MasVis - masteringsvisualisering

[joakimfors]

Fick tummen ur och fixade så fler kanaler än bara två ritas upp.



… hoppas ingen kommer dragandes med någon Atmos fil för då blir det en låååååång bild.

[Almen]

Nice! Hur var det nu man laddade ned ditt program?

[Tarzan]

Nice! Hur var det nu man laddade ned ditt program?

Jag vet inte om denna version har alla nya funktioner, men enkel att använda är den:
http://py.masv.is/

[joakimfors]

Nu ska senaste versionen finnas igång där också. Annars finns källkoden att hämta här https://github.com/joakimfors/PyMasVis om man vill köra lokalt och kunna analysera låtar direkt från Spotify.

[Flint]

Om jag har förstått rätt så visar den här bilden att Masvis anser att den här filen är komprimerad. Filen är vitt brus direkt hämtad på LTS hemsida och utan manipulation på något sätt. Testa själva om ni inte tror mig. Vad säger Svante? Har jag fattat fel?

Allpass-1.jpg

[idea]

Men det borde väl stämma - en signal där alla frekvenser är lika starka är väl maximalt komprimerad, eller?

[Flint]

Njaeee... Då är ju den där rutan inte mycket att lita på.

Fyrkantvåg ser ännu mer komprimerad ut. 1000Hz 0dB topp.

Fyrkantvåg.jpg

[idea]

Kan det bli mer toppklippt än en fyrkantvåg?

[Svante]

Om jag har förstått rätt så visar den här bilden att Masvis anser att den här filen är komprimerad. Filen är vitt brus direkt hämtad på LTS hemsida och utan manipulation på något sätt. Testa själva om ni inte tror mig. Vad säger Svante? Har jag fattat fel?

Allpass-1.jpg

Allpassgrafen visar hur stor signalens toppfaktor blir när man kör signalen genom allpassfilter med olika övergångsfrekvenser. Om man har en signal som är klippt eller typiskt masteringprocessade så stiger toppfaktorn.

Det innebär inte att alla signaler som får en höjd toppfaktor har åkt genom en klippning eller masteringsprocessning. Däremot är det så, och här är jag själv förvånad hur sant det är, att så gott som all musik som har utsatts för toppfaktorsänkande masteringsprocessning ser ut på det där sättet, dvs att de får en höjd toppfaktor när man allpassar den.

Signalerna du har prövat med har en väldigt tydligt definierad maxnivå. Fyrkantvågen kan man ju se som en klippt sinus, och det rektangelfördelade bruset består av slumpmässiga sampel fördelade mellan -1 och 1. Det är klart att några sampel blir större än 1 när man vrider runt fasen lite.

Det här visar hur viktigt det är att förstå sina mätinstrument. Allpassgrafen är förvånansvärt bra på att avslöja mastering, men man ska vara medveten om att den kan ge utslag på sådant som inte är masteringsprocessat.

Musiken i tidiga dataspel som ju spelades på en PC-högtalare, driven direkt av en digitalutgång har ju inte alls har masteringsprocessats, men den skulle se ut ungefär som din graf för fyrkantvågen. För signalen är ju en fyrkantvåg, och toppfaktorn stiger om man kör den genom ett allpassfilter.

[Flint]

Ja att fyrkantvåg kan ses som toppklippt kan jag förstå men vitt brus är i alla fall för mig svårare att acceptera som toppklippt. Jag tippar att de flesta har en övertro på den där funktionen i ditt program.

[Svante]

Ja att fyrkantvåg kan ses som toppklippt kan jag förstå men vitt brus är i alla fall för mig svårare att acceptera som toppklippt. Jag tippar att de flesta har en övertro på den där funktionen i ditt program.

Alltså, det finns många olika sorters vitt brus. Bruset på LTS hemsida är rektangelfördelat, dvs varje amplitud mellan -1 och 1 är lika vanligt förekommande. Bruset har en därmed tydligt avgränsad ofta förekommande maxamplitud. Om man tar normalfördelat vitt brus blir det en helt annan bissniss.

Övertro beror det på vad man menar. Om man tror att masteringsprocessning avslöjas i allpassgrafen tror man rätt. Om man tror att alla "delade" allpassgrafer hänger ihop med masteringsprocessning har man fel. Är det det du kallar övertro?

Allpassgrafen funkar i sitt typiska sammanhang, även med förenklingen att mycket toppfaktorhöjning efter allpassning är en indikation på mastering. Om man vill kritisera det bör man i första hand kritisera förenklingen. Men jag har svårt att se vad en analys av fyrkantvågor har för relevans om man inte förstår hur grafen funkar. Kritik bör grundas i förståelse.
Här är rektangelfördelat resp approximativt normalfördelat vitt brus:

[Flint]

Det fina med sansad kritik är att man kan få fram fakta och information som inte har framkommit tidigare, som nu.

[Svante]

Det fina med sansad kritik är att man kan få fram fakta och information som inte har framkommit tidigare, som nu.

Ja, jo. Informationen finns iofs på LTS hemsida, MasVis är så noga dokumenterad där att joakimfors som har skrivit i den här tråden lyckades skriva ett program som gör samma sak utan någon större inblandning av mig.

[Flint]

I den mån det har diskuterats på forumet så har jag missat det.

[petersteindl]

Det fina med sansad kritik är att man kan få fram fakta och information som inte har framkommit tidigare, som nu.

Tack. Svantes inlägg var fint. Jag brukar ibland fråga lilltroll vad som menas med resultaten i en del mätningar och simuleringar och då är det de där fönstren som spökar.

Med vänlig hälsning
Peter

[2-ch]

Tack. Svantes inlägg var fint.

Verkligen
Nu har jag lärt mig lite, lite mer om hur Masvis fungerar.

Jag brukar nöja mig med att titta i rutorna loudest part, normalized average spektrum och peak vs RMS.
Beroende på att det är begripligt för mig.
Jo så klart kikar jag på crest också, med det tjatas det lite för mycket om tycker jag.
Som att det på något sätt skulle vara det viktigaste.

Men jag förstår att jag går miste om en hel del information och att jag kan misstolka resultat
eftersom jag ännu inte lärt mig vad alla delar visar.
Trots det tycker jag att Masvis är ett ypperligt verktyg.

[AndreasArvidsson]

Jag tycker att beskrivningen av graferna på lts hemsida är mycket tydlig.
http://www.lts.a.se/lts/manual

Anledningen att det tjatas mycket om toppfaktorn är för att det är ett stort problem med dynamikkomprimering. Som jag se det så är en tillräcklig(vilket beror på såklart) toppfaktor en förutsättning för att musiken skall låta bra. Inte en garanti att det kommer göra det så klart, men en förutsättning för att det skall kunna.
Sen bör man såklart kolla på alla grafer och aspekter av ljudet. Att bara fokusera på en sak gör ju att man missar information.
"loudest part" är också en väldigt bra graf tycker jag för att se om inspelningen har klippta toppar. Det brukar oftasat låta ganska illa.
Och kanalerna såklart, spektralfördelningen, historiegrammet. Äh de är alla bra. Kudos till Svante

[ottovonkopp]

Någon som är sugen på en mätning innan köp?

Låter sådär på Spottan.

https://open.spotify.com/artist/16kHhnN ... WlZjaJmNYw


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Svante]

Någon som är sugen på en mätning innan köp?

Låter sådär på Spottan.

https://open.spotify.com/artist/16kHhnN ... WlZjaJmNYw


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Lustigt... Som en blandning av dire straits, Håkan Hellström och Ted Gärdestad.

Värre har jag hört, tex

https://open.spotify.com/track/5rIzfEr1 ... Fsaz7HkR9w

[Laila]

Jo, dä va ju ena rektiger rökare . . . typer. ( ).

[joakimfors]

Någon som är sugen på en mätning innan köp?

Låter sådär på Spottan.

https://open.spotify.com/artist/16kHhnN ... WlZjaJmNYw

[ottovonkopp]

Någon som är sugen på en mätning innan köp?

Låter sådär på Spottan.

https://open.spotify.com/artist/16kHhnN ... WlZjaJmNYw

[ Bild ]

Tack, gissar på dr 8?


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[JB]

Musiken i tidiga dataspel som ju spelades på en PC-högtalare, driven direkt av en digitalutgång har ju inte alls har masteringsprocessats, men den skulle se ut ungefär som din graf för fyrkantvågen. För signalen är ju en fyrkantvåg, och toppfaktorn stiger om man kör den genom ett allpassfilter.

Typ så här kan det se ut:

[Tangband]

Bo Sundströms nyaste ?
Verkar vara låg kompression på den

[joakimfors]

Någon som är sugen på en mätning innan köp?

Låter sådär på Spottan.

https://open.spotify.com/artist/16kHhnN ... WlZjaJmNYw

[ Bild ]

Tack, gissar på dr 8?

Varför gissa när det är beräknat till DR: 11.

[joakimfors]

Bo Sundströms nyaste ?
Verkar vara låg kompression på den

[RogerJoensson]

Ha! -Vilken galen stereobild! -60talet är tillbaka?

[IngOehman]

Ja att fyrkantvåg kan ses som toppklippt kan jag förstå men vitt brus är i alla fall för mig svårare att acceptera som toppklippt. Jag tippar att de flesta har en övertro på den där funktionen i ditt program.

Jag skulle inte kalla det där för sansad kritik. Det ser mera ut som trist spekulation.

Vitt brus kan vara "konstruerat" på många olika sätt.

Progammets funktion visar ju just detta. Alltså att det brus du tittat på har väldigt låg crestfaktor. Med din misstro mot programmet så missar du ju den kunskapen, och du väljer istället att tro att något är fel.

Så från ett exempel på felaktig misstro, är det tveksamt om spekulationer om övertro (motsatsen) är konstruktivt. Bättre att fråga om sådant man inte förstår och finner förvånande. Överhuvudtaget är det sällan kreativt att tro saker. Det är nästan alltid bättre att undra och fråga.


Vh, iö

[petersteindl]

Lägger in denna länk här.
https://theproaudiofiles.com/compression-mistakes/
Tycker den är intressant. Den passar iofs i många trådar.

Med vänlig hälsning
Peter

[JB]

Lägger in denna länk här.
https://theproaudiofiles.com/compression-mistakes/
Tycker den är intressant. Den passar iofs i många trådar.

Med vänlig hälsning
Peter

Speciellt #5 är viktig, en mix som måste spelas på hög volym för att låta okej är en dålig mix.