Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nimrod
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2013-09-13

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav Nimrod » 2016-06-09 16:47

KarlXII skrev:
Michael skrev:
Nimrod skrev:Jamen det där verkar ju vara rätt för mig. Och hög densitet har den också.
Den ska kollas upp lite närmare. :D

Köpte - stank - ligger nu på vinden (som tillfällig isolering) - kastas på tippen i år (eller nästa år) !


Vilken? Vital?
Vad luktar det?

Feelingwood kanske han menar?
Tillverkas den av använda blöjor kanske? 8O :wink:

Men nu verkar Hunton Flex ha ersatt den, luktar den mindre kanske?
Äh, jag får ta en tur till Vingåker och lägga näsan i....isoleringen...

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5765
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav Michael » 2016-06-09 17:52

Feelingwood (Vingåker). Kände ingen lukt vid köp eller hemfärd. Men det är en kemikalie i den som luktar, svagt. Tog en bit i en plastpåse till jobbet och det är inte bara jag som känner lukten. Var uppe på vinden härom veckan och det stank inte, men ingen slutsats kan nog dras av det. Inget jag vill ha inne i rum i alla fall.

//Michael

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav Kraniet » 2016-06-10 12:44

innehållsförteckning feelingwood

Användningsområde: Produkten är i huvudsak avsedd för värme- och ljudisolering. FeelingWood är en organisk isolering i form av isolerskivor av hög densitet. Tjocklek: 45mm, 70mm, 95mm
BSAB-kod: IB-Termisk isolering mm i hus.
Pappersmassa (CTMP) 87%
Ammoniumpolyfosfat 5%
Bindemedel (Fiber PE/PPE) 8%


http://www.feelingwood.se/

Hunton har en "mix av ammoniak och fosforsubstanser" i sig
http://hunton.se/wp-content/uploads/201 ... n-Flex.pdf

finns ju även Isolina på bauhaus
http://www.bauhaus.se/linisoleringsskiva-70-mm.html
Innehåller även de brandskyddsmedel.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nimrod
 
Inlägg: 436
Blev medlem: 2013-09-13

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav Nimrod » 2016-06-16 00:05

Jag var i Vingåker och köpte två balar Hunton Flex.
Den luktar friskt trä, ungefär samma lukt som från nytt virke, eller en ny möbel.
Så det är en behaglig lukt tycker jag, sen hoppas jag att lukten ändå mattas av i samma takt som tex nytt virke.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav DQ-20 » 2016-06-17 17:48

Kraniet skrev:innehållsförteckning feelingwood

Användningsområde: Produkten är i huvudsak avsedd för värme- och ljudisolering. FeelingWood är en organisk isolering i form av isolerskivor av hög densitet. Tjocklek: 45mm, 70mm, 95mm
BSAB-kod: IB-Termisk isolering mm i hus.
Pappersmassa (CTMP) 87%
Ammoniumpolyfosfat 5%
Bindemedel (Fiber PE/PPE) 8%


Trä, gödsel och plast med andra ord.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav gopnik » 2020-07-16 19:15

Hejja Nattis! :D
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
Prat
 
Inlägg: 54
Blev medlem: 2018-03-10

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav Prat » 2020-10-01 20:24

Detta bör ju passa här:

Box 1_cr.jpg
Box 1_cr.jpg (836.36 KiB) Visad 10648 gånger
Box 2_cr_cr.jpg
Box 2_cr_cr.jpg (380.41 KiB) Visad 10648 gånger

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav jonasp » 2022-02-15 12:48

Tycker det är bra att lägga in detta här:

Potland.png
Potland.png (51.68 KiB) Visad 7622 gånger


Från: https://hal.archives-ouvertes.fr/tel-01546159/document
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

RolffRojs
 
Inlägg: 382
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav RolffRojs » 2022-02-15 14:33

Så moffets förmåga att svänga med gör att elementet ser en högre massa och ger därför högre nivå i det starkare EMK-kontrollerade området?

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav jonasp » 2022-02-15 14:37

RolffRojs skrev:Så moffets förmåga att svänga med gör att elementet ser en högre massa och ger därför högre nivå i det starkare EMK-kontrollerade området?


Nej det handlar om de resistiva förluster som införs. Vilket betyder att om man moffar för mycket kommer man att förlora verkningsgrad men i praktiken inte få någon extra utsträckning nedåt i frekvens i utbyte. Dvs isotermiserande dämpmaterial sänker verkningsgraden för systemet som helhet.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

RolffRojs
 
Inlägg: 382
Blev medlem: 2021-01-22

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav RolffRojs » 2022-02-15 17:14

Uttryckte nog mig oklart p.g.a oförstånd. Nytt försök: Jag tolkade PDF:n du länkade till som att motorn typiskt sett blir starkare i infraområdet och att "rätt" moff svänger med i det området vilket medför att konen uppfattas som tyngre och därmed ger högre utnivå i samma område.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav Kraniet » 2023-03-01 10:48

RolffRojs skrev:Uttryckte nog mig oklart p.g.a oförstånd. Nytt försök: Jag tolkade PDF:n du länkade till som att motorn typiskt sett blir starkare i infraområdet och att "rätt" moff svänger med i det området vilket medför att konen uppfattas som tyngre och därmed ger högre utnivå i samma område.


Nej dämpmaterialet ska helst inte svänga med alls, det ger bara förluster.

Det dämpmaterialet gör är att det ändrar luftens egenskaper i lådan så att det för elementet ser ut som att lådan är större än dess fysiska volym.

Men eftersom dämpmaterialet också tar upp plats och inför resistiv dämpning så måste dessa saker också tas med i beräkningen.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3249
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav Calleberg » 2023-03-01 12:52

Är inte den här hästen redan död?
Den påverkan som moffet har på tonkurvan i det hörbara området beror inte på Isotermisering, utan enbart på flödesresistiva förluster.

Däremot går det i infraområdet helt klart att se lite positiva effekter.

Det är ungefär, men inte riktigt det som står i Jonasp inklippta citat.

Jag kan tänka mig att det kan ha att göra med moffmaterialets värmekonduktivitet. Ett test med Aluminiumull vore därför lite intressant.... :mrgreen:

Moffet har däremot andra egenskaper som man kanske kan vilja åt t.ex som motmedel mot vågresonanser. Kanske Kanske kan det hjälpa lite mot strukturmoder ochså, men det får jag nog ångra att jag skrivit, eftersom min källa där är två "tomtar" på youtube... :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

PerCarlin
 
Inlägg: 16
Blev medlem: 2022-03-24

Re: Allram moffar i lådan, Del 1 + Del 2 + Slutsatser

Inläggav PerCarlin » 2023-07-31 18:00

Väcker liv i gammal tråd med några konkreta frågor om stuffing.
Har fram tills idag byggt några olika lådor de senaste åren. Har haft fullt sjå att simulera lådvolym och portar, detta med stuffing och dämpning har mest blivit vad det blev av det jag hade hemma. Nu hittade jag denna tråd och det blev en ögonöppnare för mig att det går att välja olika dämpningsmaterial beroende på vad man vill att lådan skall göra.

Nu är det ett nytt projekt på gång och denna gång skall jag försöka göra något rätt med dämpningen. Är dessa funderingar i rätt riktning?

Monacor DT-25N
Ingen låda = ingen Dämpning :)
Delning > 2500Hz

Monacor SPH 165-KEP
Sluten låda, ca 8l
Delning 200-2500hz
Dämpning: polyester Acoustic fill

SB29SWNRX75-6
Sluten låda, ca 40l
Delnings 80-200hz
Dämpning: glasull eller madrassskum?

RSS315HFA-8
Låda ca 125l med 2x 12" slavbasar
Delning 20-80hz
Dämpning glassull eller madrassskum?

Hur mycket dämpningsmaterial är en bra startpunkt, förstår att det inte går att svara exakt men finns det en fingervisning till bra start?

Behöver man även klä med dämpningsmatta, ingen, en eller alla tre lådorna? Vart köper man en kostnadseffektiv matta om det behövs?

All delning sker med camillaDSP filter och Delning efter mätning lch behov för att få en bra SPL-kurva med alla element.
det finns bara måttliga effekter tillgängliga på förstärkaren så det blir inga Xmax utslag på konerna.

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster