Tandberg TR-1000 missljud

[j_vorhees]

Den har börjat låta förj*vligt, direkt vid påslag med volymratten på noll. Ett oherrans brum i högtlarna, som jordbrum. Jag misstänker filterkondensatorerna (eller vad man ska kalla dom) men är fundersam varför det är fyra? Det brukar vara två vanligtvis.

[darkg]

Lennartj kan ha kopplingsschema och manual.

[Figge77]

den har en nätdel per kanal och delar trafo. så 2filterkondingar per kanal

[Laila]

Då är ju chansen att det är nätlytarna rätt så liten* . . . typ.

*Varför skulle lytarna lägga av exakt samtidigt på båda kanalerna?

[Figge77]

jag ljög visst lite, spanade i manualen nu och C603,C604 är filterkondingar med varsin likriktare, och C601, C602 sitter i serie med högtalarutgångarna. alla 4 är 3300uf

[lennartj]

Den har börjat låta förj*vligt, direkt vid påslag med volymratten på noll. Ett oherrans brum i högtlarna, som jordbrum. Jag misstänker filterkondensatorerna (eller vad man ska kalla dom) men är fundersam varför det är fyra? Det brukar vara två vanligtvis.

Jag har schema till Tandberg TR-1000, märkt 910-5-72
Figge77's schema gäller nog en senare variant än mitt där de snålat och standardiserat med 3300 uF för C601, C602, C603 och C604.
I mitt schema är kopplingskondensatorerna C601 och C602 på 4000 uF.

Har du 4 x 3300 uF kanske Figge77 kan scanna och maila sitt schema till dig, annars kan du PM'a din mailadress till mig så mailar jag mitt.
Jag har tyvärr ingen bra idé om vad det kan vara för fel när båda kanalerna är drabbade lika. Avtar brummet efter påslaget?
Det är snart 33 år sedan min TR-1000 stals (sedan bytte jag upp mig till 3011 och 3002).

[Perfector]

jag ljög visst lite, spanade i manualen nu och C603,C604 är filterkondingar med varsin likriktare, och C601, C602 sitter i serie med högtalarutgångarna. alla 4 är 3300uf

Det verkar vara halvågslikriktning och därför behövs kondingarna till högtalarna.
kanske dom behöver bytas mot nya?

[lennartj]

jag ljög visst lite, spanade i manualen nu och C603,C604 är filterkondingar med varsin likriktare, och C601, C602 sitter i serie med högtalarutgångarna. alla 4 är 3300uf

Det verkar vara halvågslikriktning och därför behövs kondingarna till högtalarna.
kanske dom behöver bytas mot nya?

Inte i mitt schema, där har slutstegen var sin 48,5 V sekundärlindning med blå respektive röda kablar, likriktarbrygga D601 och D602 samt glättningskondensator C603 och C604.

[Perfector]

jag ljög visst lite, spanade i manualen nu och C603,C604 är filterkondingar med varsin likriktare, och C601, C602 sitter i serie med högtalarutgångarna. alla 4 är 3300uf

Det verkar vara halvågslikriktning och därför behövs kondingarna till högtalarna.
kanske dom behöver bytas mot nya?

Inte i mitt schema, där har slutstegen var sin 48,5 V sekundärlindning med blå respektive röda kablar, likriktarbrygga D601 och D602 samt glättningskondensator C603 och C604.

Ok.
jag tyckte det verkade så eftersom det ligger kondingar i serie med högtalarutgångarna vilket det inte gör normalt om man har dubbelsidig spänningsmatning.

[Figge77]

vad jag kan se är det enkelmatning fast stegen har varsin nätdel bara. (ac--->likriktarbrygga---->en st glättningskonding 3300uf--->1x64VDC) per kanal

och visst kan jag maila manualen om någon behöver den.

[Perfector]

vad jag kan se är det enkelmatning fast stegen har varsin nätdel bara. (ac--->likriktarbrygga---->en st glättningskonding 3300uf--->1x64VDC) per kanal

och visst kan jag maila manualen om någon behöver den.

Enkel matning = byte av utgångskondensator.
Om dom är gamla och torkade ökar värdet men filtreringsförmågan minskar.

[lennartj]

Det verkar vara halvågslikriktning och därför behövs kondingarna till högtalarna.
kanske dom behöver bytas mot nya?

Inte i mitt schema, där har slutstegen var sin 48,5 V sekundärlindning med blå respektive röda kablar, likriktarbrygga D601 och D602 samt glättningskondensator C603 och C604.

Ok.
jag tyckte det verkade så eftersom det ligger kondingar i serie med högtalarutgångarna vilket det inte gör normalt om man har dubbelsidig spänningsmatning.

Enkelsidig spänningsmatning med kopplingskondensator (och drossel) i serie med utgångarna, som här, var praxis i början på 1970-talet.
Dubbel-mono så när som att kanalerna delar primärlindning på nättrafon var lite lyxigt för sin tid.

[Figge77]

japp jag hadde bytt alla 4 utan att fundera, 45år gamla.

till TS testa att mät spänning över C603, C604 med multimetern inställd på AC

men det kan ju även röra sig om nåt jordfel i detta fallet, svårt att gissa såhär.
jordbrum brukar låta lite snällare än när ac kommer ur nätdelen.

[j_vorhees]

Jag har mätt kondingarna nu, och två är helt trasiga. De andra två är utanför toleranserna men fortfarande hela. Så jag får byta dom helt enkelt

[j_vorhees]

Den har börjat låta förj*vligt, direkt vid påslag med volymratten på noll. Ett oherrans brum i högtlarna, som jordbrum. Jag misstänker filterkondensatorerna (eller vad man ska kalla dom) men är fundersam varför det är fyra? Det brukar vara två vanligtvis.

Jag har schema till Tandberg TR-1000, märkt 910-5-72
Figge77's schema gäller nog en senare variant än mitt där de snålat och standardiserat med 3300 uF för C601, C602, C603 och C604.
I mitt schema är kopplingskondensatorerna C601 och C602 på 4000 uF.

Har du 4 x 3300 uF kanske Figge77 kan scanna och maila sitt schema till dig, annars kan du PM'a din mailadress till mig så mailar jag mitt.
Jag har tyvärr ingen bra idé om vad det kan vara för fel när båda kanalerna är drabbade lika. Avtar brummet efter påslaget?
Det är snart 33 år sedan min TR-1000 stals (sedan bytte jag upp mig till 3011 och 3002).

Mina är 3300uF, brummet är det samma efter påslaget. Avtar inte alls, men har upptäckt att två av kondensatorerna är trasiga.

[Figge77]

ja bara byta så lär den fungera. jag hadde nog även fundrat på att byta resten av lytarna iaf i slutsteget. även i försteget. men det kanske är skitkrångligt att komma åt?
jag håller på med en TR-2075 för tillfället (väntar på en beställning) den skall få nya överallt utom i tunern. filterkondingarna i den var 4st gröna Plessey som var helt sopslut.

du kan pm´a mig din mailadress om du vill ha servicemanualen.

[Perfector]

Den har börjat låta förj*vligt, direkt vid påslag med volymratten på noll. Ett oherrans brum i högtlarna, som jordbrum. Jag misstänker filterkondensatorerna (eller vad man ska kalla dom) men är fundersam varför det är fyra? Det brukar vara två vanligtvis.

Jag har schema till Tandberg TR-1000, märkt 910-5-72
Figge77's schema gäller nog en senare variant än mitt där de snålat och standardiserat med 3300 uF för C601, C602, C603 och C604.
I mitt schema är kopplingskondensatorerna C601 och C602 på 4000 uF.

Har du 4 x 3300 uF kanske Figge77 kan scanna och maila sitt schema till dig, annars kan du PM'a din mailadress till mig så mailar jag mitt.
Jag har tyvärr ingen bra idé om vad det kan vara för fel när båda kanalerna är drabbade lika. Avtar brummet efter påslaget?
Det är snart 33 år sedan min TR-1000 stals (sedan bytte jag upp mig till 3011 och 3002).

Mina är 3300uF, brummet är det samma efter påslaget. Avtar inte alls, men har upptäckt att två av kondensatorerna är trasiga.

Du kan byta glättringen till 4700 uF utan problem och få lite mer "punsch" i förstärkaren
De 2 till högtalarna bör du inte ändra värdet på.

[Figge77]

kan nog tillomed kliva upp till 5600 på dom. sen gå upp i V så dom passar i hållarna.

[Perfector]

kan nog tillomed kliva upp till 5600 på dom. sen gå upp i V så dom passar i hållarna.

Det kan bero på om finelektroniken i en så gammal reciever tål genomlupen ström.

[Figge77]

föresten det kanske är axiella i denna? då behöver man inte vara så noga med diameter osv.

ja du har rätt. men det borde den nog klara. brukar vara rätt rejäla komponenter i sådana gamla.

[j_vorhees]

Så C601, 602 kan man alltså byta till 4700uF? Förklara för en lekman varför det blir mer tryck i grejerna på grund av detta byte?

[Figge77]

603 och 604 är filterkondingarna vid likriktaren dom kan man gå upp lite på. 3300 är rätt klent. gör nog ingen dunderskillnad kanske men lite mer morr i botten blir det nog. för stora funkar inte heller, jag så att säga överdrev lite i nån gammal luxor dirigent där jag stoppade i 2st 33000uf då small likriktaren när man slog på den
601 och 602 hadde jag nog inte exprimenterat med utan bytt till motsvarande nya.

[darkg]

Likriktare är å andra sidan inte så dyra, särskilt inte jämfört med förr antar jag, så dem kunde man byta. Men det kanske ändå inte är feel-good att chocka gamlefar med högre strömrusningar... vinsten med större glättning är nog egentligen inte så himla stor, om det inte var klart snålt innan.

[Perfector]

Så C601, 602 kan man alltså byta till 4700uF? Förklara för en lekman varför det blir mer tryck i grejerna på grund av detta byte?

Mer ström att ladda ur kondingarna, då det är dom som driver elektroniken.
Nätdelens enda uppgift är att ladda kondingarna.
Det finns tabeller på hur mycket ström dom kan ladda ur sig.
Jag byggde om flera Inertia 2235 med 4 originalkondingar till 20 stycken av samma spänning och värde och fick hur mycket ström och därmed effekt som helst.
Det och en nätdel på 5.65 Ampere istället för 1.25 som var fabriksoriginal gav mer än jag nånsin hört från någon annan förstärkare.
Så därför rekommenderade jag byte till 4700 uF så att du får lite mer stuns i ljudet.

[Figge77]

japp men det är alltså C603 och C604 vi pratar om så det inte blir nåt missförstånd.

[lennartj]

Så C601, 602 kan man alltså byta till 4700uF? Förklara för en lekman varför det blir mer tryck i grejerna på grund av detta byte?

Nej C601 och C602 är kopplingskondensatorerna på högtalarutgångarna och de bestämmer undre gränsfrekvensen.
Enligt Statens Provningsanstalts mätningar i Stereo HiFi Handboken 73 har Tandberg TR1000 en effektbandbredd från 13 - 80.000 Hz vilket är ovanligt bra för sin tid.
Om den mätningen är gjord på ett exemplar med 3300 uF (som ditt) eller 4000 uF som mitt schema anger lär vi aldrig få reda på.
Som någon redan antytt har nytillverkade elektrolytkondensatorer blivit fysiskt mindre med samma kapacitans- och spänningstålighet än de gamla på grund av bättre
isolationsmaterial.
Om de nya med samma värde har krympt så mycket att lödpinnarna sitter tätare än på originalen så välj upp till 50% högre kapacitans, är de fortfarande för små, gå
även upp i spänningstålighet, det senare är fullständigt riskfritt men du vinner heller inget i ljudkvalitet på det, bara enklare montage och feelgood.

Det är C603 och C604 (glättningskondensatorerna) som är energireservoarerna som kan ge en upplevelse av mer kraft och pondus, främst i basen, men ska det bli markant
skillnad brukar de behöva ökas 2 - 10 gånger, vilket inte är riskfritt, som andra redan nämnt.

Sammanfattningvis, för att slippa nya problem öka inte kapacitansen mer än 50% på C603 och C604, det är bortkastade pengar att öka C601 och C602 såvida de nya inte
är så små att de inte passar.

[Figge77]

bra skrivet!

men just på glättningskondingar inbillar jag mig att rippel värdet är nästan av lika stor vikt som dom nämda uf och V. så kliver man upp på V får man ofta en storlek större kanna och bättre ripple värde.
sedan om detta gör någon praktiskt skillnad i en 20-30w receiver, nja. antagligen inte.

[darkg]

Om de nya [kondensatorerna] med samma värde har krympt så mycket att lödpinnarna sitter tätare än på originalen så välj upp till 50% högre kapacitans, är de fortfarande för små, gå
även upp i spänningstålighet, det senare är fullständigt riskfritt men du vinner heller inget i ljudkvalitet på det, bara enklare montage och feelgood.

+ sannolikt ökad livslängd!

[j_vorhees]

Jag menade ju såklart 603/604 skrev fort och fel, men jag ska leta rätt på lämpliga kondensatorer nu tänkte jag. Var handlar ni komponenter, jag har provat både Elfa och Mouser men det kanske finns fler?

[Perfector]

Jag menade ju såklart 603/604 skrev fort och fel, men jag ska leta rätt på lämpliga kondensatorer nu tänkte jag. Var handlar ni komponenter, jag har provat både Elfa och Mouser men det kanske finns fler?

Dom duger fint för det du ska ha.
Ska bli intressant att få veta hur det blev när du är klar och spelar upp.