Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

[Tangband]

And the verdict is. . . .

Väldigt intressanta resultat måste jag säga.....

[solhaga]

Väntar med spänning: kommer att rulla LM4562, OPA1612 samt OPA1642 i min förförstärkare (11x förstärkning).

Hur är det med kanalseparationen?

[Tangband]

Väntar med spänning: kommer att rulla LM4562, OPA1612 samt OPA1642 i min förförstärkare (11x förstärkning).

Hur är det med kanalseparationen?

Inga problem med kanalobalans eller överhörningar mellan kanalerna som jag märker ( volymen på kl 10 då jag lyssnar )

[Tangband]

Intressant!

Ja det är lite julafton med detta , för mig i allafall.
Den här Capacitance multiplier som ska motsvara 1000 000 uF , gör den nån skillnad ?
Och vilken förstärkare, Aiyima tpa3251, Aiyima 3116d2 , eller Crown xli 1500 låter bäst ?
Vilken IC krets föredrogs ? Ne5532, lm4562 eller opa 1612 ?
Svaret kommer ikväll

[Tangband]

2EA579BB-9826-4949-B2C4-08572858BDC6.jpeg

Nu har det lyssnats en del
Dethär blir en helt subjektiv recension av Aiyima a04 tpa 3251. Den har avlyssnats med en nätdel som ger 24 volt 6,3 A . Den kan köras med 32 volt men en sådan har jag inte hunnit skaffa.

Jag har dessa bedömningsgrunder för att bedöma hur jag gillar ljudet från signalkällor eller förstärkare.

1. Låter det helt rent eller inte ?
2. Låter melodistämmor tydliga i basregistret, kan man lätt välja att följa en stämma medan andra musiker spelar för fullt , eller grötar allt ihop sig och låter otydligt och förvirrat ?
3. Hur låter det då man spelar svagt, eller starkt ?
4. Finns det plats för musikerna eller låter musiken torr och tråkig utan efterklang ?
5. Finns det färgningar i något register ?
6. Brusar eller brummar det hörbart ?
7. Blir ljudet bättre eller sämre med capacitance multiplier påkopplad, som motsvarar rippelreducering motsvarande 1000 000 uF ?
8. Gjorde bytet av IC :s , 5532, 4562 eller opa 1612 någon skillnad ?
9. Hur är ljudet jämfört med Aiyima 3116D2 och Crown xli 1500 klass A/B ?

Lyssningen har gjorts genom passiva Jbl 530 som låter en bra bit sämre än aktiva HYBRIDDIST med basunderdelar. Man måste lyssna igenom klangfelen som finns i dessa .

Lyssningen gäller som sagt Aiyima a04 tpa 3251 som har det moderna Texas chippet , men jämförelser har även gjorts mot mina moddade Aiyima 3116d2 ( tråd finns här ) och mot Crown xli 1500 , ett klass A/B steg på 350 watt per kanal i 8 ohm.

Här kommer svaren på mina frågor :

1. Aiyima a04 tpa 3251 med medskickad IC ne5532 och utan capacitance multiplier låter tyvärr inte helt rent, speciellt inte då man drar på volymen lite. Det låter en aaaning mindre rent från ca 4 kHz och uppåt i frekvens, i jämförelse med mina moddade tpa 3116D2. Det finns en hårdheten i stråkar vid fortissimoutbrott som är lite störande. Förstärkaren låter lite som en av mina gamla denonreceivrar, ganska bra men musiken tar inte riktigt tag i mig och behåller mitt intresse.

2. Förstärkaren med original ICn ne5532 har en tydlig basåtergivning med tydliga melodislingor men det grötar lite då många musiker spelar samtidigt. Ur tunedem -perspektiv absolut godkänt men inte speciellt bra. Det finns dock en hel del integrerade förstärkare jag provat och hemmabioreceivers kring 5-6000 :- som låter sämre på den här parametern.

3. Det låter bra då man spelar svagt och en liten aning pressat då man drar upp volymen. Något som ändras dramatiskt då man byter IC till lm4562.

4. Det presenteras en stor ljudbild men inte riktigt så mycket efterklang som med mina moddade tpa 3116.
Detta gäller med IC.n ne5532 som följer med. Detta ändras ganska dramatiskt vid byte till lm4562.

5. Med original IC.n ne5532 finns det en svag men efter ett tag besvärande klanglig färgning vid ungefär 4-6 kHz som gör att stråkar låter lite mindre upplöst och hårdare samt grötigare än med tpa 3116d2. Diskanten är lite nedtonad, något som ändras mycket vid byte av IC till lm4562.

6. Förstärkaren är knäpp tyst , inget brum eller brus, mycket tystare än tpa 3116 och även i mindre grad tystare än Crown xli1500. Detta är den tystaste förstärkare jag haft hemma
Vid byte av IC till lm4562 är det lika tyst- inget brum eller brus.

7. Ja, ljudet blir bättre med capacitance multiplier ! ingen tvekan efter jag kopplat fram och tillbaka lite. Allting låter lite renare, ljudbilden lite större , mera ordning på alla ljud och lättare att följa melodistämmor i mixen. och denna skillnad finns kvar även vid bytet av IC.

8. Byte till Lm 4562 ger förbättringar på alla områden i ljudet. Färgningen vid 4-6 kHz försvinner helt, diskanten hörs plötsligt tydligare, mera klipp i trumslag och djupare bas, större ljudbild, renare vid både starkt och svagt spelande.
Det finns plötsligt lite mer plats för musikerna som spelar i mixen. Klart bättre alltså och jag betraktar bytet som ett måste om man vill ha riktigt bra ljud. Opa 1612 har jag tyvärr inte hunnit testa, det får bli till en regnig dag.

9. Utan capacitance multiplier och med original IC:n ne5532 ( som möjligen är en rebadgad lm358 ) så låter Aiyima a04 tpa3251 en aning sämre än mina tpa3116d2, med Crown xli 1500 klass A/B är det på det stora hela jämt skägg. Crown har sämre dynamik men samtidigt lite mer effekt.

Kopplar jag in capacitance multiplier från Allo samt byter IC till lm4562 så låter Aiyima tpa 3251 däremot bäst av de tre förstärkarna. Riktigt bra alltså , tycker jag
Bytet av IC.n gjorde störst skillnad till det bättre, men även nätdelskortet medförde förbättringar.
Slutligen jämför jag Crown xli1500 med tpa3251 med lm4562 och nätdelskortet, och då är skillnaden klar och tydligt. Crown är ett sämre slutsteg, även om man spelar starkt med jbl530.

[solhaga]

Tack, fast NE5532 versus LM4562 var väl kanske ingen överraskning.

Får hoppas på någon regnig dag framöver då.

[Tangband]

Varning : byter man ic kretsar ur socklar måste man ha en speciell IC tång för ändamålet. Utrymmet är väldigt litet på kortet. Detta var en subjektiv recension och jag kommer att beställa ett tpa3251 steg till för aktiv drift av hybriddist.
Det innebär inte att alla andra skulle med garanti gilla ljudet från förstärkaren , det är bara subjektivt bedömt av mig .
Det följde inte med någon bruksanvisning till förstärkaren så det är på egen risk man beställer direkt från kina. I mitt fall var förstärkaren i perfekt skick.
Förstärkaren kostade totalt med frakt, tull och moms samt 2 lm4562 och Allo kortet beställt från audiophonics = 1150:-

[Tangband]

Tack, fast NE5532 versus LM4562 var väl kanske ingen överraskning.

Får hoppas på någon regnig dag framöver då.

Det kanske blir väldigt snart

[hcl]

Tack för sammanfattningen. Ditt intryck av 5532 ter sig väldigt lika det intryck jag har av konstruktioner med den kretsen. Inte alls dålig (d.v.s. ganska bra), men något hård och onyanserad i diskanten.

[RogerGustavsson]

Skulle varit kul med referens till några andra mera vanligt förekommande slutsteg.

[Tangband]

Skulle varit kul med referens till några andra mera vanligt förekommande slutsteg.

Jovisst, ett NAD steg av bättre slag, ett Linn Akurate chakra eller ett rotelsteg hade varit en kul jämförelse.

Jag lyssnar vidare just nu och slås hur bra det faktiskt låter med passiva Jbl 530 Ett par Ino toppar skulle säkert låta fint med tpa 3251.

Utan att ha något bevis, men det känns som en inbränning på 24 timmar konstant drift av förstärkaren gjort att det låter ännu bättre
Men, kanske istället jag som blivit van ljudet ?

[sprudel]

Hur många watt kan du klämma ur dem innan de exploderar av dist?

[Tangband]

98978E4D-A0AE-4E73-9BCF-2596FE86C081.png

Hur många watt kan du klämma ur dem innan de exploderar av dist?

Ungefär 60 watt i 8 ohm och 110 watt i 4 ohm per kanal med låg dist, under 0.01 % enligt spec. av Texas instruments .
Men då krävs det nog omkring 32 volt in.
[attachment=0]6DB54777-0E1C-41DE-BD95-8A12499A188A.png[/attachment

En kille på audiosciencereview har byggt en stärkare själv med chipet tpa 3255 som är storebrodern till 3251 . 3255 har lite sämre spec. än 3251 enligt Texas instruments men kan istället ge mer effekt än 3251 . Uppbyggnaden är i stort sett likadan .

Såhär mäter tpa 3255 i hans konstruktion med batterier som strömförsörjning :
https://www.audiosciencereview.com/foru ... mend.9148/

Knappast något som exploderar i distorsion så länge man håller sig under klippning.

[Tangband]

Såhär ser distorsionen och uteffekten ut för tpa3251 och tpa3255 enligt 360customs.

https://www.360customs.de/en/2016/09/tp ... %20TPA3251.

”Comparing the THD data (according to datasheet) of TPA3251 and TPA3255 shows that the TPA3255 provides same/better values into 8 Ohms than the TPA3251 into 4 Ohms. If comparing with a 4 ohm load, THD values for up to 5W output power are slightly higher for the TPA3255 compared to TPA3251.”

[Tangband]

Lite mera om Aiyima a04 tpa3251:

1. Det finns inget oljud så man stänger av eller på förstärkaren . Den lämpar sig för aktiv drift .
2. Volymratten är inte stegad.
3. Högtalarterminalerna klarar banankontakter.

[Morello]

Tack, fast NE5532 versus LM4562 var väl kanske ingen överraskning.

Får hoppas på någon regnig dag framöver då.

Givet att implementationen av kretsen är rimlig så skulle man kunna anta att utfallet var det diametrala om testet skett blint.

Båda kretsarna uppvisar försvinnande litet distorsion och dessutom domineras distorsionen helt av klass-D-kretsarna.

[Tangband]

Tack, fast NE5532 versus LM4562 var väl kanske ingen överraskning.

Får hoppas på någon regnig dag framöver då.

Givet att implementationen av kretsen är rimlig så skulle man kunna anta att utfallet var det diametrala om testet skett blint.

Båda kretsarna uppvisar försvinnande litet distorsion och dessutom domineras distorsionen helt av klass-D-kretsarna.

Det finns en del rykten som indikerar att den medföljande ne5532 skulle vara fake, möjligen en lm358. Men det är inte säkert.
98 % på diy forumet som köpt förstärkaren påstår nämligen att nästan vilket byte av IC som helst , genererar hörbara förbättringar. Varför använder de IC sockel ? För det låga priset ?

[petersteindl]

Det är några kinesiska små mikrotrioder instoppade i chipet.

[Morello]

Tack, fast NE5532 versus LM4562 var väl kanske ingen överraskning.

Får hoppas på någon regnig dag framöver då.

Givet att implementationen av kretsen är rimlig så skulle man kunna anta att utfallet var det diametrala om testet skett blint.

Båda kretsarna uppvisar försvinnande litet distorsion och dessutom domineras distorsionen helt av klass-D-kretsarna.

Det finns en del rykten som indikerar att den medföljande ne5532 skulle vara fake, möjligen en lm358. Men det är inte säkert.
98 % på diy forumet som köpt förstärkaren påstår nämligen att nästan vilket byte av IC som helst , genererar hörbara förbättringar. Varför använder de IC sockel ? För det låga priset ?

Det är ju trivialt att verifiera med en THD-analys då LM358 inte är i närheten av 5532 i detta avseende.

[petersteindl]

Vad är skillnaden i pris mellan 5532 och LM358 som man lejblar om?

[Morello]

Samma prisklass (cirka 3-4 kr i stycktal), så jag är skeptisk till påståendet att de är ommärkta.

Om Tangband skickar mig en 5532 så kan jag verifiera.

[Tangband]

Samma prisklass (cirka 3-4 kr i stycktal), så jag är skeptisk till påståendet att de är ommärkta.

Om Tangband skickar mig en 5532 så kan jag verifiera.

Både du och avr7000 har pm

[Tangband]

Men risk för att haft för hög svansföring angående aktiv drift , så har jag tyvärr märkt en sak då jag kopplade tillbaka till aktiv hybriddist med basunderdelar, dsp filter och två tpa3116 samt Crown steget.

Passiva Jbl 530 med Aiyima a04 tpa 3251 låter bättre !
Förutom den lägsta lågbasens utsträckning.

Speciellt upplevs dynamiken som bättre då den ensamma Aiyima tpa 3251 driver passiva 530 .

Sådant resultat har hittills inte skett , att ett slutsteg som driver passivt upplevs som bättre än mitt aktiva system i min anläggning . Aiyima tpa 3251 med lm4562 är klasser bättre än de förstärkare jag hittills haft hemma.
Ett klassiskt fall av skit in- skit ut ?

Vad blir det för konsekvenser av dethär ? - ska jag ge upp det aktiva helt och bygga ett passivt FUKdist-filter, eller köpa ett par Ino i16, likt de som sprudel äger ?

Hmm....

[avr7000]

Vilket delningsfilter /DSP kör du?

[Harryup]

Men risk för att haft för hög svansföring angående aktiv drift , så har jag tyvärr märkt en sak då jag kopplade tillbaka till aktiv hybriddist med basunderdelar, dsp filter och två tpa3116 samt Crown steget.

Passiva Jbl 530 med Aiyima a04 tpa 3251 låter bättre !
Förutom den lägsta lågbasens utsträckning.

Speciellt upplevs dynamiken som bättre då den ensamma Aiyima tpa 3251 driver passiva 530 .

Sådant resultat har hittills inte skett , att ett slutsteg som driver passivt upplevs som bättre än mitt aktiva system i min anläggning . Aiyima tpa 3251 med lm4562 är klasser bättre än de förstärkare jag hittills haft hemma.
Ett klassiskt fall av skit in- skit ut ?

Vad blir det för konsekvenser av dethär ? - ska jag ge upp det aktiva helt och bygga ett passivt FUKdist-filter, eller köpa ett par Ino i16, likt de som sprudel äger ?

Hmm....

Varför inte köpa en Aiyima till och köra aktivt?

[hcl]

Vilket delningsfilter /DSP kör du?

Utmärkt fråga!

Om man använder en DSP/DAC-kombination som är sämre än det passiva slutsteg som används som alternativ så är det svårt att överträffa det passiva systemet utan att åtgärda grundorsaken till att det passiva systemet presterar bättre.

[Tangband]

Vilket delningsfilter /DSP kör du?

Dbx driverack pa2

[Tangband]

Men risk för att haft för hög svansföring angående aktiv drift , så har jag tyvärr märkt en sak då jag kopplade tillbaka till aktiv hybriddist med basunderdelar, dsp filter och två tpa3116 samt Crown steget.

Passiva Jbl 530 med Aiyima a04 tpa 3251 låter bättre !
Förutom den lägsta lågbasens utsträckning.

Speciellt upplevs dynamiken som bättre då den ensamma Aiyima tpa 3251 driver passiva 530 .

Sådant resultat har hittills inte skett , att ett slutsteg som driver passivt upplevs som bättre än mitt aktiva system i min anläggning . Aiyima tpa 3251 med lm4562 är klasser bättre än de förstärkare jag hittills haft hemma.
Ett klassiskt fall av skit in- skit ut ?

Vad blir det för konsekvenser av dethär ? - ska jag ge upp det aktiva helt och bygga ett passivt FUKdist-filter, eller köpa ett par Ino i16, likt de som sprudel äger ?

Hmm....

Varför inte köpa en Aiyima till och köra aktivt?

Jo, jag beställde igår
Med förhoppning att det ska bli bättre ljud och överträffa en passiv lösning.
Är Dbx driverack pa2 en flaskhals vilket jag inte hoppas, så kanske den mest förnuftiga lösningen för mig vore :

1. Passiva filter så HYBRIDDIST blir FUKdist .
2. Köra båda Aiyima stegen i biamping konfiguration i FUKdist medan jag funderar på subbaslösningen, två rel t5 är ett alternativ.

[Tangband]

Vilket delningsfilter /DSP kör du?

Utmärkt fråga!

Om man använder en DSP/DAC-kombination som är sämre än det passiva slutsteg som används som alternativ så är det svårt att överträffa det passiva systemet utan att åtgärda grundorsaken till att det passiva systemet presterar bättre.

Visst är det helt säkert så. Det kommer jag veta säkert, då jag får mitt andra Aiyima a04 tpa3251 steg och kan använda de nya stegen för diskant och mellanregister med aktiv delning.

Är det så att Dbx driverack pa2 är en flaskhals så måste jag tänka om. Målet är så bra ljud som möjligt oavsett medlen.

[avr7000]

Jämförelsen haltar ju lite,...

Du byter både slutsteg och högtalare och drar slutsatsen att DSP/digitalfilter försämrar dynamik...

När mina Aiyima kommer får du gärna låna och göra ett test med DSP/digitalfilter och genomgående Aiyima-drivning.
(Högtalarna är ju ändrade med de element du kör med skall vara bättre än JBL.)