Two verkligen värd nästan dubbla pengen? Vilken är den stora skillnaden?
Mycket trevlig!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22729
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav RogerGustavsson » 2015-12-14 11:06

shifts skrev:Det skulle jag tro, känner till affären sedan tidigare. Det där fungerar i Polen, jag lovar. 8)


Är det denna bild som skulle visats?

http://this.pl/aktualnosci/recenzja-gur ... -kolorowo/

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav Empa » 2015-12-14 11:29

BPM skrev:Hur stor är egentligen skillnaden mellan QM10Two och Junior/Junior Plus? Har ju funderingar på småhögtalare och är QM10Two verkligen värd nästan dubbla pengen? Vilken är den stora skillnaden?



Nu gäller det här QM10.
IngOehman skrev:Eftersom det i tråden finns en och annan synpunkt redovisad med avseende
på diskanten hos högtalarna ifråga så vill jag nämna framförallt två saker:

1. När diskanten för Qm10 togs fram var målet att uppnå den ljudkvalitet
som piP har i det registret. Det har inte varit lätt att uppnå det, och att
tillverka flera diskanter av den typ som sitter i piP har varit omöjligt (ett ele-
ment som för ovanlighetens skull när det gäller Ino i hög grad är baserat
på ett standardelement som Audax tillverkade fram till för >10 år sedan, till
vilket jag gjorde ett nytt membran, vars verktyg gick förlorat då Harman tog
över och la ned Audax) .
Återstod gjorde att hitta en annan lösning. I praktiken så blev lösningen att
först modifiera ett annat diskantelement från Visaton (eftersom Guru-även-
tyret drog igång så snabbt att det inte fanns tid att utveckla ett nytt diskant-
element) och att samtidigt starta utvecklingen av ett nytt element som på
alla sätt skulle bli en värdig ersättare (=lika bra) till piP-diskanten.
Efter många års arbete blev denna nya diskant klar och jag tycker att den är
tillräckligt bra. Den (eller en variant av den) skulle kunna ersätta även i piP,
men jag ser ingen entydig fördel. Lika bra är ju ingen fördel, även om det är
fantastiskt trevligt att den är det.
Men här kommer det viktigaste: Jag vet ju dessutom att de skillnader mellan
piP och QM10two som rapporteras beror mycket mindre på diskantelementet
än vad folk tror (jag har inte hört någon säga ens ett knyst om att höra att
det faktiskt finns skillnader i den del av diskantregistret som spelas av bas-
elementet. Men att QM10 i sin two-version är lite "snällare" beror främst på
något annat än diskantelementet...

2. Det sätt som "diskanten" (registret alltså, inte elementet) låter i QM10two
beror faktiskt framförallt på baselementet, så det är främst i den nedre delen
av diskantregistret som skillnaden är störst, alltså i registret där det är bas-
elementet som spelar. Och skälet att det nu blivit så är att det gjordes ett
subjektivt val.
När delningsfiltret till Qm10-two utvecklades så skedde det baserat på proto-
typelement till det likaledes nya baselementet, och jag arbetade med det tills
prestanda var tillfyllest, vilket kan översättas ungefär till "tills resultatet blev
så likt piP som möjligt".
Men när sedan serieleveransen av baselement anlände så visade det sig att
de blev något snällare i toppen, och vi lyssnade på dessa, med nämnt filter.
Detsamma gjorde några hifi-skribenter.
Allt som allt visade en analys av vad alla hade tyckt (undertecknad oräknat)
att den nya QM10two var snällare än den ursprungliga. Det var ju ingenting
märkvärdigt med det, för det var den ju, det ser man ju till och med när man
tittar på hur de mäter, men det intressanta är att de flesta sade sig föredra
det.
Och i detta läge så behövde vi ta ett beslut, skulle jag justera filtret innan vi
drog igång produktionen, således att det blir en så ackurat återgivare som
möjligt (vilket jag självklart skulle ha gjort om det var en Ino-högtalare) eller
skulle vi ta fasta på att mer än hälften av dem som lyssnat på högtalaren ju
sade sig föredra den nya (i sitt skick med serielevererade basar och ett filter
framtaget med prototypelementen) framför den äldre QM10?

Vi beslutade att låta högtalare vara som den var! Guru är ju inte Ino - så vi
körde helt enkelt på med det "föredraga" filtret framför att dimensionera om
det för att göra högtalaren till en egentligen lite ackuratare återgivare.

Allt nog och medan, så förflöt det.

Sen kom junior...

På många sätt, de flesta, är Junior en väldigt bra högtalare, men ändå inte
riktigt på nivå med QM10two. Den går djupt men inte lika djupt, den spelar
rent men inte lika rent, klangen är ursprungstrogen, men inte riktigt lika ur-
sprungstrogen som från QM10two... Men på en punkt så har återkopplingen
från dem som lyssnat på både junior och QM10two varit intressant - många
har föredragit mellan/diskantåtergivningen från junior! Tyckt den är aningen
bättre balanserad och att QM10two i just det registret möjligen låter lite åter-
hållen.

Jag är på samma sida, och håller alltså med.

Baserat på detta så överväger jag just nu att trots allt, kanske, göra en just-
ering i dimensioneringen av QM10two, alltså således att den blir mera lik piP i
mellan- och diskantregistret. Helt enkelt för att det återgivningsmässigt skulle
göra den till en bättre högtalare.

Inte bara objektivt, utan kanske även upplevelsemässigt, för de flesta. Den
möjligheten antyder ju om inte annat mottagandet av junior, som ju faktiskt
är närmare piP/piPs i mellanregister och diskant än QM10two är (även om ju
junior har ett mindre register än både QM10two och piP).

Men vi får se.

- - -

Och sen har vi det där med estetik och suggestionseffekter...

Diskanten i piP ger många rätt starka associationer. Negativa alltså. Och det
skall inte stickas under stol med att det i Kina tillverkas MASSOR av diskanter
som ser ut ungefär som den som sitter i piP - men som låter helt FÖRFÄR-
LIGT illa. Riktigt dåliga element. Jag talar alltså om diskantelement som jag
inte vill röra vid i onödan, ens med tång.

Så - jag förstår om dess utseende kan trigga upplevelser som är associativa
snarare än verkliga.

Men jag känner ju piP-diskanten och mig ger den därför inga negativa vibbar
alls - tvärtom. Det är ett fantastiskt litet diskantelement, som är så bra att
det tog mig flera år att konstruera ett element som kunde mäta sig med det,
för användning i Qm10two. (Observera att jag inkluderar applikationen, det
finns inget som konstituerar ett generellt "bra diskantelement" - det beror på
sammanhang. Det måste ha egenskaper som passar hela konstruktioen, det
är därför "för användning i" är så viktigt att inkludera).

Men avslutningsvis vill jag säga att jag respekterar dem som tycker att piP-
diskanten är ful (vilket skälet än är att man har den uppfattningen) och själv-
klart skall man alltid välja det man föredrar, helt oavsett om det nu beror på
estetik eller på upplevd ljudkvalitet OCH oavsett om det som man upplevt är
triggat av något verkligt eller beror på suggestion.

Sak samma - upplevelse är upplevelse.

- - -

Jag ville hur som helst skriva detta inlägg bara för att ge kanske lite nya per-
spektiv på vad som är vad, och varför. :)

Och jag hoppas, och litar på, att alla, oavsett vad jag skriver, väljer efter sina
alldeles egna kriterier. Jag rekommenderar ju självklart båda alternativen. Och
att QM10two gör att några flera av de lite sämre inspelningarna blir spelbara är
absolut sant.


Vh, iö


http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1581414#p1581414

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5121
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav genstruktur » 2015-12-14 11:38

RogerGustavsson skrev:
shifts skrev:Det skulle jag tro, känner till affären sedan tidigare. Det där fungerar i Polen, jag lovar. 8)


Är det denna bild som skulle visats?

http://this.pl/aktualnosci/recenzja-gur ... -kolorowo/


:lol:

Ja den kändes inte direkt anno 2015.

Funderar på ett par Junior i valnöt ibland. Jag behöver dem inte än, men tänker att jag kommer det när vi flyttar till större ;).
De låter väldigt fint i alla fall!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32030
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav Bill50x » 2015-12-14 12:54

RogerGustavsson skrev:
shifts skrev:Det skulle jag tro, känner till affären sedan tidigare. Det där fungerar i Polen, jag lovar. 8)


Är det denna bild som skulle visats?

http://this.pl/aktualnosci/recenzja-gur ... -kolorowo/

Härligt, precis den tekniska approach som kännetecknar IÖ's skapelser. Är det detta som kallas för paketlösning tro?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6697
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav ChristianAndersson » 2015-12-14 13:33

Finns modellen med frontskydd?
Shatterer of words

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35514
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav paa » 2015-12-14 13:55

ChristianAndersson skrev:Finns modellen med frontskydd?


Det ser ut så:

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav BORIS » 2015-12-14 14:05

Lol?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57302
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav Nattlorden » 2015-12-14 14:20

paa skrev:
ChristianAndersson skrev:Finns modellen med frontskydd?


Det ser ut så:

[ Bild ]


:lol: :lol: :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav Laila » 2015-12-14 14:34

paa skrev:
ChristianAndersson skrev:Finns modellen med frontskydd?


Det ser ut så:

[ Bild ]


Var det inte "frontskydd" till "modellen" som efterfrågades . . . typ ? :evil: :wink:

Edit: Letta sen . . . :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2056
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav hcl » 2015-12-30 22:35

Är inte detta ett par Guru?

http://www.softube.com/console1.php

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28097
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav PerStromgren » 2015-12-30 22:41

hcl skrev:Är inte detta ett par Guru?

http://www.softube.com/console1.php


Jo, QM-10.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13018
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav phon » 2016-01-01 00:52

BORIS skrev:Haha, vilken utomordentligt korkat sätt att marknadsföra högtalare på.

Håller med, hur fasen skall man få bra stereobild när högtalarna står så tätt?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav Laila » 2016-01-01 01:33

Manfårlaha närkontakt . . . typer. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav Adhoc » 2016-01-01 12:04

phon skrev:
BORIS skrev:Haha, vilken utomordentligt korkat sätt att marknadsföra högtalare på.

Håller med, hur fasen skall man få bra stereobild när högtalarna står så tätt?


Precis, bilden visar en klar problemuppställning. Mottagaren kan få det jobbigt med stående center och tudelade prioriteringar. Här får nog modellen sättas i centrum och benas isär. 22,4 gr isär eller något sådant kanske ger upphov till ljuva toner redan vid 1:a intryck (?). Jobbiga prioriteringar det där.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 771
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: Den stora Guru-tråden

Inläggav joakimfors » 2016-01-01 13:19

BORIS skrev:Haha, vilken utomordentligt korkat sätt att marknadsföra högtalare på. Kanske inte så överraskande att de senaste decenniernas samhällsutveckling gått Guru förbi när allt kommer omkring iofs


Guru har knappast något med det där att göra. Ska du beskylla någon för att ha missat de senaste decenniernas progressiva utveckling så är det nog polackerna på butiken i fråga.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: pontareee och 7 gäster