Vad man kan stoppa i en högtalarlåda.

[Perfector]

Tillägg.
Vill du kan du ta så mycket ull av lämplig sort som du kan knyta i handen och lägga bakom basen för att "fylla ut" det tomma utrymmet.

[Perfector]

Fast det har fortfarande inget med äggkartonger att göra.

Nej det har det inte.
Bara med vibrationsstabiliteten i vilken låda som helst.

Äggkartongerna/bly-ull ska minska trycket genom att bromsa rörelseenergin hos luft-molekylerna ffa när trycket är noll. Rörelseenergin sjunker mer om luftmolekylerna skall knuffa på bly-ull än på pappäggkartonger.

JM

Men kostar mer och äggkartonger fick jag gratis på tveta hönseri i södertälje

[JM]

Nej det har det inte.
Bara med vibrationsstabiliteten i vilken låda som helst.

Äggkartongerna/bly-ull ska minska trycket genom att bromsa rörelseenergin hos luft-molekylerna ffa när trycket är noll. Rörelseenergin sjunker mer om luftmolekylerna skall knuffa på bly-ull än på pappäggkartonger.

JM

Men kostar mer och äggkartonger fick jag gratis på tveta hönseri i södertälje

Så tänker en riktig entreprenör!

JM

[Perfector]

Äggkartongerna/bly-ull ska minska trycket genom att bromsa rörelseenergin hos luft-molekylerna ffa när trycket är noll. Rörelseenergin sjunker mer om luftmolekylerna skall knuffa på bly-ull än på pappäggkartonger.

JM

Men kostar mer och äggkartonger fick jag gratis på tveta hönseri i södertälje

Så tänker en riktig entreprenör!

JM

Jepp.
Speciellt en som 1977 erhölls förtidspension och egentligen bara tänkt leka ljud på fritiden, men som omedelbart fick hela vardagsrummet fyllt med storögda människor som envisades med att beställa högtalare.
Och så som det har fungerat har jag ingen anledning att ångra äggkartongerna.

[DanNorman]

Praktiskt, jag bor i Södertälje Men jag tror Tveta hönseri är nerlagt nu.

[Perfector]

Praktiskt, jag bor i Södertälje

Annars har jag en trave i garaget som inte kommer till användning längre.

[hifikg]

Men kostar mer och äggkartonger fick jag gratis på tveta hönseri i södertälje

Så tänker en riktig entreprenör!

JM

Jepp.
Speciellt en som 1977 erhölls förtidspension och egentligen bara tänkt leka ljud på fritiden, men som omedelbart fick hela vardagsrummet fyllt med storögda människor som envisades med att beställa högtalare.
Och så som det har fungerat har jag ingen anledning att ångra äggkartongerna.

Du är alltså högtalarkonstruktör/tillverkare och säljare? Det har gått mig förbi. Har dina konstruktioner något namn? Kan jag ha råkat på dem i något sammanhang? Uppriktigt nyfiken bara, jag lyssnar hellre än kollar fyllning, element o filter, sånt överlåter jag med varm hand till tillverkaren

[Perfector]

Så tänker en riktig entreprenör!

JM

Jepp.
Speciellt en som 1977 erhölls förtidspension och egentligen bara tänkt leka ljud på fritiden, men som omedelbart fick hela vardagsrummet fyllt med storögda människor som envisades med att beställa högtalare.
Och så som det har fungerat har jag ingen anledning att ångra äggkartongerna.

Du är alltså högtalarkonstruktör/tillverkare och säljare? Det har gått mig förbi. Har dina konstruktioner något namn? Kan jag ha råkat på dem i något sammanhang? Uppriktigt nyfiken bara, jag lyssnar hellre än kollar fyllning, element o filter, sånt överlåter jag med varm hand till tillverkaren

La ner alltihop 2002, men har inte tappat minnet än
Perfector duger väl som namn på högtalarna

[PappaBas]

Dämpningen i lådan har ju inte bara funktionen att dämpa resonanser utan att isotermisera.
Ingen aning hur äggkartonger fungerar
Men mätningarna borde inkludera impedansmätning av lådan tycker jag.

Perfector var kanske först med ägg-högtalare?

[Perfector]

Dämpningen i lådan har ju inte bara funktionen att dämpa resonanser utan att isotermisera.
Ingen aning hur äggkartonger fungerar
Men mätningarna borde inkludera impedansmätning av lådan tycker jag.

Perfector var kanske först med ägg-högtalare?

Impedansmätning, medeller utan element?

[PappaBas]

Dämpningen i lådan har ju inte bara funktionen att dämpa resonanser utan att isotermisera.
Ingen aning hur äggkartonger fungerar
Men mätningarna borde inkludera impedansmätning av lådan tycker jag.

Perfector var kanske först med ägg-högtalare?

Impedansmätning, medeller utan element?

Med samma element fast olika dämpmaterial (inget, mineralull och äggkartong).

Dämpning av resonanser i lådan borde också ses i impedanskurvan.

[Perfector]

Dämpningen i lådan har ju inte bara funktionen att dämpa resonanser utan att isotermisera.
Ingen aning hur äggkartonger fungerar
Men mätningarna borde inkludera impedansmätning av lådan tycker jag.

Perfector var kanske först med ägg-högtalare?

Impedansmätning, medeller utan element?

Med samma element fast olika dämpmaterial (inget, mineralull och äggkartong).

Dämpning av resonanser i lådan borde också ses i impedanskurvan.

Om den som bygger orkar, så visst.
Men grundtanken var att bygga som jag gjort och avgöra vad som låter och hur.

[PappaBas]

Hur skall man jämföra då menar du? Du måste ju ta reda på hur det påverkar? Eller du menar att det liksom alltid blir bättre oavsett låda och element? Det tror inte jag. Jag tror resultatet beror på låda och element.
Det räcker inte med att lyssna.
Jag är inget akustikproffs men ibland ter du dig en smula enfaldig som bara påstår saker och den enda kvalifikationen är att du pålägger andra att "testa och lyssna".
Kudos till Cortado och DanNorman om någon av er mäter och jämför även om jagvtycker det är Perfector som skulle göra det

Edit: ser att Perfector editerat sitt inlägg. Han skrev att man skulle lyssna och inte mäta. Skulle citerat .

[Svante]

Detta är mitt recept sedan nästan 30 år.

Jag har faktiskt svårt att förutse hur detta skulle bete sig. Dels är det så att det bildas serier av äggstora kaviteter, som seriekopplade helmholtzresonatorer ungefär, men det är även så att kartongerna kommer att börja vibrera. Kanske är det så att det hejdar de resonansmoder som en tom låda har, men jag har svårt att se vilka nya som uppstår.

Klart är iaf att de jämförelser med andra mätningar på äggkartonger som har lyfts i tråden är helt irrelevanta. Det här måste simuleras/mätas/resoneras kring precis som det är, dvs en massa äggkartonger i en låda. Frekvensberoendet för absorption hos olika material är helt beroende av geometrin. Absorption är alltså inte en renodlad materialegenskap.

Största bekymret jag har med lådkosntruktionen är dock kanten som sticker fram längs baffeln. Det trodde jag man slutade med på 70-talet.

[Perfector]

Detta är mitt recept sedan nästan 30 år.

Jag har faktiskt svårt att förutse hur detta skulle bete sig. Dels är det så att det bildas serier av äggstora kaviteter, som seriekopplade helmholtzresonatorer ungefär, men det är även så att kartongerna kommer att börja vibrera. Kanske är det så att det hejdar de resonansmoder som en tom låda har, men jag har svårt att se vilka nya som uppstår.

Klart är iaf att de jämförelser med andra mätningar på äggkartonger som har lyfts i tråden är helt irrelevanta. Det här måste simuleras/mätas/resoneras kring precis som det är, dvs en massa äggkartonger i en låda. Frekvensberoendet för absorption hos olika material är helt beroende av geometrin. Absorption är alltså inte en renodlad materialegenskap.

Största bekymret jag har med lådkosntruktionen är dock kanten som sticker fram längs baffeln. Det trodde jag man slutade med på 70-talet.

Detta kan jag kommentera
Det du inte ser, Svante är att baffeln klämmer med ordentligt tryck fast kartongerna, dom ligger inte löst packade utan hålls stadigt på plats av den fastspikade baffeln.
Dom sitter sas. som berget och kan inte vibrera så som jag misstänker att du avser.
Det skulle jag aldrig tolererat, och ingen annan heller.
Och kanten, den är ett resultat av 2 saker.
Dels att jag ofta snickrade en fin träram med sträckt tyg från kitten i Stockholm som passade in för att skydda basen.
Dels för att fastklämningen av kartongerna gav en nedsänkning "naturally aspirated"
Att det känns gammalt är för att det är gammalt
Senare konstruktioner jag gjorde har bara någon mm insänkt för att jag räknade om lådorna.

[PappaBas]

Jag tror det kan påverka lådans isotermisering men om detta upplevs som bra eller dåligt beror ju på lådans aktuella avstämmning.
Är det styvt inspänt ökar väl snarast risken för att det vibrerar?
Så påverkan borde synas i avstämmning/bas och även för undertryckande av resonanserna som härrör från lådans inre dimensioner (högre upp i frekvens).
Vilken övrig påverkan har lådfluff?
Hoppas någon mäter för jag är nyfiken

[Perfector]

Vilken övrig påverkan har lådfluff?

Fluffet sänker lufthastigheten och gör därmed lådan skenbart större vilket ger lite djupare bas.

[Cortado]

Svante: Har du något förslag på hur man skulle mäta skillnaden?

Perfector: Det jag tror Svante menar med kanten på högtalaren är bidrar till diffraktion och en massa andra saker som borde vara problem för tonkurvan. Att det helt enkelt blir en massa ovälkommen krokighet i den.

Om vi nu kommer till skott med mätningarna och laborerandet så kan man alltid ta bort kanten och mäta och eventuellt även fasa/runda kanterna för att se om det blir bättre. Dessutom skulle det ju vara intressant med att se skillnad i att försänka elementet, som ju alltid kommer på tal. Dock hade jag hellre testat en högtalare där diskanten var riktad framåt (enklare att mäta och antagligen bättre) men nu var ju inte det det huvudsakliga i diskussionen.

[Perfector]

Svante: Har du något förslag på hur man skulle mäta skillnaden?

Perfector: Det jag tror Svante menar med kanten på högtalaren är bidrar till diffraktion och en massa andra saker som borde vara problem för tonkurvan. Att det helt enkelt blir en massa ovälkommen krokighet i den.

Om vi nu kommer till skott med mätningarna och laborerandet så kan man alltid ta bort kanten och mäta och eventuellt även fasa/runda kanterna för att se om det blir bättre. Dessutom skulle det ju vara intressant med att se skillnad i att försänka elementet, som ju alltid kommer på tal. Dock hade jag hellre testat en högtalare där diskanten var riktad framåt (enklare att mäta och antagligen bättre) men nu var ju inte det det huvudsakliga i diskussionen.

Kanten stör inte ljudet alls.
Försänka ett element som är 2 mm högt tror jag inte ger något.
Diskanten bör däremot försänkas, för det gjorde jag på senare byggen av samma högtalare.
Tyvär stal någon verktyget då jag hade semester så det blev en parentes då jag inte hittade något lika bra att använda.
Att diskanten sitter på taket är avsikten med rundstrålning a la' Mirch Carlson och många andra
Dels för att en framåtriktad diskant i en så liten låda skulle inte funka.
Bara 45 cm hög och 3 till med gummifötterna under.

[DanNorman]

Carlsson OA52 fungerade med en diskant framåt, fast den är låg. I övrigt finns ju stativ

[Perfector]

Carlsson OA52 fungerade med en diskant framåt, fast den är låg. I övrigt finns ju stativ

Då förstör man hela konceptiden med varför jag byggde den som den är.

[DanNorman]

Aha, intressant! Kan du berätta mer om konceptet och tankarna bakom?

[Perfector]

Aha, intressant! Kan du berätta mer om konceptet och tankarna bakom?

Det finns ovanför, en rundstrålande högtalare som klär upp en hel vägg och skapar ett luftigare ljud.
Dessutom ville jag inte ha ett monster till högtalare som stod och tog plats.
Både Olle Mirsch och Stig Carlsson hade samma princip i många konstruktioner, och inget har mig veterligt ifrågasatt deras ljudmässiga ideer.

[paa]

Carlsson OA52 fungerade med en diskant framåt, fast den är låg. I övrigt finns ju stativ

OA52 har dämpmaterial runt diskanten, vilket är ett helt annat sätt att angripa problemet.

[DanNorman]

Jag tänkte mest på det sa om diskant i liten (låg?) låda.

[hifikg]

Jepp.
Speciellt en som 1977 erhölls förtidspension och egentligen bara tänkt leka ljud på fritiden, men som omedelbart fick hela vardagsrummet fyllt med storögda människor som envisades med att beställa högtalare.
Och så som det har fungerat har jag ingen anledning att ångra äggkartongerna.

Du är alltså högtalarkonstruktör/tillverkare och säljare? Det har gått mig förbi. Har dina konstruktioner något namn? Kan jag ha råkat på dem i något sammanhang? Uppriktigt nyfiken bara, jag lyssnar hellre än kollar fyllning, element o filter, sånt överlåter jag med varm hand till tillverkaren

La ner alltihop 2002, men har inte tappat minnet än
Perfector duger väl som namn på högtalarna

Spännande, kan inte erinra mig att jag sett, än mindre lyssnat på, någon högtalare med det namnet.

[Perfector]

Du är alltså högtalarkonstruktör/tillverkare och säljare? Det har gått mig förbi. Har dina konstruktioner något namn? Kan jag ha råkat på dem i något sammanhang? Uppriktigt nyfiken bara, jag lyssnar hellre än kollar fyllning, element o filter, sånt överlåter jag med varm hand till tillverkaren

La ner alltihop 2002, men har inte tappat minnet än
Perfector duger väl som namn på högtalarna

Spännande, kan inte erinra mig att jag sett, än mindre lyssnat på, någon högtalare med det namnet.

Hade aldrig försäljning till butik utan endast till kund direkt via hörsägen (vitsigt va?)
Efter framträdande i diverse ljudtidningar blev det nästan mer än jag kunde tillverka.
Samma sak när ljudmässan gick i Stockholm och jag byggde ljud till Visatons monter.
Jag följde med Monacor under drygt 10 år på mässor och byggde då merparten av deras ljuduppställningar, bla SAS-Radison i malmö där över 40 tillverkare av ljudprodukter samlats.
Men det är länge sedan nu och jag har inte byggt nåt på över 10 år, bara renoverat gamla exemplar som behövt det.

[STDI]

Du är alltså högtalarkonstruktör/tillverkare och säljare? Det har gått mig förbi. Har dina konstruktioner något namn? Kan jag ha råkat på dem i något sammanhang? Uppriktigt nyfiken bara, jag lyssnar hellre än kollar fyllning, element o filter, sånt överlåter jag med varm hand till tillverkaren

La ner alltihop 2002, men har inte tappat minnet än
Perfector duger väl som namn på högtalarna

Spännande, kan inte erinra mig att jag sett, än mindre lyssnat på, någon högtalare med det namnet.

Va? Har du inte läst allt på faktiskt.se?
http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=19523&full=1

[STDI]

Finns det någon här på faktiskt.se, förutom Perfector själv som lyssnat på någon av Perfectors konstruktioner? Och vad tycks i så fall?

[Nattlorden]

Finns det någon här på faktiskt.se, förutom Perfector själv som lyssnat på någon av Perfectors konstruktioner? Och vad tycks i så fall?

Troligen inte, men det länkades till en gammal test Vid något tillgälle och den imponerade inte. Badkarskruva om jag minns rätt.