Hur stor får en basmodul vara?

[I-or]

De flesta basmodulerna på marknaden är förhållandevis små, rimligtvis av marknadsmässiga skäl, men för att få ut maximalt av en basreflexlösning måste helmholtzresonatorn var tillräckligt effektiv, vilket gör att en stor kavitetsvolym blir nödvändig. Slutna lösningar går å andra sidan att optimera med en förhållandevis liten volym. Tidigare hade jag för egen del inga begränsningar och byggde bl.a. en gång för länge sedan ett par kvartsvågspipor på ca 500 liter (de fungerade illa), men prioriteringarna ändras som bekant med tiden.

Här på Faktiskt finns många basentusiaster och nu undrar jag vad medlemmarna på forumet tycker, vilken är den största bruttovolym ni kan leva med per enhet och hur många moduler föredrar ni?

[I-or]

Jag tycker att två listigt placerade moduler på 100-150 liter är optimalt i ett normalt rum som inte enbart används till musiklyssning eller bio (det är oftast fult med prylar överallt), men man kan ju prioritera annorlunda också. Kommentera gärna era val.

[DVD-ai]

Av skäl som bla möjlig möblering i rum och möjlighet att placera elementen där dom gör mest nytta så röstade jag på <50liter Men kan egentligen tänka mig upp till maximalt 60liter för en enhet, valet 50-100liten kändes dock för grovt... Jag vill verkligen inte ha sådana stora klossar.
Sedan tycker jag att man med fördel kan ha >8st enheter så det röstade jag på.

[I-or]

Tack för kommentaren. Vi har med 24 röster nästan en rektangelfördelning för båda frågorna, inte alls vad jag hade väntat mig.

[sprudel]

4 gånger max 150 liter är väl vad jag kan baxa i vardagsrummet och samtidigt gömma dem i en hylla. Där går gränsen för en mängd världsliga aspekter att ta hänsyn till.

[I-or]

Vad är det för hyllor som gömmer sådana klumpar?

[Morgan]

Jag har just nu 8 x 100 liter slutna lådor, och skulle kunna tänka mig att gå upp till 8x 130 liter basreflex. Det tycker jag är precis lagom till ett rum på ca 14 kvadratmeter.

Med ett större lyssningsrum hade jag gärna haft det dubbla antalet basmoduler. Det finns inga genvägar... Grejen är den att jag tycker basmoduler är sexiga.

[smile]

Jag kör med 2 st moduler som är strax under 1000 liter/st.

Mellan de två modellerna har jag hyllorna som rymmer all elektronik.

Jag behöver inte kompromissa med storleken utan bygger så stort jag har lust med.

[Mirage]

Oändlig, men inte synas i lyssningsrummet!

[petersteindl]

Mindre än 50 liter och 8 basmoduler. Då har man aktivt digitalt rumsresonansfix under 150 Hz och kan ställa in nivå, tidsfördröjning, tonkurva och fas samt delningsfilter separat för varje bas. Helst hörnplacering och basar gjorda för hörnplacering. Har man sluten låda och 10" i varje låda så blir det bra tryck och basarna blir små, knappt synbara i hörnen.

Mvh
Peter

[Max_Headroom]

4 burkar á 50-100 liter är lagom för normal lyssning i hemmiljö.

[jonasp]

Slutna: 8x50-70 liter
Basreflex: 4x100-150 liter

Väntar mig för övrigt en normalfördelning med väntevärde 4 lådor. Volymen är jag mer osäker på!

[JM]

I dagens läge med potenta billiga förstärkare och kapabla ej så dyra baselement är inte slutna lådor att fördra utifrån okompliceringsgrad, lågbasprestanda och storlek?

JM

[jonasp]

I dagens läge med potenta förstärkare och kapabla baselement är inte slutna lådor att fördra utifrån okompliceringsgrad, lågbasprestanda och storlek?

JM

Det kan man tycka, men det är ju en smaksak!

[Harryup]

2 basar i stereokoppling. Volym? Lämplig i förhållandet till elemetet.

[Adhoc]

Större är bättre! Eller ..., mja det beror på förutsättningarna som finns. Flera fristående lådor tar för ögat stort utrymme tycker jag och kanske även är problematiskt möbleringsmässigt. Om möjligheten finns att bygga en innervägg, där lådorna fälls in, stjäl det ca 20-40 cm av rumslängden. Om den kortare rumslängden är acceptabel kan fronthögtalarna också fällas in och man blir av med problemet med reflexen och utsläckningen från väggen bakom. Resten av "dödutrymmet" därframme kan utnyttjas för absorbent, infälld TV eller annat.

Mina frontbasar är på 174 L/st med ett lågt valt Qtc-värde (ca 0,36) eftersom väggar, golv och tak är i tjock betong. Simuleringsmässigt börjar dom falla av redan vid ca 112 Hz. I realiteten fås dock starkare SPL vid låga 10 Hz än vid högre basfrekvenser och basområdet är hyfsat jämnt även utan EQ. Ca 100 dB vid knappa 1 W serie/parallellkopplade till 8 ohm. Ett högt Qtc-värde hade försvårat att få en hyfsat jämn bas pga rejäl rumsförstärkning med vägg-/golv-/taknära placering. (Centerlådan är bortbaxad och ersatt av en inbyggd och lite uppvinklad ny låda under TV:en. En del annat har också gjorts sedan bilden togs för några år sedan.)

[I-or]

Tack för alla svar och röster.

Med nuvarande 57 röster (någon har glömt eller avstått att rösta i en av frågorna) har statistiken stabiliserat sig och det ser ut ungefär som jag hade gissat. Faktiskt-gänget är riktiga basskallar som gärna använder sig av 4 basmoduler och dessutom tillåter ganska stora volymer. Det är intressant att ingen (ännu) har svarat att en modul är lagom. Är det möjligen oaudiofilt?

[RJohan]

Oändlig, men inte synas i lyssningsrummet!

Ett hål i ytterväggenväggen, alltså I bilstereovärlden finns det ju basar som är konstruerade för 'open air', för att vara lite mer seriös.

Själv har jag två gånger 100 liter slutna lådor med 15" i, EQ:ade till 20 Hz. jag lyssnar mest på modern jazz, så det räcker, problemet är mer att integrera basen med sateliterna. Men det är ju kul att mäta och fixa...

[sprudel]

Vad är det för hyllor som gömmer sådana klumpar?

Nu har jag Ino px-4. De är väl runt 125 l men 150 kan jag smyga in på samma sätt om det skulle behövas.

D7ABE46F-6BD8-4C7A-95F9-CBD653A10CDF.jpeg (814.98 KiB) Visad 1836 gånger

[sprudel]

Tack för alla svar och röster.

Med nuvarande 57 röster (någon har glömt eller avstått att rösta i en av frågorna) har statistiken stabiliserat sig och det ser ut ungefär som jag hade gissat. Faktiskt-gänget är riktiga basskallar som gärna använder sig av 4 basmoduler och dessutom tillåter ganska stora volymer. Det är intressant att ingen (ännu) har svarat att en modul är lagom. Är det möjligen oaudiofilt?

Empiri

[JM]

I dagens läge med potenta förstärkare och kapabla baselement är inte slutna lådor att fördra utifrån okompliceringsgrad, lågbasprestanda och storlek?

JM

Det kan man tycka, men det är ju en smaksak!

Nu är jag ingen superexpert på högtalarkonstruktion eller fysik men nu när slutstegseffekt och PEQ/dsp inte är ett problem ekonomiskt är det inte då enklare med en sluten subbas låda för att erhålla samma prestanda? En sluten låda kan vem som helst bygga utan avancerade simuleringar. Den slutna lådan verkar bli mindre om jag fattat rätt. Det gäller bara att välja rätt subbaselement?
En mindre enklare låda med samma prestanda verkar bättre i min värld. Eller finns det några andra fördelar med basreflex?
Eller tänker jag fel?

JM

[RJohan]

Vad är det för hyllor som gömmer sådana klumpar?

Nu har jag Ino px-4. De är väl runt 125 l men 150 kan jag smyga in på samma sätt om det skulle behövas.

D7ABE46F-6BD8-4C7A-95F9-CBD653A10CDF.jpeg

Det snyggaste jag sett på länge. Bara att buga sej.

[Mirage]

Oändlig, men inte synas i lyssningsrummet!

Ett hål i ytterväggenväggen, alltså I bilstereovärlden finns det ju basar som är konstruerade för 'open air', för att vara lite mer seriös.

Ja, fast i vårt klimat kan det vara lite opraktiskt. Därför har jag hålet i golvet till källaren istället. Det blir förstås inte oändligt då, men det räcker med tio gånger Vas för att elementen ska uppfatta det som oändligt. Jag syftar förstås på engelskans benämning av konstruktionen, Infinite Baffle.

[sprudel]

Vad är det för hyllor som gömmer sådana klumpar?

Nu har jag Ino px-4. De är väl runt 125 l men 150 kan jag smyga in på samma sätt om det skulle behövas.

D7ABE46F-6BD8-4C7A-95F9-CBD653A10CDF.jpeg

Det snyggaste jag sett på länge. Bara att buga sej.

Ja, men Tack!

[RJohan]

Nu har jag Ino px-4. De är väl runt 125 l men 150 kan jag smyga in på samma sätt om det skulle behövas.

D7ABE46F-6BD8-4C7A-95F9-CBD653A10CDF.jpeg

Det snyggaste jag sett på länge. Bara att buga sej.

Ja, men Tack!

Man har ju sett alldeles för mycket av golvet mellan högtalarna fyllt med stora kylflänsande monstersteg och sladdar tjocka som underarmar ålande över golven. Så ett desperat försök med en palm i ena hörnet. Detta i USA, I UK är det myriader av rack längs ena sidoväggen, fyllda med likadana olivfärgade burkar med svårförstålig funktion, plus spikar under allting. Naturligtvi skrivet med

Är det ett Conrad-Jonhson i mitten?

[sprudel]

Det snyggaste jag sett på länge. Bara att buga sej.

Ja, men Tack!

Man har ju sett alldeles för mycket av golvet mellan högtalarna fyllt med stora kylflänsande monstersteg och sladdar tjocka som underarmar ålande över golven. Så ett desperat försök med en palm i ena hörnet. Detta i USA, I UK är det myriader av rack längs ena sidoväggen, fyllda med likadana olivfärgade burkar med svårförstålig funktion, plus spikar under allting. Naturligtvi skrivet med

Är det ett Conrad-Jonhson i mitten?

Ja, Premier 17LS2 med tfk nos

[I-or]

Lite kul att de två bilderna ovan i princip är varandras motsatser, Adhoc har ett hardcoresystem och sprudel har ett system som skulle kunna vara hämtat från ett inredningsmagasin.

[Max_Headroom]

I dagens läge med potenta förstärkare och kapabla baselement är inte slutna lådor att fördra utifrån okompliceringsgrad, lågbasprestanda och storlek?

JM

Det kan man tycka, men det är ju en smaksak!

Nu är jag ingen superexpert på högtalarkonstruktion eller fysik men nu när slutstegseffekt och PEQ/dsp inte är ett problem ekonomiskt är det inte då enklare med en sluten subbas låda för att erhålla samma prestanda? En sluten låda kan vem som helst bygga utan avancerade simuleringar. Den slutna lådan verkar bli mindre om jag fattat rätt. Det gäller bara att välja rätt subbaselement?
En mindre enklare låda med samma prestanda verkar bättre i min värld. Eller finns det några andra fördelar med basreflex?
Eller tänker jag fel?

JM

Skall man rikgit långt ned i frekvens så blir en basreflexport helt enkelt så lång att det rent praktiskt inte går att bygga. Eller blir andra typer av problem på grund av den långa portlängden. Det man kan göra då är att bygga med passiv radiator eller slutet.

Högre upp i frekvens, där porten inte blir så ***** lång, så är basreflex att föredra, i alla fall om man hellre vill ha låg distorsion än liten låda. En sluten låda kan fortsatt göras mindre och man kan bara trycka på med en massa effekt och få ut det ljudtryck man vill ha ändå. Men man måste alltså betala med distorsion istället.

Liten låda, låg distorsion, högt ljudtryck. Du kan få två av dessa samtidigt. Men inte alla 3.

[I-or]

I dagens läge med potenta förstärkare och kapabla baselement är inte slutna lådor att fördra utifrån okompliceringsgrad, lågbasprestanda och storlek?

JM

Det kan man tycka, men det är ju en smaksak!

Nu är jag ingen superexpert på högtalarkonstruktion eller fysik men nu när slutstegseffekt och PEQ/dsp inte är ett problem ekonomiskt är det inte då enklare med en sluten subbas låda för att erhålla samma prestanda? En sluten låda kan vem som helst bygga utan avancerade simuleringar. Den slutna lådan verkar bli mindre om jag fattat rätt. Det gäller bara att välja rätt subbaselement?
En mindre enklare låda med samma prestanda verkar bättre i min värld. Eller finns det några andra fördelar med basreflex?
Eller tänker jag fel?

JM

Du tänker rätt med tillägget att man även behöver ungefär dubbelt så många element med en sluten lösning och i slutänden blir den totala kavitetsvolymen ungefär densamma oavsett princip för en given maximal total ljudtrycksnivå och likaledes given maximal ineffekt per element. Alltså: om man har en begränsad budget bör man bygga basreflex, annars väljer man lämpligen slutet (och får som bonus bättre infrabas under sådär 10-15 Hz beroende på basreflexlösningen).

[Zappa]

Vad är det för hyllor som gömmer sådana klumpar?

Nu har jag Ino px-4. De är väl runt 125 l men 150 kan jag smyga in på samma sätt om det skulle behövas.

D7ABE46F-6BD8-4C7A-95F9-CBD653A10CDF.jpeg

Det snyggaste jag sett på länge. Bara att buga sej.

Ja, väldigt snyggt.