Hitta matchande högtalare!

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Hitta matchande högtalare!

Inläggav Pappsen » 2021-05-30 15:39

Hej!

Är i tagen med att renovera en Pioneer SX-650.
Dels så glappar det och sprakar i alla potentiometers som får tvättas och smörjas, tips på produkt någon?
Sen är tyvärr glaset på framsidan spruckit.
Finns det fler sidor än ebay där man kan hitta delar?
Tänker även längre fram att byta alla kondensatorer.
Ha det fint!
Senast redigerad av Pappsen 2021-06-09 08:05, redigerad totalt 1 gång.
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav paa » 2021-05-30 15:41

Pappsen skrev:Hej!

Är i tagen med att renovera en Pioneer SX-650.
Dels så glappar det och sprakar i alla potentiometers som får tvättas och smörjas, tips på produkt någon?
Sen är tyvärr glaset på framsidan spruckit.
Finns det fler sidor än ebay där man kan hitta delar?
Tänker även längre fram att byta alla kondensatorer.
Ha det fint!

Google har en bra sida också! :)
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Pappsen » 2021-05-30 16:09

Burn :D
Så sant, men varför alltid uppfinna hjulet.

Då blir det att googla.
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Baffel » 2021-05-31 07:00

Allmän info om

Rengöring och oxidborttagning i vintagehifi

viewtopic.php?f=3&t=71906

Sen som paa nämner , Google för att kolla specifik modell gällande reservdelar, service , underhåll osv. :)

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Pappsen » 2021-05-31 21:19

Tack för länken!
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Pappsen » 2021-05-31 21:36

Någon som testat Biltemas nya medel mot oxidation?
Såg att Svalander har något som verkar vara lite special men lite sugen på att prova något redan i morgon.
https://www.biltema.se/bilvard/bilunder ... 2000042533
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Baffel » 2021-06-01 08:24


Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Pappsen » 2021-06-07 18:55

Mycket sprayande och motionerande resulterade i ganska okey ljud.
Dock kvarstår en del mindre störningar på vänster kanal som kommer och går.

Hur som så får den in på en översyn.
Nu hoppas jag att det inte är alltför stor skada utan att den får leva vidare.
Nu till högtalare, har provat med ett par renoverade popboxar och dessa drivs med lätthet, dock med så där ljudkvalitet.
Bytte till ett par Guru Q10 och det blev en annan femma. Bra ljud med typ ingen volym utan att passera kl.13 på volymen. Klar skillnad på känsligheten mellan dessa två. Har dock ingen siffra på Popboxarns med OBI bredbandare.
Har någon nåt bra tips på en högtalare som matchar utseendet på recievern som har en fördelaktig känslighet.
Jag är lite insnöad på ex JBL L36 men dessa ligger på 89db så så stor skillnad lär det väl inte bli om man jämför med Guru.
Har hört att dessa äldre förstärkare ska vara rätt bra på att driva lite tuffare högtalare men det verkar inte så med min Guru.

Tips någon?
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Baffel » 2021-06-07 21:27

Det är nog i många fall , med äldre 70-tals receivrar, tvärt om gällande det att driva högtalare. De kan vara lite kinkiga på knepiga högtalare. Din reciver har:

Damping factor: 30

https://www.hifiengine.com/manual_libra ... -650.shtml

Så "snälla" mot receivern, högtalare är att föredra. Med det sagt så är du ju klart att det finns lämpliga högtalare som passar ihop med din reciver. :)

Själv kör jag, ibland,

Harman Kardon 330C
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... /330.shtml

Som har Damping factor: 30 ihop med hyfsat tidstypiska Kef Cadenza. Funkar finfint. ! :D
Bilagor
614cb1d2-278e-46aa-abdd-fd5aeac5cf08 (1).jpg
614cb1d2-278e-46aa-abdd-fd5aeac5cf08 (1).jpg (64.02 KiB) Visad 6252 gånger

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Pappsen » 2021-06-08 11:46

Tack för tipset.
Tänker att man borde hitta lämpliga högtalare från just den eran.
Men ändå hitta några guldkorn som även låter fint, din KEF, har aldrig hört men vad anser du själv om ditt val?
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Baffel » 2021-06-08 23:49

De låter riktigt bra tycker jag. De mår bäst i ett lite större rum. Bra bas. Den klassiska Kef B-200 baselementet med den stora magneten i dem. :D Sen är diskanten även den en klassiker , t-27. Låter finfint. Ljust och öppet. Det är en prisvärd bra vintagehögtalare. Beroende på skick. Runt 1500-2000 kr par paret. Kanske lite mer...Bor du närheten av Göteborg så kolla med Highfive ang högtalare. Han är duktig på Vintage och brukar ha lite olika vintage-högtalare. Ibland säljer han. Highfive har hand om detta:

viewtopic.php?f=3&t=72136

Diskanten i Kef Cadenzarna återfinns även i klassikern LS3/5A. :D

919rogers.promo_.jpg
919rogers.promo_.jpg (50.93 KiB) Visad 6100 gånger


De diskanterna , t-27 , finner du i många t.ex gamla vintage Kef Högtalare. :)

Känner du igen diskanten? Till salu nu. 4000 kr.

Edit obs låg känslighet. Kanske inte det mest optimala ihop med din receiver.
https://hifitorget.se/visa_annons.php/k ... 128332.htm
Bilagor
shot_2021-06-09_00-07-09.png
shot_2021-06-09_00-07-09.png (968.54 KiB) Visad 6098 gånger
shot_2021-06-08_23-41-33.png
shot_2021-06-08_23-41-33.png (842.42 KiB) Visad 6101 gånger
Senast redigerad av Baffel 2021-06-09 00:35, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Baffel » 2021-06-09 00:25

Jag gissar på att det är så här. Förstärkeriet på 70-talet var relativt effektsvaga och hade låg dämpfaktor ( räknar inte in de som var en del av receiverkriget, monstren som kom på slutet 70-talet). Därmed, min gissning, var högtalarna på den tiden mer lämpade för förstärkarna än en del moderna högtalare ihop med vintage- förstärkare ( de med låg dämpfaktor). Moderna högtalare , som kan kräva ganska mycket av dessa vintage är ingen större match för många moderna förstärkare . De har ofta ganska väl tilltagen effekt/ dämpfaktor. Det där vet paa i denna tråden mer om. Det tror jag i alla fall. :)

Högtalare som är gjorda för / passar rörförstärkare är nog något du ska sikta på.Passar de rörförstärkare så passar de din receiver. :)

Samma diskant , t-27.
Kef Concerto,2500 kr
https://hifitorget.se/visa_annons.php/k ... 130054.htm

Lite om dem:
https://www.stereo.net.au/forums/topic/ ... d-the-bad/

....

YouTube säger väl kanske inte så mycket ...så här ser de ut i alla fall.




Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Pappsen » 2021-06-09 08:03

Det jag kan minnas från min barndom var just att det oftast var stora högtalare man hade i vardagsrummet till just receivers så jag tänker mig att det borde varit en ganska bra kombo. Sen är ju så klart stora lådor inte lika med stora element. Eller så uppfattade man bara att dom var stora eftersom man var liten :D .
Hur som så har jag en källare där jag skulle vilja ha mitt vintage-rum. Rummet är på ca 35m2 och just nu så är "basen" från mina renoverade Popboxar väldigt diffus. Ett steg fram eller bak gör stor skillnad och det tillkommer en hel del resonanser. Inte alls lika mkt med mina Guru. Men som sagt, får dra på bra för att det ska låta något och är rädd för att skjuta de små 4" lång väg.
Skulle nog önska ett par golv modeller och de som du länkade till Concerto är nog lite för taskiga i sitt yttre för att åka och lyssna. Men man vet ju aldrig... Lyssna kan ju få en till att ändra sig.
Men vad man ändå är sugen på ett par i stil med JBL L65 eller liknande, så läckra men antagligen ej möjliga att driva :roll:
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28050
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav PerStromgren » 2021-06-09 08:14

Pappsen skrev:Men vad man ändå är sugen på ett par i stil med JBL L65 eller liknande, så läckra men antagligen ej möjliga att driva :roll:


Varför tror du det? Jag tror att det skulle gå alldeles utmärkt.
... tycker jag!

Per

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta reservdelar?

Inläggav Pappsen » 2021-06-09 09:03

PerStromgren skrev:
Pappsen skrev:Men vad man ändå är sugen på ett par i stil med JBL L65 eller liknande, så läckra men antagligen ej möjliga att driva :roll:


Varför tror du det? Jag tror att det skulle gå alldeles utmärkt.


Tänker lite på att känsligheten liknar mina Guru och därmed "äter" upp mycket av den effekt som jag har att tillgå.
Men är det nån som provat liknande kombo får gärna delge intryck.
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Baffel » 2021-06-09 09:06

JBL L65 kan nog vara perfekt. De har hög känslighet . Bra med tanke på att du har relativt lite effekt i samt ett hyfsat stort rum. De JBL L65 ställer nog inte till med knepiga impedanser . Dessutom du må inte ha så många watt men det syns ju på bilderna att det är en bra transformator i Pioneer SX-650. Väl tilltagna elektrolyter med.Strömförsörjning ser bra ut. Verkar vara en väl konstruerad förstärkare. :)
particolare brochure (interior).jpg
particolare brochure (interior).jpg (187.77 KiB) Visad 6033 gånger


Om du tycker det är kul med teknik. Här renoveras/ recapas det :D :
Fast funkar din som den ska så är ju det inget du behöver göra. Mer om du är nyfiken på vad man kan göra med din Pioneer SX-650.


Senast redigerad av Baffel 2021-06-09 09:22, redigerad totalt 2 gånger.

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Pappsen » 2021-06-09 09:14

Baffel skrev:JBL L65 kan nog vara perfekt. De har hög känslighet . Bra med tanke på att du har relativt lite effekt i samt ett hyfsat stort rum. De JBL L65 ställer nog inte till med knepiga impedanser . Dessutom du må inte ha så många watt men det syns ju på bilderna att det är en bra transformator i . Väl tilltagna elektrolyter med. Strömförsörningen ser bra ut. Verkar vara en välkonstruerad förstärkare. :)


Ja den verkar onekligen välbyggd. Tung verkar oftast borga för lite kvalitet i komponenter.
Matar jag Popboxarna så behöver bara nudda volymkontrollen för att det ska dra på rejält medans med Guru på 87db mot siffor på 91 db för L65 så är det väl lite grovt i effektivitet nästan dubbelt? Även om 4db inte upplevs som dubbelt i ens öron. Har säkert fel detta antagande men minns det lite så från skolan att 3db är en effektökning med 100% och ca 10db behövs för våra öron att märka detsamma i ljudtyck.
Nu ska jag inte snöa in in massa teknikaliteter men lite kul att förstå matchning innan man riktar sig på en typ av högtalare men sist gäller ljudkvalitet före ljudtryck för min del. Men det är lite kul att kunna vrida på lite om man får feeling så några alltför små stativare får gå bort 8)
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Baffel » 2021-06-09 09:19

Men det är lite kul att kunna vrida på lite om man får feeling så några alltför små stativare får gå bort 8)

Men du kan ju lägga till en sub!

Köp en sådan här:

https://www.biltema.se/bil---mc/bilster ... 2000035005

Plugga in i förstärkaren sen lågnivå ut till en aktiv subwåffer. :mrgreen: Så när du känner för att få basdunkadunka feeling så drar du bara på subben. :D

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Pappsen » 2021-06-09 09:22

Ja allt går och lösa om man vill och kan :)
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28050
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav PerStromgren » 2021-06-09 09:28

2x35W i ett par JBL L65 spelandes popmusik tror jag kan bli både starkt och bra.

Hittar du ett par, tycker jag att du köper dem och provar. Räcker inte nivån, byt högtalare eller eventuellt förstärkare! Du får säkert igen pengarna på bägge.

PS. Popboxens Philips 9710 har har 91dB känslighet, enligt http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm JBL L-65 har 89dB enligt https://www.hifiengine.com/manual_library/jbl/l65.shtml
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Baffel » 2021-06-09 09:44

Tips, som kan glömmas bort. Inte enbart spana på det som är utlagt för annons utan lägg ut en köpannons på t.ex Hifitorget. Se om du får något napp. :mrgreen: Hade jag varit i dina skor så hade jag skrivit något i stil med: Vintage-högtalare köpes, JBL, KEF ( osv vad du kan tänka dig). Ganska brett vad man kan tänka sig. Kan då dyka upp något spännande man inte tänkt på.

God fiskelycka. Jo! Berätta gärna här sedan vad det blev. Nyfiken. :)

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Pappsen » 2021-06-09 09:50

Tack för info och tips.
Jag lovar att komma med uppdatering. Hoppas nu bara att felsökningen av förstärkaren inte tar och pensionerar hela enheten för då behövs inga högtalare :lol: .
Den har som sagt var lite problem med vänster kanal som inte riktigt vill dra igång och har en förmåga att lite då och då knastra och dista. Misstänker att det kan vara uttorkade kondensatorer som inte laddas upp eller läcker.
Men det låter jag verkstaden komma fram till.
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Baffel » 2021-06-09 10:13

Lycka till med verkstaden. Har du tur behöver den bara en rundsmörjning. :D Knaster går oftast bort med elektronikspray. Obalans , lite svagt ljud ena kanalen kan bero på lite vad som. Kan räcka med smörj för det med.

Pioneer SX-650 måste bara vara underspecad rent effektmässigt. Det med tanke på storlek trafo och elektrolyter. Om så inte är fallet är det i vilket fall bra med tanke på att så pass väl tilltaget minskar risken för klippning.

Vanligt bland vintage att de har mer effekt än vad som uppges på pappret.

Låg dist upp till runt 18W . Det var bra. :D Den är uppenbarligen välbyggd/ konstruerad.
Bilagor
shot_2021-06-09_10-07-32.png
shot_2021-06-09_10-07-32.png (722.65 KiB) Visad 6009 gånger

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Pappsen » 2021-06-09 16:23

Dessa 70-talare har väl överlag ett bra rykte om sig att vara kvalitet.
Var väl nästan en månadslön när det begav sig att köpa.
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Baffel » 2021-06-09 17:04

Nja. Det fanns de som var bra och de som var dåliga. Denna t.ex hade jag ett tag. Philips AH794

https://www.hifiengine.com/manual_libra ... h794.shtml

Den var skräp. Distade när man drog på, vasst diskantljud.

Skulle din receiver nu mot förmodan inte kunna gå att reparera ( ska nog mycket till men ändå) så har du en här. Om du är ute efter en liknande vintage- förstärkare. Förvånansvärt lika din Pioneer i data. Effekt, dämpfaktor osv.

Yamaha CR 620, klassisk 70-tals-receiver
https://hifitorget.se/visa_annons.php/y ... 130390.htm
Kolla om det är svårt att få tag i lampor. Sen är det ju få en chansning att det bara är att byta ut dem och det ska fungera. Aningens dyr p.g.a detta med trasiga lampor. Tycker jag. Men vi går väl hoppas att det löser sig med Pioneeren.

https://www.hifiengine.com/manual_libra ... -620.shtml
Bilagor
shot_2021-06-09_17-02-41.png
shot_2021-06-09_17-02-41.png (334.23 KiB) Visad 5921 gånger

Kermit116
 
Inlägg: 1218
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Kermit116 » 2021-06-12 14:58

Jag hade i mitten 70 en liten Marantz (2015?) som beroende på hur man räknade var på ca 2*15-20watt. Den drev ett par Supreme 28 (svenska högtalare, Åke Blom?) som ansågs lättdrivna. Högtalarna var lite spetsiga i ljudet, "transientrika" var väl ordet som användes tror jag. Lät bättre med Marantz en än den senare HK430 som jag hade även om det lät "mer.

Kan inget om teorin bakom vad som skulle kunna passa med dämpfaktor och så.

Jag har paret kvar, vinner inga estetikpoäng hos "den andra sorten" men dom funkar och Du kan få låna en stund om du vill. Jag bor i 08:a men ofta även i södra Västmanland.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Pappsen
 
Inlägg: 182
Blev medlem: 2017-02-14

Re: Hitta matchande högtalare!

Inläggav Pappsen » 2021-06-27 22:28

Äntligen lagad.
Var inte så farligt som jag befarande. Lite relä som spökad samt en balanspot som var trasig så nu står den och spelar för glatta livet.
Dock så funderar jag på ett bra sätt att mata den med Spotify.
Kör Sonos som ett komplement till stereo och jag måste erkänna, jag hör inte skillnad.
Så tanken är att köpa en Sonos Port för att göra livet lite enklare.
Har även sneglat på ett par Carlsson OA-50 då dom passar mitt inredning eller jaga tag på ett par Guru junior i valnöt som trots ny design är retro.
God kväll på er!
Guru Q10
Pioneer SX-650
Thorens TD-166 MkII
Sonab Popbox
Sonos Connect
JBL L100 Classic 75
JBL SA-750
Linn LP12


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 3 gäster