Den feta trevägaren (f18/f25/f32)

[jonasp]

Men för att se hur man går vidare. Jag tänker mig att nästa steg är att försöka jämföra vilka resultat man kan få med och utan vågguide, både enligt mitt gamla mer heurestiska synsätt (som dock är baserat på mätningar!) och jämföra det med direktitivetsindex. Jag tror mig ha en idé om hur man prioriterar mellan dessa. Med oändliga resurser och tid kan man naturligtvis tokoptimera så att det inte blir någon kompromiss alls men dels har vi inte oändliga resurser och sedan ska vi ju bli färdiga någon gång också.

Ska erkänna att jag haft muspekaren över köpknappen på ett par av elementen vi diskuterat ovan... men har lyckats hålla mig.

[Calleberg]

Jag har bunkrat upp med några STL filer som jag inte är upphovsman till, de är alla till Berylium varianten.Tydligen är trattöppningen lite för stor för Alu varianten... Printargubben sa att det är lite stökigt att modda STL filer, däremot går det att krympa hela skiten, så så får det kanske bli.

väijvgajds alltså...

[jonasp]

Var kommer dessa från? Ngt annat än somasonus?

[Calleberg]

Den mest intressanta kommer från Petr på DIY audio
De andra är ochså från internätet, kommer inte riktigt ihåg.
De ser ut att prestera bra allihop, men Petr's har fästet integrerat. De andra har löst fäste, eftersom upphovsmannen velat testa olika utformningar.

[Morello]

Ska erkänna att jag haft muspekaren över köpknappen på ett par av elementen vi diskuterat ovan... men har lyckats hålla mig.

Drick en halvflaska sprit och sätt dig sedan vid datorn så går det lättare.

[Calleberg]

Den tvådelade.
https://www.htguide.com/forum/forum/pri ... ma-tweeter

Petr "Pida"´s waveguide mm.
https://www.diyaudio.com/community/thre ... 2w.365836/

Äras den som äras bör...

Men det är möjligt att de inte behöver ändras, det påstods att T34A hade en annan (inverterad) upphängning än T34B...
Så verkar inte vara fallet:

T34A.JPEG (804.2 KiB) Visad 3870 gånger

[jonasp]

Dina länkar äro trunkerade på ett märkligt vis!

[jonasp]

Ska erkänna att jag haft muspekaren över köpknappen på ett par av elementen vi diskuterat ovan... men har lyckats hålla mig.

Drick en halvflaska sprit och sätt dig sedan vid datorn så går det lättare.

Med tanke på att jag i princip inte dricker alkohol alls nuförtiden skulle sådan konsumtion nog mest leda till att jag somnar under skrivbordet!

[Calleberg]

Dina länkar äro trunkerade på ett märkligt vis!

Nejdå, det är de visst inte....

[Maarten]

Kanske borde mäta på ett W104 får att se hur det står sig i THD-ligan.

Finns det månne en konstruktör här som sitter på earthworks och dubbla w104 i egendesignade lådor? Eller någon annan hugad?

[Morello]

Vilken spänning är lämplig för mätning på W104?

[Maarten]

Jag tycker 2,8 V och/eller 5,6 V. Då kan resultatet lätt jämföras med andra.

[Maarten]

Tillägg till ovan, samt mäta 5-10 mm och 30 cm från dammkåpa. I de mätningar jag gjort har mätning 5-10 mm resulterat i högre absolutvärden men spektrum är likartat det man får vid 30 cm eller längre ifrån.

*************

Den tvådelade.
https://www.htguide.com/forum/forum/pri ... ma-tweeter

Petr "Pida"´s waveguide mm.
https://www.diyaudio.com/community/thre ... 2w.365836/

Äras den som äras bör...

Den första har problem med spridningen (se DI nedan).



Den andra (Pida's) ser mycket bättre ut avseende spridning:



Herr Pida har ju också valt en bra utformning av baffeln:



Många rätt av herr Pida, förutom vissa elementval. Men det fixar ju vi/Jonasp bättre utifrån det vi bollat (ej danska) i denna tråd.

Något för DFT att inspireras av?

[Calleberg]

Han gör ett skitsnyggt jobb (Pidas Snickare), ganska mycket inspirerat av Thiels 90talare skulle jag tro.
Tex 3.6:

IMG_20191116_133810.thumb.jpg.51ced1e95f09c4cfd8cb80bf5b04974d.jpg.3c092c68f8d312467e001ddb59c0f4b8.jpg (231.29 KiB) Visad 3688 gånger

Den här bilden gillar jag lite extra, man ser ofta bafflar som är enormt tjocka. Den här kan ge lite inspiration hoppas jag.
Jag hade nog valt att göra hela baffelns insida som överdelen, man sparar massor av vikt och material på det viset. Ramen görs såklart av fyra delar i så många lager som man behöver för att få plats med radien som i det här fallet nog är nära 70mm

[Maarten]

Ja, klara paralleller mellan Pida's och Thiel! Fast Pida's ser mer proportionerliga ut. De där Thiel med sin höga panna får mig att associera till en ... alien...

Bra bild på hur man bygga tjocklek i baffeln utan att högtalaren blir onödigt tung och stor.

I väntan på att Jonasp plockar upp dirigentpinnen igen, vad är snygga högtalare och varför? Ytbehandling, färg/faner, storlek, proportioner, kantiga eller avrundade etc? Svårt att kanske singla ut enskilda egenskaper men detta är väl en fråga som inte är särskilt utredd här på faktiskt, trots alla hårklyverier .

Sökte snabbt på faktiskt vad folk tyckt är "snygga högtalare", några axplock, där dock alla har dåligt utformade bafflar:






Pida'n är dock en bra startpunkt tycker jag! (Väsentligt bättre än många andra ur ett funktionellt perspektiv).

[Calleberg]

Jamo-D5902.jpg (84.27 KiB) Visad 3673 gånger

[Maarten]

Har du fått mätt disten på dina rs390?


Tack för tipset om den där Pida! Verkar som sagt göra många saker rätt, ffa kraftig rundning av baffel och nyttjande av bra WG.
Såg att att han hade en hemsida, fina saker att bli inspirerad av: https://pkaudio.webnode.cz/ellips-a/

Han resonerar helt rätt:

Front baffle consists of two types of roundovers, both have elliptical profile, small one around woofer, and large one for mid and tweeter part. In combination with WG this all eliminates any diffractions. https://pkaudio.webnode.cz/ellips-a/

Bra mätuppställning:


Och får till ett bra resultat i sina bättre byggen:



https://pkaudio.webnode.cz/satoriwg7/

After projects and measurements with WG148R and WG300 it was time to come with custom made waveguides, offering better match and results with various tweeters.

Det enda han inte optimerat är val av element, även om det inte är dåliga grejer han nyttjar.



Edit: Tipsar om att det finns sådana här föreningar att tillgå om man vill bygga mer seriöst men inte har grejerna eller utrymmet: http://www.mikrofabriken.se/v%C3%A5r-verkstad

Blad dessa maskiner finns bland annat planhyvel, svarv, CNC, slipmaskiner av olika slag, bandsåg och såklart även några cirkelsågar. I en del av verkstaden finns träförvaring för både skivor och längder, några små kiosker med material finns att tillgå och spillbitar från avslutade projekt används till nya projekt för andra medlemmar. Till ytan är trä en av våra största verkstäder, det finns svängrum och högt till tak, kort sagt en bra plats att arbeta på.

Blad dessa maskiner finns bland annat planhyvel, svarv, CNC, slipmaskiner av olika slag, bandsåg och såklart även några cirkelsågar. I en del av verkstaden finns träförvaring för både skivor och längder, några små kiosker med material finns att tillgå och spillbitar från avslutade projekt används till nya projekt för andra medlemmar. Till ytan är trä en av våra största verkstäder, det finns svängrum och högt till tak, kort sagt en bra plats att arbeta på.

Elektronikverkstaden hittas på ovanvåningen av vår lokal, granne med köket, och är ett perfekt rum för pilliga elektronikprojekt. Där finns även en dator med ett CAD-program installerat och redo att användas. I en byrå med smala breda lådor förvaras elektronikkomponenter i små lådor, perfekt för spontana projekt och för att hitta den sista lilla biten utan att behöva lägga projektet på is i väntan på leverans från butik.

Dock ej gratis.

[Calleberg]

Har du fått mätt disten på dina rs390?
.

Nä, det kommer inte hända, om inte någon annan vill göra det åt mig förstås. Bla. av den enkla anledningen att två av fyra redan är införskaffade och distorsionen lär inte förändras för att jag mäter upp den.

[Belker]

Har du fått mätt disten på dina rs390?
.

Nä, det kommer inte hända, om inte någon annan vill göra det åt mig förstås. Bla. av den enkla anledningen att två av fyra redan är införskaffade och distorsionen lär inte förändras för att jag mäter upp den.

Rätt tänkt, men ändå inte. Man vet aldrig vilka kvanteffekter som bestämmer sig för att spinna när du mäter!

[jonasp]

Kul att han har -20 dB insignal till diskanten vid delningen. Det är 5 dB lägre än jag har i mina m9.

Pida-vågledaren ser lovande ut, vågar jag lova. (höhö)

[jonasp]

Man kan ju konstatera att Pida-vågguiden ser extremt lovande ut. Här är Pidas mätning 0-90 grader, 1m avstånd, 2,83V, kalibrerad mikrofon.

T34B WG H 0-90.png (168.11 KiB) Visad 3339 gånger

Titta på känsligheten. Den är ca 92 dB i 0-gradersriktningen vid 20 kHz. Utan vågledare talar vi om ca 98 dB. Detta kanske kan anses kompenserat av känsligheten vid 4 kHz om dryga 103 dB. Men än viktigare, notera vad som händer i jämförelse med en original-T34B:

t34b-4_315mm_offaxis_0.png (39.96 KiB) Visad 3339 gånger

Jämför specifikt t ex 30-gradersriktningen. Utan vågledare tappar T34B ca 10 dB vid 20 kHz. Med Pidas vågledare tappar skiljer det sig endast några enstaka dB mellan 0-gradersriktningen och 30-gradersriktningen, samtidigt som vi har en kontrollerad spridning genom hela regstret. Man skulle kanske kunna önska sig lite mindre riktverkan runt 10 kHz men nu är vi (jag) troligen petiga till övermåtta. Vågledaren bådar gott för de som sitter i ytterkanten av soffan.

Se även Maartens kommentarer ovan.

Utan att gå in för mycket på ett sidospår tycker jag det finns väsentligt sämre val av mellanregister än Scan-speak 18WE. Distorsionstoppen vid dryga 1 kHz är dock mycket olycklig och sett till priset... ja, de kandidater vi har i denna tråd är alla överlägsna.

Åter till trevägaren. Vi närmar oss några val. Val av diskant, mellanregister och vågledare.

[Calleberg]

T34 A eller (B för rika knösar)
SB17NBAC (eller CAC för de som gillar smala skärp och vita loafers)
Och en tjeckisk Waveguide. Kul att orginalet är tillverkat i Aluminium eftersom det så väl beskriver smaken på Öl från detta land...

Frågor på det?

[jonasp]

Ja en fråga är om dubbla SB17NBAC är bättre än icke-dubbla PTT6.5. (Nej jag kommer inte bygga med dübbla mellanregister)

Nå, för att komma vidare tänkte jag försöka ringa in och avsluta diskussionen om spridningsegenskaper kontra direktivitetsindex för att slutligen välja diskant, och sedan jobbar mig ner i källaren dvs återbesöka baselementet och till slut titta på de föreslagna kombinationerna igen.

[Kraniet]

Inspiration för den som känner sig lite retro avantgardistisk

[Nattlorden]

Inspiration för den som känner sig lite retro avantgardistisk

[ Bild ]

De har jag både sett och hört hos Hifiklubben i Malmö medans de hade butik på Regementsgatan. Rätt mäktiga i rummet. Ljudet skall jag väl inte säga så mycket om, mina öron/min smak har utvecklats mycket sedan dess...

[Maarten]

Samlar du kraft Jonas?

[sprudel]

Tillägg till ovan, samt mäta 5-10 mm och 30 cm från dammkåpa. I de mätningar jag gjort har mätning 5-10 mm resulterat i högre absolutvärden men spektrum är likartat det man får vid 30 cm eller längre ifrån.

*************

Den tvådelade.
https://www.htguide.com/forum/forum/pri ... ma-tweeter

Petr "Pida"´s waveguide mm.
https://www.diyaudio.com/community/thre ... 2w.365836/

Äras den som äras bör...

Den första har problem med spridningen (se DI nedan).
[ Bild ]


Den andra (Pida's) ser mycket bättre ut avseende spridning:
[ Bild ]


Herr Pida har ju också valt en bra utformning av baffeln:
[ Bild ]
[ Bild ]

Många rätt av herr Pida, förutom vissa elementval. Men det fixar ju vi/Jonasp bättre utifrån det vi bollat (ej danska) i denna tråd.

Något för DFT att inspireras av?

Det där är ju snuskigt snyggt!

[Maarten]

Ja,verkligen inspirerande bygge. Nu väntar vi bara på att Jonasp kommer igång igen så att trevägaren kan materialiseras.

[jonasp]

Samlar du kraft Jonas?

Jag har bara fullt upp! Det blir lite drag här i helgen!

[juanth]

Är det någon som frågat Pida efter filen till hans waveguide och fått den? Han lade ut sin mejladress i tråden.
Jag har mejlat men inte hört något så om nån har filen så skulle jag mycket gärna ta del av den.
/J