DIY - faktiskt.se

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dave19
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2005-08-07

Inläggav dave19 » 2006-03-16 23:13

hur går det med projektet? Är riktigt sugen på att bygga om det blir nåt. :P

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-03-18 20:38

Jag har haft lödpennan i högsta hugg. Har nu en DSP med 8 analoga ut som hänger med upp till 180 kHz!
Tänker prova digitala delningsfilter där man kan ändra filterkoeff. i realtid när man lyssnar på musiken för att hitta en bra delningsfiltergrund.
Då kan man prova ut delningfrekvens, frekvensgång on-axis + energikurva totalt innan man köper passiva komponenter och börjar löda + att man kan bygga om lådan på 15 sekunder om man inte är nöjd.

PS. Lösningen för att täta lådan är mycket simpel.
En musmatta + en 10 kg tyngd på toppen :)

Användarvisningsbild
JohanS
 
Inlägg: 810
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Uppsala

Inläggav JohanS » 2006-03-19 11:45

---

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Mätningar

Inläggav lilltroll » 2006-04-03 21:12

Dags för mer seriösa uppmätningar av element i LEGO-låda
Bild

Här kommer en försmak baserat på Trolldist v. 3.94 BETA, nu även med trunkerat impulssvar innan första reflexen. (Bara för gruntonen än så länge).

Mätt med 2.83 V ut, utnivån är INTE kalibrerad mot 20 uPa
Problem med brus ut från laptop.

Bild
(Impulsvaret och fasen/grupplöptiden har Trolldist stenkoll på)

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

DISTMÄTNINGAR

Inläggav lilltroll » 2006-04-05 23:18

OBS osäker kalibrering av ljudtrycket här


Distmätningar vid 94 dB ljudtrycksnivå nivå ref 20uPa @ 50 cm.

Referensdiskanten är SCANSPEAK 9300

Bild
SCANSPEAK 9300 i LEGO låda. Trolldist v5.8 BETA
Bild
Kolla på de heldragna kurvorna



Bild

Peerless-vline_DX25TG05-04.GIF i LEGO låda. Trolldist v5.8 BETA
Bild
Kolla på de heldragna kurvorna
Senast redigerad av lilltroll 2006-04-08 17:13, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

SERIÖSA MÄTNINGAR

Inläggav lilltroll » 2006-04-06 18:36

OK, Här kommer ett seriöst försök att mäta.

SCANSPEAK 9300
Bild

Elektriskt utspänning - 2.83 V
Mikrofonavstånd 50 cm (B&K4003)
Baffel - LEGOlåda

Impulssvar (Trunkerat innan första reflexen)
Bild

Frekvensgång
Bild

Dist vid 94 dB
Bild

MATLAB-filer med impulsvaren
http://user.faktiskt.io/lilltroll/DIY/M ... K_9300.mat
Senast redigerad av lilltroll 2006-04-07 18:28, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

PEERLESS v-line DX25TG05-04

Inläggav lilltroll » 2006-04-06 18:57

PEERLESS v-line DX25TG05-04
Bild

Elektriskt utspänning - 2.83 V
Mikrofonavstånd 50 cm (B&K4003)
Baffel - LEGOlåda

Impulssvar (Trunkerat innan första reflexen)
Bild

Frekvensgång
Bild

Dist vid 94 dB
Bild

MATLAB-filer med impulsvaren
http://user.faktiskt.io/lilltroll/DIY/M ... G05-04.mat
Senast redigerad av lilltroll 2006-04-07 18:20, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Seas H625 25TFFN/QG

Inläggav lilltroll » 2006-04-06 20:24

Seas H625 25TFFN/QG
Bild

Elektriskt utspänning - 2.83 V
Mikrofonavstånd 50 cm (B&K4003)
Baffel - LEGOlåda

Impulssvar (Trunkerat innan första reflexen)
Bild

Frekvensgång
Bild

Dist vid 94 dB
Bild

MATLAB-filer med impulsvaren
http://user.faktiskt.io/lilltroll/DIY/M ... FFN-QG.mat
Senast redigerad av lilltroll 2006-04-07 18:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Peerless 53-NDT-811435

Inläggav lilltroll » 2006-04-07 17:51

Peerless 53-NDT-811435
Bild

Elektriskt utspänning - 2.83 V
Mikrofonavstånd 50 cm (B&K4003)
Baffel - LEGOlåda

Impulssvar (Trunkerat innan första reflexen)
Bild

Frekvensgång
Bild

Dist vid 94 dB
Bild

MATLAB-filer med impulsvaren
http://user.faktiskt.io/lilltroll/DIY/M ... 811435.mat

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

OBS

Inläggav lilltroll » 2006-04-07 18:30

Mätningarna är gjorda på 50 cm i helrymd monterad i LEGO-låda, till skillnad mot tillverkarnas halvrymd, 1m i oändlig baffel.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

CA18RLY

Inläggav lilltroll » 2006-04-07 18:56

ERROR
Senast redigerad av lilltroll 2006-04-25 22:04, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-07 20:15

när kommer 9700?

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-08 17:17

Jag har ingen 9700 på hyllan :(

Diskanten i HFLS verkar vara en riktigt dålig diskant. När man vrider på distar den (prel.) mycket mer än alla de andra diskanter jag provat.

Så du hade rätt Haakan ! Det är själva diskanten det är fel på.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Peerless 53-NDT-811435

Inläggav Svante » 2006-04-08 17:50

Sammanställer lite bara...

SCANSPEAK 9300 Dist vid 94 dB
Bild
PEERLESS v-line DX25TG05-04 Dist vid 94 dB
Bild
Seas H625 25TFFN/QG Dist vid 94 dB
Bild
Peerless 53-NDT-811435
Dist vid 94 dB
Bild
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-04-08 17:55

Man blir ändå lite förundrad över att det inte är större skillnader, tycker jag. 0.4% dist för 3 av dem.

Undrar hur det blir med konstant-strömdrivning. :wink:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35907
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-08 17:57

Svante skrev:Man blir ändå lite förundrad över att det inte är större skillnader, tycker jag. 0.4% dist för 3 av dem.

Undrar hur det blir med konstant-strömdrivning. :wink:

Eller vid 100 dB eller mer ändå?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-04-08 20:40

paa skrev:
Svante skrev:Man blir ändå lite förundrad över att det inte är större skillnader, tycker jag. 0.4% dist för 3 av dem.

Undrar hur det blir med konstant-strömdrivning. :wink:

Eller vid 100 dB eller mer ändå?


Mja, lilltroll är lite nervös varje gång han drar ett svep, det blir nämligen ganska mycket spänning ibland när man jämnar ut tonkurvan som han gör och redan 94 dB är lite på gränsen för en diskant kan ge vid vissa frekvenser. Eller hur Lilltroll?

Få saker är ju så frustrerande som att se en liten rökpuff... Det ska vara att sitta och mäta med remote desktop och inte ens få se rökpuffen.

Fast... Ryker det om högtalare när de går sönder? Jag kanske tänker på förstärkarbyggen. :roll:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-08 20:41

paa skrev:
Svante skrev:Man blir ändå lite förundrad över att det inte är större skillnader, tycker jag. 0.4% dist för 3 av dem.

Undrar hur det blir med konstant-strömdrivning. :wink:

Eller vid 100 dB eller mer ändå?


Senaste ver av Trolldist 6.1 testar disten vid valfritt många nivåer, samt plottar THD i samma graf.

Mätningar kommer

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-08 20:43

lilltroll skrev:Jag har ingen 9700 på hyllan :(

Diskanten i HFLS verkar vara en riktigt dålig diskant. När man vrider på distar den (prel.) mycket mer än alla de andra diskanter jag provat.

Så du hade rätt Haakan ! Det är själva diskanten det är fel på.


härligt att man har rätt nån ggn här i hifivärlden :D

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Trolldist 7.0 & CA18RLY

Inläggav lilltroll » 2006-04-08 23:05

Här kommer en tjuvtitt på Trolldist 7.0 !

CA18RLY

Bild
+- siffrorna visar den maximala avikelsen från nivån under mätningen

Ingen 'lavin'-dist under 100 dB inom frekvensintervallet [300 8000] Hz

Nu börjar Trolldist imponera på Trollet själv :D
Äntligen har jag gjort ett program i MATLAB som är så stabilt att jag själv kan köra det utan handpåläggning.
(Vilket inte alls är samma sak som att någon annan kan använda det :oops: )

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

NEJ

Inläggav lilltroll » 2006-04-08 23:07

Jag kommer inte göra ett program som som tar reda på vilken nivå(f) som det krävs för att uppnå en viss THD(f) :!: ... Tror jag 8)

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Här kommer svaret

Inläggav lilltroll » 2006-04-09 00:47

... på frågan: Hur ser tillväxten av THD ut? Dvs hur många ggr har disten ökat som funktion av frekvensen jämfört med distmätningen vid 88 dB SPL när utnivån höjs i steg om 3 dB.

Observera att det är logskala på y-axeln.

Bild :D

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

SCANSPEAK 9300 under dist luppen

Inläggav lilltroll » 2006-04-09 20:30

SCANSPEAK 9300
Bild :D

2:a och tredje ton turas om att dominera

17.2 V PkP vid 100 dB :roll:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-04-09 20:38

Mera! Mera! Mera! Mera! :lol:

Edit: Flera! Flera! Flera! Flera!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: SCANSPEAK 9300 under dist luppen

Inläggav Naqref » 2006-04-09 20:42

lilltroll skrev:SCANSPEAK 9300
[img]bild[/img] :D

2:a och tredje ton turas om att dominera

17.2 V PkP vid 100 dB :roll:


Ser ut som bruset dominerar vid lägre nivåer... Det är inte illa. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-09 20:46

Peerless v-line DX25TG05-04

Bild :D

Betänk att jag bara mäter 2:a ton upp till 10 kHz och 3:e ton upp till 6.7 kHz.
Den verkliga THD är således högre längst upp, men jag behöver ett ljudkort som mäter >60 kHz för att visa detta. Nu hör man ju inget däruppe, men i alla fall. Tro inte att elementen plötsligt slutar dista vid 6.7 k Hz !!!

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Re: SCANSPEAK 9300 under dist luppen

Inläggav lilltroll » 2006-04-09 20:50

Naqref™ skrev:
lilltroll skrev:SCANSPEAK 9300
[img]bild[/img] :D

2:a och tredje ton turas om att dominera

17.2 V PkP vid 100 dB :roll:


Ser ut som bruset dominerar vid lägre nivåer... Det är inte illa. :)


Där har du nog fel. Det är olika övertoner som dominerar bara. 3:e tonen kommer som en kanon när nivån ökar. Men för låga nivåer så ligger den mer lungna 2:a tonen och dominerar. Brusgolvet ligger långt lägre p g a trunkeringen i tidsdomänen ... mycket fiffigt.

(Mäter jag diskant vid 75 dB dominerar dock bruset, men det är mycket mer än 10 dB ner för då är disten << 10 dB lägre)
Senast redigerad av lilltroll 2006-04-09 21:14, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-09 21:06

Seas H625 25TFFN/QG
Bild

Den här diskanten ska delas högt (har hög resonansfrekvens).
Det blir ingen mätning vid 100 dB från 1 kHz!
Redan vid 95 dB var utspänningen >25 V PkP från förstärkaren.
Delar man den högt så ser det bra ut!
Redan mätningen vid 90 och 95 kan inte anses vara korrekt (Se avvikelsen)
Här kommer därför en som börjar högre upp i frekvens.

Bild
Observera att frekvensaxeln börjar på 2 kHz här för att inte elda upp diskanten.

Användarvisningsbild
lilltroll
 
Inlägg: 1697
Blev medlem: 2005-01-03

Inläggav lilltroll » 2006-04-09 21:19

SVANTE JAG FÖRSTÅR ATT DU VÄNTAR, JAG HAR SPARAT GOBITEN TILL SIST 8)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-04-09 21:27

lilltroll skrev:SVANTE JAG FÖRSTÅR ATT DU VÄNTAR, JAG HAR SPARAT GOBITEN TILL SIST 8)


:twisted:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 215 gäster