Stora vinyltråden! Nöjd med AT OC9 Mk3

[Svante]

Lock är väl bra, för då slipper man dammsuga skivspelaren. Damm vill man ju inte ha på skivorna, och nålens arm går så lätt av när man kommer farandes med dammsugaren.

[paa]

Undrar varför t.ex. SME inte skickar med något lock* till sina spelare . . . typ** ?

*Att använda under avspelning.
** S.k. retorisk fråga . . .

SME 2000 med lock:

[Thomas_A]

Tyvärr får jag ungefär samma värden oberoende av inställning för Shure/Moerch. Andratonen är 10 dB sämre för Moerch-armen i kombination med Shure. Jag tror att det finns en begränsning i den enkla unipivot-designen och att DP-6an är den jag skulle vilja testa istället. Jag ska prova en sak till dock, sedan kommer jag att byta arm igen för att mäta distorsionen.

Thomas

Är det frekvensberoende? Personligen har jag svårt för den basåtergivning jag hört ifrån de spelare med unipivoter som jag kommit i kontakt med.

Har testat vid 1 kHz 0 dB. Kan se hur det ser ut vid 10 kHz också, -20 dB.

Har som sagt inte lyssnat så noga på mina filer än, så kan inte uttala mig om basen. Men här kommer lite mätresultat:

Shure/Akito; bakgrundssignal + spektrum:




Shure/Moerch; bakgrundssignal + spektrum




Det är en ganska kort sträcka som det är uppmätt på och ganska grusigt men det syns ändå att det är olika resonansfrekvenser, ca 6,5 Hz för Akito och 10 Hz för Moerch. Nivån är lite högre för Moerch, men troligen har den både lateral och vertikal resonans som samma frekvens. Akito har 6,5 Hz för den laterala och ca 8 Hz för den vertikala, troligen för olika massor hos armen i de olika riktningarna. Så den toppen smetar ut lite. 1000 Hz signalen är brus mellan två 1000 Hz spår.

Frågan då är om det går att dämpa 10 Hz-toppen mer? Är osäker vilken densitet med medföljande oljan hade.

Thomas

[Laila]

Undrar varför t.ex. SME inte skickar med något lock* till sina spelare . . . typ** ?

*Att använda under avspelning.
** S.k. retorisk fråga . . .

SME 2000 med lock:

[ Bild ]

Men påminner nog mer om en något modifierad Thorens TD125 med SME-arm än en helt
egenutvecklad, tror jag . . . typ. Men där fick jag så jag teg . . . går den att inhandla ny
från SME i dagsläget ?

[RogerGustavsson]

Tyvärr får jag ungefär samma värden oberoende av inställning för Shure/Moerch. Andratonen är 10 dB sämre för Moerch-armen i kombination med Shure. Jag tror att det finns en begränsning i den enkla unipivot-designen och att DP-6an är den jag skulle vilja testa istället. Jag ska prova en sak till dock, sedan kommer jag att byta arm igen för att mäta distorsionen.

Thomas

Är det frekvensberoende? Personligen har jag svårt för den basåtergivning jag hört ifrån de spelare med unipivoter som jag kommit i kontakt med.

Hans Henrik Mørch skriver lite om det på sin hemsida, http://www.moerch.dk/frontpage.htm Därför utvecklades DP8.

[Harryup]

Tyvärr får jag ungefär samma värden oberoende av inställning för Shure/Moerch. Andratonen är 10 dB sämre för Moerch-armen i kombination med Shure. Jag tror att det finns en begränsning i den enkla unipivot-designen och att DP-6an är den jag skulle vilja testa istället. Jag ska prova en sak till dock, sedan kommer jag att byta arm igen för att mäta distorsionen.

Thomas

Är det frekvensberoende? Personligen har jag svårt för den basåtergivning jag hört ifrån de spelare med unipivoter som jag kommit i kontakt med.

Hans Henrik Mørch skriver lite om det på sin hemsida, http://www.moerch.dk/frontpage.htm Därför utvecklades DP8.

Så bra, då hade vi liknande uppfattningar om de tidigare armarna. Balanseringen av armen i sidled har nog gjort en hel del nytta.

[music4ever]

Finns redan http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=17684

Verkar mest som en skiva som "hakat upp sig". Stort tack till Harryup som tålmodigt höll
humöret uppe när du var som mest otrevlig. Det blev ju inget av med testet att mätning
skulle ske när puppen spelade av en skiva, vilket jag tycker var synd. Det hade då kanske visat hur just din spelare reagerat med locket på/uppfällt/avtaget . . . typ.

Annars så tycker jag nog att Bill50x sammanfattar/beskriver ditt testförfarande lite
som: citat "För mig känns det lite som att leta efter nyckeln där det är ljust istället för i mörkret där man tappade den...." slut citat.

Att du och Harryup inte förstår simpla saker ändrar inte på fakta.

[Thomas_A]

Här kommer lite distorsion:

Akito:


Moerch:


Topparna runt 50-60 Hz är från skiva och/eller spelare.

[Laila]

Du bör nog även, som Roger redan påpekat, korrigera för ev. olika kapacitans hos tonarmskablagen . . . typ.

En sådan här fungerar alldeles utmärkt för fikapengar(om du nu inte redan har mätmöjlighet ?).

Edit: Ändrat URL till en lämpligare.

Tja, den ligger på ca 100 för Linn och ca 128 för Mörch, så ungefär samma. Fn har jag inte kommit så långt att anpassa lasten, men det kommer också.

Vill inte verka tjatig men enligt en servicemanual för Linn-återförsäljare från April 2002 så
Har Ekos Ittok å Akito alla en tonarmskapacitans på ca 220pF, men du har kanske bytt din
kabel . . . typ ?

Korrigering:
Gissar att Nisse varit framme i Linn-manualen då jag nyss mätt upp en lös T-kabel
till Linn Itokk å det stannade på 99 piff för vardera kanal. Lägg till kanske 30-40
för det interna så stannar vi gissningsvis på ca 130-140 pF/kanal vilket verkar mer
rimligt då man i samma manual angav att puppar K5, K9 å K18 skulle lastas med
200pF . . . typ.

[Thomas_A]

Tja, den ligger på ca 100 för Linn och ca 128 för Mörch, så ungefär samma. Fn har jag inte kommit så långt att anpassa lasten, men det kommer också.

Vill inte verka tjatig men enligt en servicemanual för Linn-återförsäljare från April 2002 så
Har Ekos Ittok å Akito alla en tonarmskapacitans på ca 220pF, men du har kanske bytt din
kabel . . . typ ?

Korrigering:
Gissar att Nisse varit framme i Linn-manualen då jag nyss mätt upp en lös T-kabel
till Linn Itokk å det stannade på 99 piff för vardera kanal. Lägg till kanske 30-40
för det interna så stannar vi gissningsvis på ca 130-140 pF/kanal vilket verkar mer
rimligt då man i samma manual angav att puppar K5, K9 å K18 skulle lastas med
200pF . . . typ.

Jag antar ca 25-30 pF för själva tonarmen. Moerch specificerar sin till 28 pF och för en tonarm på 9 tum så torde det inte skilja väldigt mycket.

[Thomas_A]

Det enda jag nu är lite osäker på är viskositeten i den olja jag fått med armen. Hans Moerch verkar spexa 500,000 cst eller vad nu enheten är, enligt vad jag läst på www. Det torde vara mycket segt.

Jag tror jag ska pipetters ut oljan och fylla på ny, 500,000. Blir ett projekt till nästa helg.

Thomas

[Morello]

Stokes är enheten; man använder stokes i urmakeribranschen.
5'000 stokes är en extraordinärt hög viskositet. Det låter lite märkligt.

[Morello]

Thomas, hur förklarar du skillnaden i distorsion mellan de bägge armarna?
Är geometrin med avseende på alla vinklar etc lika?

Är det inte en SME-femma man borde ha i en riktig oberklassegrammofon?

[Laila]

Min Jelco vill ha 50.000 CPS . . . typ.

[Thomas_A]

Thomas, hur förklarar du skillnaden i distorsion mellan de bägge armarna?
Är geometrin med avseende på alla vinklar etc lika?

Är det inte en SME-femma man borde ha i en riktig oberklassegrammofon?

Kan ej riktigt förklara ännu, men det rör ff andratonsdistorsionen. Högre deltoner är lika eller något lägre med Moerch. Kan vara lite olika överhörning som bidrar med andratonen. Mäter jag på en 1 kHz signal när den bara finns i ena kanalen så är andratonen lika mellan armarna. Så troligen är det överhörning som skiljer mellan armarna, en inställningsfråga. Kikar jag på spektra (100 Hz, 1 kHz) så är topparna mer symmetriska med Moerch-armen, om det nu betyder något.

En SME-femma är välan bra om man hittar en passande PU. Dvs resonans runt 10-12 Hz. Men en Moerch DP-6 eller DP-8 passar nog bra den också i en oberklassig spelare och då kan man välja armrör som passar den PU man vill ha istället. (UP-4an är ju instegsmodellen.)

Har lyssnar till en del musik nu och tycker att UP-4an inte skäms för sig direkt.

[Thomas_A]

Stokes är enheten; man använder stokes i urmakeribranschen.
5'000 stokes är en extraordinärt hög viskositet. Det låter lite märkligt.

Hm kan ej enheterna är, för dåligt påläst på viskositet. Har sett förkortningar som cs, cst.

[Thomas_A]

En sak som jag också sett är en liten resonans runt 350 Hz med Moerch-armen, men den lyfter sig strax över bruset. Kan inte se något på frekvensbanden som skulle tyda på att det påverkar hörbart.

[Thomas_A]

Min Jelco vill ha 50.000 CPS . . . typ.

Fast det är väl ingen uni-pivot? De ska enligt info behöva betydligt högre viskositet.

[Laila]

Tror att den ev. kan ses som en slags hybrid då oljan är "optional", jag tycker att det låter
bättre utan olja med de puppar som jag testat, mestadels relativt högkomplianta MM å MI/IM. Med en lite styvare MC kan det kanske vara en annan femma . . . typ.

[Vinylcalle]

Tror att den ev. kan ses som en slags hybrid då oljan är "optional", jag tycker att det låter
bättre utan olja med de puppar som jag testat, mestadels relativt högkomplianta MM å MI/IM. Med en lite styvare MC kan det kanske vara en annan femma . . . typ.

Du verkar snarare svara typ på frågan: Är det en dämpad arm?
Men frågan var om det är en uni-pivot? Och på den är svaret nej.

MvH Carl

[Vinylcalle]

Thomas, hur förklarar du skillnaden i distorsion mellan de bägge armarna?
Är geometrin med avseende på alla vinklar etc lika?

Är det inte en SME-femma man borde ha i en riktig oberklassegrammofon?

SME V är nog utmärkt på dom flesta vis, men den saknar möjlighet att justera azimuth.

MvH Carl

[Laila]

Tror att den ev. kan ses som en slags hybrid då oljan är "optional", jag tycker att det låter
bättre utan olja med de puppar som jag testat, mestadels relativt högkomplianta MM å MI/IM. Med en lite styvare MC kan det kanske vara en annan femma . . . typ.

Du verkar snarare svara typ på frågan: Är det en dämpad arm?
Men frågan var om det är en uni-pivot? Och på den är svaret nej.

MvH Carl

Ok, då kanske du kan hjälpa mig att översätta "one point cross suspension system" som Jelco tydligen har ett patent på å som används på 750-serien, tack på förhand . . . typ.

Tror nästan att ditt inlägg kan tolkas som både lätt otrevligt å mästrande
samt ifrågasättande av min läsförståelseförmåga, vilket kan vara klokt att
tänka på i framtiden i ditt värf som chef.

[Morello]

Thomas, hur förklarar du skillnaden i distorsion mellan de bägge armarna?
Är geometrin med avseende på alla vinklar etc lika?

Är det inte en SME-femma man borde ha i en riktig oberklassegrammofon?

SME V är nog utmärkt på dom flesta vis, men den saknar möjlighet att justera azimuth.

MvH Carl

SME V-D medger väl även den möjligheten eller minss jag fel?

[Morello]

Stokes är enheten; man använder stokes i urmakeribranschen.
5'000 stokes är en extraordinärt hög viskositet. Det låter lite märkligt.

Hm kan ej enheterna är, för dåligt påläst på viskositet. Har sett förkortningar som cs, cst.

cs=centistokes.

[music4ever]

Hur är spårar Shure/s.a.s vs OM-40? Klarar Shure/s.a.s tortyrspåret på Hifi news testskiva (eller likvärdig)?

[Perfector]

Hur är spårar Shure/s.a.s vs OM-40? Klarar Shure/s.a.s tortyrspåret på Hifi news testskiva (eller likvärdig)?

Prova vilken pickup som helst mot Telarcs 1812.
I förstoring går spåret nästan vinkelrätt 90 grader precis vid knacken från kanonen.
Annars Hugo Alfve'ns midsommarvaka där slutklämmen får många Pu's att hoppa ur spåret pga dynamiken.
Inspelad 1957 och den första svenska stereoinspelning på vinyl.
Även stycket festspel från samma platta och dalarapsodi.

[Alexi]

Nu har jag ögnat igenom alla 35 sidor. Kul tråd!

[Thomas_A]

Shure & SAS tror jag beter sig som de flesta - dvs de spårar inte sista spåret på Hifi News testskiva, men jag vet inte. Tror att det rör sig om runt 150 µm amplitud och går över x-max för de flesta pickuper. Osäker på vad det säger. Bättre är nog att testa spårning vid högre frekvens och mindre amplitud.

[music4ever]

Tack Thomas.

[petersteindl]

Shure & SAS tror jag beter sig som de flesta - dvs de spårar inte sista spåret på Hifi News testskiva, men jag vet inte. Tror att det rör sig om runt 150 µm amplitud och går över x-max för de flesta pickuper. Osäker på vad det säger. Bättre är nog att testa spårning vid högre frekvens och mindre amplitud.

150 µm har jag aldrig sett någon pickup spåra. Jag har lyckats få en del pickuper att spåra ung 110/130 µm på en DIN testskiva. Ortofons gamla testskiva hade max 80 µm. Inte alla pickuper klarar ens den. Vill påpeka att spårningsförmågan hos en pickup kan variera i olika tonarmar.

Med vänlig hälsning
Peter