GDS-projekt, rörslutsteg - PCC88 med 6,3 resp. 7,0 V-glöd

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6267
Blev medlem: 2020-08-30

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav I-or » 2022-08-28 00:23

Knappast ett problem med för tillfället rådande luftfuktighet.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-08-28 13:37

Bill50x skrev:
Morello skrev:En suddig bild från salongen.

Men du, inte vet jag vad det är för komponenter i dina skapelser, men att lägga dem på en matta kanske full av statisk elektricitet?

/ B

Mönsterkorten ligger på en träskiva. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-08-31 22:17

Tvenne prototypchassien är beställda från en lokal verkstad. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5179
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav rqu » 2022-09-01 07:59

Snyggt! Det där med fläkten i botten av lådan, är det inte bättre att ha den i locket? Det spelar kanske inte så stor roll, men flödet uppåt och att värmen stiger uppåt. Jag antar att fläkten i botten drar luften ut ur lådan eller suger den in luften som sedan kommer ut genom locket?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-01 08:46

Luftflödet går uppåt.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11477
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav rikkitikkitavi » 2022-09-01 11:34

rqu skrev:Snyggt! Det där med fläkten i botten av lådan, är det inte bättre att ha den i locket? Det spelar kanske inte så stor roll, men flödet uppåt och att värmen stiger uppåt. Jag antar att fläkten i botten drar luften ut ur lådan eller suger den in luften som sedan kommer ut genom locket?


Bättre blåsa in svalare luft än suga ut varm luft sett ur fläktens livslängdsperspektiv.
Luftens temperatur är 400*3600/(flöde*1050) grader varmare än omgivande luft. Flöde = samlade flödet från fläktarna. Jag tror det avses ett par nervarvade tysta datorfläktar, typ 120X120 mm som ger runt 50-70 m3/h i luftflöde. Man måste också ha ordentligt med öppningar så det inte blir motstånd men det ser det ut att vara.
Det betyder alltså att temperaturen stiger ca 10-15C i lådan.

En korrekt riktad fläkt ger också ett bättre konvektionsflöde över varma objekt än om man suger ut luften, då får man luft från hela lådan.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-02 09:26

Under fläktarna skall det såklart monteras dammfilter.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32025
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Bill50x » 2022-09-03 11:49

Morello skrev:Under fläktarna skall det såklart monteras dammfilter.

Där är jag lite tveksam. Har haft flera datorlådor med fläktar längst ner, försedda med dammfilter. Trots detta är lådan efter något år full med damm. Men dammet kommer oavsett, för har man ett luftflöde (vilket är själva vitsen med kylning) så blir det damm, oavsett om man pressar in luften eller suger ut den. Vill man slippa dammet är det bara möjligt genom att göra en sval konstruktion...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-04 20:29

Fläktar beställda.

Mätte upp viloförbrukningen, vilken landar på riktigt snåla 450 W.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-07 12:11

Chassiet kom idag:
Bilagor
tube-chassie.jpeg
tube-chassie.jpeg (234.78 KiB) Visad 1739 gånger
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3667
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav juanth » 2022-09-07 12:22

Stabilt och snyggt.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-08 07:44

Lackade och påbörjade montering igår:
Bilagor
tubechassie2.jpeg
tubechassie2.jpeg (245.11 KiB) Visad 1654 gånger
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57260
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Nattlorden » 2022-09-08 09:21

Lådan skall stå så rören pekar uppåt, väl? Annars blir ju de övre rören varmare än de undre...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-08 09:29

Hänvisar till resonemangen tidigare i tråden. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6267
Blev medlem: 2020-08-30

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav I-or » 2022-09-08 11:19

Prydligt!
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 504
Blev medlem: 2006-12-08

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav tordnilsson » 2022-09-08 12:28

Nattlorden skrev:Lådan skall stå så rören pekar uppåt, väl? Annars blir ju de övre rören varmare än de undre...


Med fläktkylning så har det nog ingen betydelse, förmodligen är det lättare att få till en bra kylning med rören monterade som Morello gör tillsammans med fläktarna, annars blir det nog till att blåsa i sidled eller ha ett antal hål i mönsterkorten.

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3504
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav peterh » 2022-09-08 13:05

tordnilsson skrev:
Nattlorden skrev:Lådan skall stå så rören pekar uppåt, väl? Annars blir ju de övre rören varmare än de undre...


Med fläktkylning så har det nog ingen betydelse, förmodligen är det lättare att få till en bra kylning med rören monterade som Morello gör tillsammans med fläktarna, annars blir det nog till att blåsa i sidled eller ha ett antal hål i mönsterkorten.

En bättre metod vore att ha rörhållarna på en plåt och monterade en bit bort från kretskorten, gärna vertikalt
och gärna utan vibrationer från fläktar. Rören tål värmen, men korten med komponenter gör det inte.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-08 13:10

Det här har vi varit inne på förut - korten är av FR4-typ och klarar garanterat värmen som uppstår. Äldre pertinax-kort gör inte det.
FR4-kort klarar typiskt 130 C. Behöver man mer så finns det andra typer.
Lufttemperaturen kommer med marginal understiga vad övriga komponenter tål. De enda komponenter som i någon mening är värmekänsliga är elektrolyter, vars livslängd minskar avsevärt. Fläktarna är för övrigt monterade med gummistroppar för att minska framförallt ljudnivån.

Visst kan man montera rör i chassie och dra tråd, men det tjänar ingenting till, men skapar merarbete och en ganska svårlabbad prototyp. Skall man serieproducera driver allt sådan handarbete kostnaden i höjden.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6267
Blev medlem: 2020-08-30

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav I-or » 2022-09-08 13:59

Fläktkylning är oerhört effektivt jämfört med passiv kylning, det handlar om någon tiopotens här. Detta beror dels på att man går från laminär strömning till turbulent dito (vilken mycket effektivt blandar in omkringliggande och svalare luft) och dels på att flödet blir många gånger högre. Det höga och turbulenta flödet medför att temperaturskillnaden mellan undre och övre rör blir försumbar. Det finns således ingen anledning att anta att man får några som helst termiska problem här.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21113
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav E » 2022-09-08 14:58

Hur låg spänning får fläktarna? Vid 12 volt är de väl inte ohörbara.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-08 15:03

E skrev:Hur låg spänning får fläktarna? Vid 12 volt är de väl inte ohörbara.

Mvh E*


Nominell spänning för fläktarna är 5 V - de kommer att drivas av cirka 3,5 V och går då hyggligt tyst.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6267
Blev medlem: 2020-08-30

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav I-or » 2022-09-08 15:20

Frågan är alltid om fläktarna är störande i lyssningspositionen. T.ex. med klart hörbara 30 dBA på 30 cm handlar det om ca 23 dBA, d.v.s. ett mycket svagt sus (förutsatt att det inte handlar om något tonalt oljud), vid lyssningsfåtöljen i ett normalt rum. Samma sak gäller förstås allt brus, t.ex. förstärkarbrus från högtalarna, det är meningslöst att sätta örat vid diskantelementet.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21113
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav E » 2022-09-08 15:36

Självklart. Beror ju även på hur man placerar sina apparater.

I Stockholm kanske den akustiska störnivån i bostadsområdet gör
problemet lättare att ha överseende med också.

Alltför låg spänning till fläktarna vågar man väl inte ha heller; man
vill ju vara rimligt säker på att de startar.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3504
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav peterh » 2022-09-08 15:40

E skrev:Självklart. Beror ju även på hur man placerar sina apparater.

I Stockholm kanske den akustiska störnivån i bostadsområdet gör
problemet lättare att ha överseende med också.

Alltför låg spänning till fläktarna vågar man väl inte ha heller; man
vill ju vara rimligt säker på att de startar.

Mvh E*

I industrisamanhang löser man detta genom att fläktarna startas på full spänning sedan drar man ner
till lämpligt varvtal, förutsätter är att man har feedback via varvtalssensorn på fläkten. Då kan man
även larma om en fläkt inte fungerar. Egentligen inte så svårt.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 504
Blev medlem: 2006-12-08

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav tordnilsson » 2022-09-08 17:34

E skrev:Självklart. Beror ju även på hur man placerar sina apparater.

I Stockholm kanske den akustiska störnivån i bostadsområdet gör
problemet lättare att ha överseende med också.

Alltför låg spänning till fläktarna vågar man väl inte ha heller; man
vill ju vara rimligt säker på att de startar.

Mvh E*


Alla bor faktiskt inte i Stockholm.. många bor i betydligt trevligare orter, eller rent av å
På landsbygden där det är tyst även på dagen...
"Det bästa med Stockholm är ju tåget därifrån... som den gamla damen sa på perrongen.."

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-08 19:46

Monterat och klart. Temperaturen vid kraftaggregatets stora e-lytar verka konvergera mot 43 C.
Nu saknas bara en yttre frontpanel, som är ritad men inte ännu beställd.

Har vi några rörtillskyndare som avser bygga?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3292
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Calleberg » 2022-09-08 20:01

Jag är rätt sugen, men jag tänker i så fall fixa egna apparatlådor så att det kan få bli två monoblock, och en separat låda för strömförsörjningen.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34928
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Morello » 2022-09-08 20:11

Det skulle jag direkt avråda från då du får en gigantisk jordslinga. I så fall bör du bygga två kraftaggregat.

Jag har 3D-modeller till det mesta av relevans (bestyckade kort, trafosar etc) om du tänker rita i 3D.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3292
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav Calleberg » 2022-09-08 20:25

Morello skrev:Det skulle jag direkt avråda från då du får en gigantisk jordslinga. I så fall bör du bygga två kraftaggregat.


Det var en farhåga jag hade, och nu fick jag svaret utan att egentligen behöva fråga. :) Tack för det.

Två kraftaggregat får det i så fall bli.

Jag tror inte jag kommer behöva 3D filer, jag jobbar helst IRL :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 504
Blev medlem: 2006-12-08

Re: GDS-projekt, rörslutsteg

Inläggav tordnilsson » 2022-09-09 08:40

Morello skrev:Monterat och klart. Temperaturen vid kraftaggregatets stora e-lytar verka konvergera mot 43 C.
Nu saknas bara en yttre frontpanel, som är ritad men inte ännu beställd.

Har vi några rörtillskyndare som avser bygga?


Fint bygge ! Jag är intresserad av att bygga.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: grenander, smile och 5 gäster