Peter Steindl?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Peter Steindl?

Inläggav eljulio » 2024-06-21 06:57

Tack detsamma Peter! Just nu snurrar the faboulus Ronettes feuturing Veronica. Trevlig midsommarmusik det också. :D Obs! Varning för helt avsaknad av lågbas!

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Peter Steindl?

Inläggav sprudel » 2024-06-21 08:31

”Luftens viloläge”. Det skulle vara absolut tystnad.
Vilket trevligt uttryck istället för att be folk hålla käften. Det blir då en önskan att respektera luftens viloläge. :)
Trevlig midsommar Peter! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-21 10:36

sprudel skrev:”Luftens viloläge”. Det skulle vara absolut tystnad.
Vilket trevligt uttryck istället för att be folk hålla käften. Det blir då en önskan att respektera luftens viloläge. :)
Trevlig midsommar Peter! :D

Bra uttryck!
Det skall kommas ihåg (...men förmodligen inte så länge...)
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-21 10:57

Fast, det är inte absolut tystnad (vakuum eller 0 grader K), utan ett svagt ej för hörseln förnimbart (enligt vissa böcker) molekylärt slumpmässigt brus, dock ej symmetriskt fördelat, men troligtvis registrerbart för någon typ av mikrofon. Återkommer till detta speciella jämviktsläge i ett akustiskt system som mekaniskt sett är ett läge med kinetisk energi men akustiskt sett är fjädringsmässigt en potentiell lägesenergi. Ett speciellt läge som inte blir mindre speciellt då extra rörelseenergi tillförs systemet från utanför systemet ifråga.
Systemet är dessutom stängt en sådan här dag. :) Fast det är ett annat system.

Helan går!
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10968
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Peter Steindl?

Inläggav Laila » 2024-06-22 00:02

Skål, ta mej fan!
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2024-06-22 21:28

Sist jag drack sprit var nog i 20-års åldern.... är ju inte det minsta gott om man säger så... när det finns vin.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-23 00:03

Fast, vin till inlagd sill och matjessill är ingen höjdarkombination. Då funkar en god nubbe bättre och en kall god öl. Tycker jag.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12209
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Peter Steindl?

Inläggav distad » 2024-06-23 06:45

petersteindl skrev:Fast, vin till inlagd sill och matjessill är ingen höjdarkombination. Då funkar en god nubbe bättre och en kall god öl. Tycker jag.

MvH
Peter

Fast, inlagd sill och matjessill är ju ingen höjdare heller... :wink: Måste det vara fisk så får den vara tillagad. :) Jag har kört gös i folie på grillen som uppskattats mycket.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten och Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audiofil som tycker om "naturligt" ljud och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-23 11:21

Smaken är olika hos olika människor. Det är inget fel på gös. Du använder ordet måste, då det gäller fisk. Jag gillar alla möjliga olika fiskar då de är väl anrättade. Det finns många olika sätt att anrätta eller tillaga fisk. Rökt sik t.ex. är jättegott. Lax kan anrättas på alla möjliga olika sätt. Jag gillar alla möjliga saker utom vissa, som jag helt hoppar över.

Ha en fortsatt god midsommarhelg.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-26 16:21

Jag fortsätter nu med inlägget gällande Ljud.

Skall man vara stringent gällande fenomenet Ljud, så bör man särskilja mellan begreppen fart kontra hastighet, på engelska speed versus velocity.

Där fart/speed är en magnitud d v s en skalär storhet, d v s en storhet utan riktning. Magnitudens enhet är meter per sekund.

Hastighet/velocity är däremot en storhet med riktning och magnitud. I och med riktning är det en vektor och i och med ett värde på vektorns magnitud så är det en given längd på vektorn, d v s både riktning och längd. Enheten är meter per sekund.
Hastighetens magnitud kallas fart/speed.
Vektorn Hastighet har riktning och riktningen kan specificeras genom att lägga in ett koordinatsystem och ange koordinaterna i detta koordinatsystem. Denna hastighetsvektor har som sagt även en magnitud som är vektorns längd och som är koordinaternas avslut med given punkt i det valda koordinatsystemet.

Riktningen och längden på hastighetsvektorn kan således specificeras i koordinater i givet valt koordinatsystem med vald Origo som referens och nollpunkt. Spetsen på vektorn ritas som en pil och är vektorns längd och därmed magnituden som kallas Fart, t.ex. 343 meter per sekund som är ljudets fart eller ljudvågens hastighet. Det är så jag väljer att skriva just nu och detta för att betona att det är en skillnad som måste greppas för djupare förståelse.

OBS! Riktningen är en egenskap hos en given vektor och dess riktning är konstant, d v s oberoende av valt koordinatsystem. Koordinatsystemet ger enkom en siffra på vektorns riktning i just det valda koordinatsystemet. Snurrar man koordinatsystemets axlar, så blir siffran annorlunda, men inte vektorns riktning. Detsamma gäller om man väljer helt annat koordinatsystem.

Så, byter man koordinatsystem eller roterar ett koordinatsystems axlar så är vektorns riktning helt oförändrad och exakt likadan hela tiden. Det enda som ändrats är koordinaterna i det valda koordinatsystemet. En vektors riktning är således given utan att något koordinatsystem ens specificeras. Men för att få ett värde på vektorns riktning väljs ett koordinatsystem.

Magnituden hos vektorn d v s vektorns längd är en skalär storhet. Exempelvis ljudtryck, som mäts med enheten pascal. Man föredrar att specificera Nivå hos ljudtrycks och då väljer man en logaritmisk skala med enheten dB.

OBS! dB är inte ett mått på ljudtryck! Det är ett mått på ljudtrycksnivå. På engelska SPL = Sound Pressure Level. Nivå på fenomenet ljud kan även användas på ljudets effekt eller ljudets Intensitet eller ljudets energi.

Koordinatsystem för vektorer kan väljas, exempelvis Kartesiskt koordinatsystem eller Sfäriskt koordinatsystem eller bådadera. Detta gäller under förutsättning att de har en gemensam Origopunkt, d v s enkom ett och endast ett Origo med endast 1 punkt.
Utifrån ett gemensamt Origo kan man sedan vrida och vända koordinatsystemen runt vald Origo, antingen båda eller var och en för sig av dessa koordinatsystem. Vrider man sitt huvud så har man vridit sitt sfäriska koordinatsystem, där näsan pekar framåt och normalt sett indikerar 0 grader i var och ens sfäriska koordinatsystem, medans omvärldskoordinatsystemet som normalt sett är kartesiskt och konstant oberoende av hur var och en vrider sitt huvud.

Inom akustiken och hörseln d v s psykoakustiken används båda dessa koordinatsystem och Origo förläggs mitt i huvudet hos subjektet d v s hos lyssnaren d v s hos var och en. Vrider man på sitt huvud så har man vridit på det sfäriska koordinatsystemet gällande hörselns riktningsangivelse. Vårt kartesiska koordinatsystem beror på vår nästintilliggande omvärld som man vill förankra objekt i.

Luftmolekylers rörelse d v s de olika ingående gasernas rörelse
De olika gasernas molekyler i luft har olika medelfarter.
Syremolekylernas medelfart är 480 m/s.
Kvävemolekylernas medelfart är 510 m/s.
Alla molekyler av respektive samma gas har heller inte samma fart.

Molekylernas hastigheter/farter är distribuerade enligt Maxwells distribution.
Det betyder att det finns en ”most probable speed” och en annan ”average speed” samt en tredje ”root-mean-square speed” d v s RMS speed.

På svenska ser det lite okonventionellt/konstigt ut att använda ordet ”fart” i stället för ordet ”hastighet”. På engelska är det dock mer naturligt att använda ordet ”speed” i stället för ordet ”velocity” då det är den skalära storheten som åsyftas.


Distribution av speed är temperaturberoende. Det är viktigt då man kommer in på potentiell energi och viloläge d v s jämviktsläge.
Dessutom gäller följande; ju kallare det är d v s ju lägre temperatur, desto större blir luftens avvikelse från en ideell gas. Ju lägre temperatur desto lägre fart/hastighet och lägre energi och lägre tryck. Detta är en mycket viktig egenskap som framkommer då man tittar på ljudvågors hastighet i luft och utreder begreppen adiabatisk kontra isotermisk process hos ljudvågor. Även vissa musikinstruments frekvens ändras med luftens temperatur, t.ex. kyrkorgel.

Molekylerna i luft krockar med varandra och överför då sin kinetiska energi/rörelseenergi till varandra. Vid varje krock ändrar molekylernas riktning. Detta gäller för luft och speciellt i dess viloläge. Då ljud appliceras d v s vågrörelse så överlagras ljud/ljudvåg över atmosfärstrycket.

Det är här som man måste sära på begreppen mellan potentiell energi/lägesenergi kontra kinetisk energi/rörelseenergi då man analyserar fenomenet ljud och därmed applicerar den del av fysiken som kallas akustik.

Inom akustiken så har man i viloläge en viss potentiell energi. Energin är som sagt temperaturberoende eftersom farten hos molekylerna är temperaturberoende.

Eftersom molekylerna kontinuerligt krockar med varandra och då stokastiskt/slumpmässigt byter riktning så är det att betraktas som viloläge för ljud med viss potentiell energi i form av skalär storhet och med molekylrörelse utan specifik riktning d v s molekyler med viss fart åt alla olika håll och kanter. I princip är molekylernas rörelseenergi i viloläge och ljudvågors viloläge att betraktas som lägesenergi för ljudvågor då sådana initieras.

Inom akustiken d v s inom fysiken gällande ljud så är gravitationen inte inblandad i potentiell energi d v s lägesenergi. Däremot är molekylernas genomsnittsfart inblandat. Detta är, som jag ser det, väsensskilt från den del av fysiken som kallas mekanik d v s där gravitation ingår i lägesenergi. Akustik och mekanik är på detta sätt olika. Men, inom mekaniken finns även området gällande fjädrar, på engelska springs. Där har vi att söka energiformerna.

I en rymdkapsel med astronauter i, där kapseln har lämnat Jordens gravitation så finns det luft i kapseln med viss temperatur. I denna kapsel kan astronauterna tala med varandra och ljudvågorna följer vågekvationen. De kan höra riktning till ljudkällor oberoende hur de än roterar sina huvuden med kroppar. Är ljudkällan på stationär plats i det lokala koordinatsystemet d v s astronautkompisen sitter still och fast förankrad och pratar, så är riktningen hos direktljudet till en astronautlyssnare konstant oberoende hur lyssnaren roterar sitt huvud, det under förutsättning att punkten Origo mitt i huvudet inte förflyttas. Riktningen mellan ljudkälla och lyssnare är då konstant hur än lyssnaren roterar sitt huvud runt sitt sfäriska koordinatsystems Origo. Detta betyder att direktljudet kan beskrivas som en vektor i ett vektorfält, d v s i ett Vector Space eller Linear Space, på svenska Linjära rummet. Denna rotation hos lyssnarens huvud kan även utföras på Jorden med samma resultat under förutsättning att lyssnarens Origo och ljudkällans punkt är konstanta.

I och med att vi har en temperatur på omkring 20 grader Celsius d v s T=293K (grader Kelvin), så finns en värmekomponent och därmed kinetisk energi som sätter molekylerna i rörelse i alla riktningar hit och dit där gasmolekylerna krockar med varandra. Detta sker på Jorden, såväl i rymdkapseln.

Detta är viloläget och jämviktsläget för Ljudvågor i luft.

Det är ett slags brus med 101325 pascal = atmosfärstrycket i medel på Jorden på havsnivå där bruset kan definieras som atmosfärstryckets variation/tolerans i viloläge. Detta brus varierar med temperaturen.

Med samma mängd molekyler i luften per volymenhet d v s densitet som på Jorden och med samma temperatur, så bör egenskaperna vara lika i rymdkapseln som på Jorden och då kommer inte gravitationen in i ekvationen för akustiska ljudvågor i luften. Däremot finns fjädring och fjäderkonstant.

Det kan nu vara på sin plats att titta på egenskapen massa kontra egenskapen tyngd.

Tyngd, eller tyngdkraft, är en kraft som verkar på kroppar i ett gravitationsfält. Tyngden är proportionell mot föremålets massa med en proportionalitetskonstant som är tyngdaccelerationens lokala värde.
I ett roterande system, såsom på jordytan, kan tyngdkraften beskrivas som vektorsumman av gravitationskraft och centrifugalkraft.

Jämförelse med vikt; Då ett gravitationsfälts egenskaper och därmed tyngdaccelerationen varierar i rummet är tyngden, i motsats till massan, inte en invariant egenskap hos en kropp.

En kropp har samma massa oavsett om den befinner sig på månen eller på jorden eller i en rymdkapsel däremellan, eftersom den har samma materieinnehåll, men kroppens tyngd är mindre på månen och minst i kapseln i rymden där man säger att tyngdlöshet råder.

Inom mekaniken är massa och tyngd fundamentalt olika kvantiteter. Massa är en inneboende egenskap hos materia medan tyngd är en kraft som är resultatet av att gravitation verkar på materia. Jag vill tillägga att det är Newtons modell i klassisk mekanik som gäller.

Massa är en fysikalisk storhet som anger ett objekts materieinnehåll. Massa utövar gravitation och påverkar därigenom andra omgivande massor.

Massa innebär också tröghet, dv s egenskapen att utöva ett rörelsemotstånd med avseende på en påverkande kraft och bestämmer så den acceleration som kraften orsakar.

Akustisk energi

Ljud är en mekanisk/akustisk vågrörelse. Som sådan består ljud av oscillerande elastiska kompressioner och kan beskrivas som oscillerande förflyttning av en fluid.

Mediet, i detta fall luft, fungerar därför som lagring för både potentiell och kinetisk energi.
I ett oscillerande system som t.ex. en pendel, sker en kontinuerlig växelvis oscillerande omvandling mellan potentiell och kinetisk energi.

I princip kryper vi nu närmare definitionen av fenomenet ljud, i vart fall så som jag ser på entiteten ljud.

Begreppet Energitäthet används exempelvis i samband med energilagring. Energitäthet är mängden energi som finns lagrad per volymenhet i ett system.

Den akustiska energin W hos ljud definieras i en given volym som summan av den potentiella energitätheten och den kinetiska energitätheten integrerade över volymen.

Det kan skrivas enligt följande:
W = Akustisk energi = Energin hos ljud = Wpotentiell + Wkinetisk

Fortsättning följer. . .

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

makesrain
 
Inlägg: 375
Blev medlem: 2017-05-15
Ort: Täby

Re: Peter Steindl?

Inläggav makesrain » 2024-06-26 19:19

Tack för att du bidrar till ökad kunskap, jag läser med stort intresse!
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-26 21:10

Ja, tack från mig också!
Måste ta mig tid att läsa hela tråden, kanske i vinter när man inte behöver gå ut å fixa en massa.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-26 23:53

Så småningom, har jag tänkt att leta upp mina inlägg i tråden, som handlar om min syn på ljud och lägga in dessa i en slags ordningsföljd så att man slipper leta.

Fenomenet ljud är, som jag ser det, väldigt missuppfattat och därmed med infekterad global kunskapsspridning som får till följd att ämnet akustik och psykoakustik ter sig konstigt och ogenomträngligt och även ologiskt samt mytiskt med allehanda oanvändbara begrepp som bidrar till en slags illusionistisk begreppsvärld. Felen som har begåtts är många. Ett typfel är att blanda ihop lyssning i hörlur vid vetenskapliga undersökningar gällande lokalisation av externa ljudkällor. Andra fel är att lyssna på sinusoider för att lokalisera ljudkällor och sedan tro att resultaten är applicerbara för tal och musik.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4450
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Peter Steindl?

Inläggav xmag » 2024-06-27 00:39

petersteindl skrev:Så småningom, har jag tänkt att leta upp mina inlägg i tråden, som handlar om min syn på ljud och lägga in dessa i en slags ordningsföljd så att man slipper leta.

Fenomenet ljud är, som jag ser det, väldigt missuppfattat och därmed med infekterad global kunskapsspridning som får till följd att ämnet akustik och psykoakustik ter sig konstigt och ogenomträngligt och även ologiskt samt mytiskt med allehanda oanvändbara begrepp som bidrar till en slags illusionistisk begreppsvärld. Felen som har begåtts är många. Ett typfel är att blanda ihop lyssning i hörlur vid vetenskapliga undersökningar gällande lokalisation av externa ljudkällor. Andra fel är att lyssna på sinusoider för att lokalisera ljudkällor och sedan tro att resultaten är applicerbara för tal och musik.

Mvh
Peter

En sortering hade varit kalas!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-06-27 21:45

petersteindl skrev:Jag fortsätter nu med inlägget gällande Ljud.

Skall man vara stringent gällande fenomenet Ljud, så bör man särskilja mellan begreppen fart kontra hastighet, på engelska speed versus velocity.

Där fart/speed är en magnitud d v s en skalär storhet, d v s en storhet utan riktning. Magnitudens enhet är meter per sekund.

Hastighet/velocity är däremot en storhet med riktning och magnitud. I och med riktning är det en vektor och i och med ett värde på vektorns magnitud så är det en given längd på vektorn, d v s både riktning och längd. Enheten är meter per sekund.
Hastighetens magnitud kallas fart/speed.
Vektorn Hastighet har riktning och riktningen kan specificeras genom att lägga in ett koordinatsystem och ange koordinaterna i detta koordinatsystem. Denna hastighetsvektor har som sagt även en magnitud som är vektorns längd och som är koordinaternas avslut med given punkt i det valda koordinatsystemet.

Riktningen och längden på hastighetsvektorn kan således specificeras i koordinater i givet valt koordinatsystem med vald Origo som referens och nollpunkt. Spetsen på vektorn ritas som en pil och är vektorns längd och därmed magnituden som kallas Fart, t.ex. 343 meter per sekund som är ljudets fart eller ljudvågens hastighet. Det är så jag väljer att skriva just nu och detta för att betona att det är en skillnad som måste greppas för djupare förståelse.

OBS! Riktningen är en egenskap hos en given vektor och dess riktning är konstant, d v s oberoende av valt koordinatsystem. Koordinatsystemet ger enkom en siffra på vektorns riktning i just det valda koordinatsystemet. Snurrar man koordinatsystemets axlar, så blir siffran annorlunda, men inte vektorns riktning. Detsamma gäller om man väljer helt annat koordinatsystem.

Så, byter man koordinatsystem eller roterar ett koordinatsystems axlar så är vektorns riktning helt oförändrad och exakt likadan hela tiden. Det enda som ändrats är koordinaterna i det valda koordinatsystemet. En vektors riktning är således given utan att något koordinatsystem ens specificeras. Men för att få ett värde på vektorns riktning väljs ett koordinatsystem.

Magnituden hos vektorn d v s vektorns längd är en skalär storhet. Exempelvis ljudtryck, som mäts med enheten pascal. Man föredrar att specificera Nivå hos ljudtrycks och då väljer man en logaritmisk skala med enheten dB.

OBS! dB är inte ett mått på ljudtryck! Det är ett mått på ljudtrycksnivå. På engelska SPL = Sound Pressure Level. Nivå på fenomenet ljud kan även användas på ljudets effekt eller ljudets Intensitet eller ljudets energi.

Koordinatsystem för vektorer kan väljas, exempelvis Kartesiskt koordinatsystem eller Sfäriskt koordinatsystem eller bådadera. Detta gäller under förutsättning att de har en gemensam Origopunkt, d v s enkom ett och endast ett Origo med endast 1 punkt.
Utifrån ett gemensamt Origo kan man sedan vrida och vända koordinatsystemen runt vald Origo, antingen båda eller var och en för sig av dessa koordinatsystem. Vrider man sitt huvud så har man vridit sitt sfäriska koordinatsystem, där näsan pekar framåt och normalt sett indikerar 0 grader i var och ens sfäriska koordinatsystem, medans omvärldskoordinatsystemet som normalt sett är kartesiskt och konstant oberoende av hur var och en vrider sitt huvud.

Inom akustiken och hörseln d v s psykoakustiken används båda dessa koordinatsystem och Origo förläggs mitt i huvudet hos subjektet d v s hos lyssnaren d v s hos var och en. Vrider man på sitt huvud så har man vridit på det sfäriska koordinatsystemet gällande hörselns riktningsangivelse. Vårt kartesiska koordinatsystem beror på vår nästintilliggande omvärld som man vill förankra objekt i.

Luftmolekylers rörelse d v s de olika ingående gasernas rörelse
De olika gasernas molekyler i luft har olika medelfarter.
Syremolekylernas medelfart är 480 m/s.
Kvävemolekylernas medelfart är 510 m/s.
Alla molekyler av respektive samma gas har heller inte samma fart.

Molekylernas hastigheter/farter är distribuerade enligt Maxwells distribution.
Det betyder att det finns en ”most probable speed” och en annan ”average speed” samt en tredje ”root-mean-square speed” d v s RMS speed.

På svenska ser det lite okonventionellt/konstigt ut att använda ordet ”fart” i stället för ordet ”hastighet”. På engelska är det dock mer naturligt att använda ordet ”speed” i stället för ordet ”velocity” då det är den skalära storheten som åsyftas.


Distribution av speed är temperaturberoende. Det är viktigt då man kommer in på potentiell energi och viloläge d v s jämviktsläge.
Dessutom gäller följande; ju kallare det är d v s ju lägre temperatur, desto större blir luftens avvikelse från en ideell gas. Ju lägre temperatur desto lägre fart/hastighet och lägre energi och lägre tryck. Detta är en mycket viktig egenskap som framkommer då man tittar på ljudvågors hastighet i luft och utreder begreppen adiabatisk kontra isotermisk process hos ljudvågor. Även vissa musikinstruments frekvens ändras med luftens temperatur, t.ex. kyrkorgel.

Molekylerna i luft krockar med varandra och överför då sin kinetiska energi/rörelseenergi till varandra. Vid varje krock ändrar molekylernas riktning. Detta gäller för luft och speciellt i dess viloläge. Då ljud appliceras d v s vågrörelse så överlagras ljud/ljudvåg över atmosfärstrycket.

Det är här som man måste sära på begreppen mellan potentiell energi/lägesenergi kontra kinetisk energi/rörelseenergi då man analyserar fenomenet ljud och därmed applicerar den del av fysiken som kallas akustik.

Inom akustiken så har man i viloläge en viss potentiell energi. Energin är som sagt temperaturberoende eftersom farten hos molekylerna är temperaturberoende.

Eftersom molekylerna kontinuerligt krockar med varandra och då stokastiskt/slumpmässigt byter riktning så är det att betraktas som viloläge för ljud med viss potentiell energi i form av skalär storhet och med molekylrörelse utan specifik riktning d v s molekyler med viss fart åt alla olika håll och kanter. I princip är molekylernas rörelseenergi i viloläge och ljudvågors viloläge att betraktas som lägesenergi för ljudvågor då sådana initieras.

Inom akustiken d v s inom fysiken gällande ljud så är gravitationen inte inblandad i potentiell energi d v s lägesenergi. Däremot är molekylernas genomsnittsfart inblandat. Detta är, som jag ser det, väsensskilt från den del av fysiken som kallas mekanik d v s där gravitation ingår i lägesenergi. Akustik och mekanik är på detta sätt olika. Men, inom mekaniken finns även området gällande fjädrar, på engelska springs. Där har vi att söka energiformerna.

I en rymdkapsel med astronauter i, där kapseln har lämnat Jordens gravitation så finns det luft i kapseln med viss temperatur. I denna kapsel kan astronauterna tala med varandra och ljudvågorna följer vågekvationen. De kan höra riktning till ljudkällor oberoende hur de än roterar sina huvuden med kroppar. Är ljudkällan på stationär plats i det lokala koordinatsystemet d v s astronautkompisen sitter still och fast förankrad och pratar, så är riktningen hos direktljudet till en astronautlyssnare konstant oberoende hur lyssnaren roterar sitt huvud, det under förutsättning att punkten Origo mitt i huvudet inte förflyttas. Riktningen mellan ljudkälla och lyssnare är då konstant hur än lyssnaren roterar sitt huvud runt sitt sfäriska koordinatsystems Origo. Detta betyder att direktljudet kan beskrivas som en vektor i ett vektorfält, d v s i ett Vector Space eller Linear Space, på svenska Linjära rummet. Denna rotation hos lyssnarens huvud kan även utföras på Jorden med samma resultat under förutsättning att lyssnarens Origo och ljudkällans punkt är konstanta.

I och med att vi har en temperatur på omkring 20 grader Celsius d v s T=293K (grader Kelvin), så finns en värmekomponent och därmed kinetisk energi som sätter molekylerna i rörelse i alla riktningar hit och dit där gasmolekylerna krockar med varandra. Detta sker på Jorden, såväl i rymdkapseln.

Detta är viloläget och jämviktsläget för Ljudvågor i luft.

Det är ett slags brus med 101325 pascal = atmosfärstrycket i medel på Jorden på havsnivå där bruset kan definieras som atmosfärstryckets variation/tolerans i viloläge. Detta brus varierar med temperaturen.

Med samma mängd molekyler i luften per volymenhet d v s densitet som på Jorden och med samma temperatur, så bör egenskaperna vara lika i rymdkapseln som på Jorden och då kommer inte gravitationen in i ekvationen för akustiska ljudvågor i luften. Däremot finns fjädring och fjäderkonstant.

Det kan nu vara på sin plats att titta på egenskapen massa kontra egenskapen tyngd.

Tyngd, eller tyngdkraft, är en kraft som verkar på kroppar i ett gravitationsfält. Tyngden är proportionell mot föremålets massa med en proportionalitetskonstant som är tyngdaccelerationens lokala värde.
I ett roterande system, såsom på jordytan, kan tyngdkraften beskrivas som vektorsumman av gravitationskraft och centrifugalkraft.

Jämförelse med vikt; Då ett gravitationsfälts egenskaper och därmed tyngdaccelerationen varierar i rummet är tyngden, i motsats till massan, inte en invariant egenskap hos en kropp.

En kropp har samma massa oavsett om den befinner sig på månen eller på jorden eller i en rymdkapsel däremellan, eftersom den har samma materieinnehåll, men kroppens tyngd är mindre på månen och minst i kapseln i rymden där man säger att tyngdlöshet råder.

Inom mekaniken är massa och tyngd fundamentalt olika kvantiteter. Massa är en inneboende egenskap hos materia medan tyngd är en kraft som är resultatet av att gravitation verkar på materia. Jag vill tillägga att det är Newtons modell i klassisk mekanik som gäller.

Massa är en fysikalisk storhet som anger ett objekts materieinnehåll. Massa utövar gravitation och påverkar därigenom andra omgivande massor.

Massa innebär också tröghet, dv s egenskapen att utöva ett rörelsemotstånd med avseende på en påverkande kraft och bestämmer så den acceleration som kraften orsakar.

Akustisk energi

Ljud är en mekanisk/akustisk vågrörelse. Som sådan består ljud av oscillerande elastiska kompressioner och kan beskrivas som oscillerande förflyttning av en fluid.

Mediet, i detta fall luft, fungerar därför som lagring för både potentiell och kinetisk energi.
I ett oscillerande system som t.ex. en pendel, sker en kontinuerlig växelvis oscillerande omvandling mellan potentiell och kinetisk energi.

I princip kryper vi nu närmare definitionen av fenomenet ljud, i vart fall så som jag ser på entiteten ljud.

Begreppet Energitäthet används exempelvis i samband med energilagring. Energitäthet är mängden energi som finns lagrad per volymenhet i ett system.

Den akustiska energin W hos ljud definieras i en given volym som summan av den potentiella energitätheten och den kinetiska energitätheten integrerade över volymen.

Det kan skrivas enligt följande:
W = Akustisk energi = Energin hos ljud = Wpotentiell + Wkinetisk

Fortsättning följer. . .

Mvh
Peter


Jag tror (tycker) att man inte skall fokusera på ljud enbart i luft eller andra fluider. Det blr mycket enklare att att få förståelse vad ljud är om man även inntefattar fasta kroppar/material i diskussionen/analysen. Jag tror man lättare får förståelse för att det är en mekanisk (våg)rörelse, en "kedjereaktion" mellan atomer/molekyler som i grunden följer Hookes Lag.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-06-28 00:20

jansch skrev:
petersteindl skrev:
. . .

Fortsättning följer. . .

Mvh
Peter


Jag tror (tycker) att man inte skall fokusera på ljud enbart i luft eller andra fluider. Det blr mycket enklare att att få förståelse vad ljud är om man även inntefattar fasta kroppar/material i diskussionen/analysen. Jag tror man lättare får förståelse för att det är en mekanisk (våg)rörelse, en "kedjereaktion" mellan atomer/molekyler som i grunden följer Hookes Lag.


Jag har än så länge medvetet enkom fokuserat på ljudvågor i luften. Det är själva mediet mellan ljudkälla och lyssnare/mikrofon.

Då man går vidare i analysen så kan man även komma även in på ljudvågor i fast materia, som sedan skall excitera luftmolekyler.

Vågrörelsen i sig måste definieras, som jag ser det. Mekanisk vågrörelse är ett stort område och ter sig olika beroende på olika ingående ingredienser. Jag vill först komma in på vari vågrörelsen består. Vad är en vågrörelse? Hur uppstår den? Vilka parametrar ingår? Vad utmärker vågrörelse? Var kommer fenomenet ljud in i bilden? Vad är det som alstras? Vad är det vi hör? Osv.

Jag separerar mellan olika typer av mekanisk vågrörelse. Det finns mekanisk vågrörelse där gravitation ingår. Det finns mekanisk vågrörelse där gravitation inte ingår. Hela den beskrivning som jag tänkt göra utgår från mina egna tankar om hur jag förstått saken/ljud med betoning på förstått. Det handlar inte om att återge det som står i läroböcker om akustik eller psykoakustik. Det handlar om att söka förklara det som står i böcker och vetenskaplig litteratur så som jag förstått förklaringen.

Jag ser vågrörelse som en pendelrörelse. Man kan exempelvis tänka på ett gammalt pendelur.
Om en pendel bringas i rörelse från A till B så har ännu ingen vågrörelse uppstått.
Men om pendeln självmant sedan rör sig tillbaka från B till A så har en del av vågrörelse uppstått.
Pendeln kan nu röra sig förbi A och fortsätta sin rörelse till C och vända för att komma åter till A.
Pendeln har då pendlat från B och passerat A på väg till C och åter till A på väg till B, d v s mellan olika lägen och sedermera återkommer pendeln till ursprungsläget.
Ursprungsläget A kan ses som potentiell energi i viloläge. Första rörelsen från A till B är externt utifrån tillförd energi till systemet för att flytta pendeln. Rörelsen ses som tillförd kinetisk energi till ett ändrat läge på den potentiella energin. I detta fall så pendlar pendeln mellan B och C och passerar sitt viloläge för att så småningom stanna i sitt viloläge.

Det är hela denna företeelse som jag tänkt börja med att beskriva. Det är än så länge enkom ljudkällan det handlar om. Det kan vara en cymbal eller en flöjt eller en harpa eller en stämgaffel eller en röst eller ett högtalarelement, etc.

Utifrån pendelrörelse kan man sedan komma in på kedjereaktion.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-06-28 13:43

Jag föredrar beskrivningar med massa/fjäder-system som representerar tänkta små paket av fluider eller fasta material. Man knuffar i den ena änden till en massa som via sin fjäder knuffar till nästa massa och så vidare. Till slut har den inledande rörelsen kommit fram till mottagaren.

Ju högre styvheter och lägre massor, desto fortare går det. Den bortre änden av en lång berylliumstång rör sig nästan samtidigt med att man har knackat till den i den motstående änden. Om vi gör motsvarande försök med gummi eller luften i ett långt rör så tar det lite tid innan vi uppfattar rörelse i den bortre änden.

Denna endimensionella beskrivning kan naturligtvis även expanderas till tre dimensioner.

För övrigt är grunderna i vågfysiken mycket likartad för fluider och fasta material, med den skillnaden att fluider bara uppvisar kompressionsvågor och gravitationsvågor (t.ex. havsvågor). Fasta material kan uppvisa vågor av många olika typer, där böjvågor vanligen är viktigast i praktiken.

Den principiella skillnaden ligger framförallt i att fluiderna inte kan ta upp skjuvspänningar, vilket medför att de s.a.s. inte håller ihop. Fluiderna kan därför sägas vara i konstant rörelse medan de fasta materialen vanligen befinner sig i vila.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

jansch
 
Inlägg: 4044
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Peter Steindl?

Inläggav jansch » 2024-06-28 20:49

I-or skrev:Jag föredrar beskrivningar med massa/fjäder-system som representerar tänkta små paket av fluider eller fasta material. Man knuffar i den ena änden till en massa som via sin fjäder knuffar till nästa massa och så vidare. Till slut har den inledande rörelsen kommit fram till mottagaren.

Ju högre styvheter och lägre massor, desto fortare går det. Den bortre änden av en lång berylliumstång rör sig nästan samtidigt med att man har knackat till den i den motstående änden. Om vi gör motsvarande försök med gummi eller luften i ett långt rör så tar det lite tid innan vi uppfattar rörelse i den bortre änden.

Denna endimensionella beskrivning kan naturligtvis även expanderas till tre dimensioner.

För övrigt är grunderna i vågfysiken mycket likartad för fluider och fasta material, med den skillnaden att fluider bara uppvisar kompressionsvågor och gravitationsvågor (t.ex. havsvågor). Fasta material kan uppvisa vågor av många olika typer, där böjvågor vanligen är viktigast i praktiken.

Den principiella skillnaden ligger framförallt i att fluiderna inte kan ta upp skjuvspänningar, vilket medför att de s.a.s. inte håller ihop. Fluiderna kan därför sägas vara i konstant rörelse medan de fasta materialen vanligen befinner sig i vila.


Prixis.......

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-05 20:38

Måste inflika med lite Cleese om kreativitet. Vad är kreativitet?

https://www.youtube.com/watch?v=Pb5oIIPO62g

Har vart ganska förkyld i 10 dagar och hoppas på vidare bättring. Har nästan skrivit klart ett inlägg gällande entiteten ljud och speciellt med tanke på de senaste inläggen där ett nyckelord är kompressionsvågor.

Sommaren är som vilken svensk sommar som helst, även fast klimatet är helt och hållet vandaliserat, skövlat, förintat, fördärvat, skadat, upplöst, förstört och omintetgjort och har upphört att existera, enligt somliga.
Verkligheten är helt annorlunda och allt klimat genom årmiljoner är enbart en illusion av en klimatverklighet som aldrig ens existerat. Eller också är det tvärtom, eller kanske inte eller något annat.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-05 21:06

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-06 02:59

Vill gärna även visa denna.



Han säger här en grundläggande sak:

Everything in music has a physical motion and sense to it. Vid 8:20. Jag tror inte han förstår vad han egentligen sa. Men jag anser det vara ett helt korrekt påstående.
Det är alltså inte det mentala som ens är inblandat i musik. Det är enkom det fysikaliska. The physical motion and sense.
I så fall är det mentala enkom ett mätinstrument för ett fysikaliskt skeende. Mätinstrumentet detekterar ett fysikaliskt fenomen och mäter en fysikalisk händelse.

Det handlar om "expectatons" kontra "what's living". Det sista Yo-Yo Ma säger i videon. Det handlar om storytelling.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-06 12:17

Han är verkligen en mästare.

Jag vill gärna också uppmärksamma två saker som Yo-Yo hela tiden använder i sitt konstnärskap som väldigt tydligt framträder i hans exempel;
1) vibratot som han gör får oss att omedvetet dela intensiteten, vi förutsätter att det ska fortsätta i 'hans' hastighet och han får oss att följa med i förändring genom att ändra den efter det uttryck han vill förmedla.
2) Sista tonen i hans lilla genomspelning, han använder vår inlärda förväntan om gravitation, han avslutar inte tonen utan låter den, för evigt, hänga kvar lite högre i sfären. Lyssna noga, det är inte många musiker på vår planet som kan göra sådant.

Vi människor, de flesta iallafall, gillar mönster, Yo-Yo fångar oss i sina och leker mästerligt med oss.
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-07 03:01

Tyskland anno 2024. Som man bäddar får man ligga.



Märkligt hur ting utvecklar sig. Ser ingen framtid för det samhället. Inte just nu i vart fall.
De kan inte ens marknadsföra skillnaden mellan Made in Germany kontra Made in China.
Made in Germany har ingen existens utan inhemsk energitillförsel.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

JM
 
Inlägg: 5088
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Peter Steindl?

Inläggav JM » 2024-07-07 15:16

Tyskland pendlar mellan grön o brun extremism. Nobelpristagaren Bertrand Russel uttrycker intressanta åsikter/observationer rörande mänskligt beteende i denna kontext.

"The first step in a fascist movement is the combination under an energetic leader of a number of men who possess more than average leisure, brutality and stupidity. The next step is to fascinate fools and muzzle the intelligent, by emotional excitement & terrorism."

When asked how fascism starts, Bertram Russell replied: “First, they fascinate the fools. Then they muzzle the intelligent.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Bertrand_Russell

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. "Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7633
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Peter Steindl?

Inläggav I-or » 2024-07-07 15:37

Icke att förglömma även röd extremism (Marx, Engels, Honecker, RAF m.fl.). Denna befinner sig dock i ett mer recessivt tillstånd för tillfället. Knasbollar finns det aldrig någon brist på och vilken ideologi som de väljer handlar oftast om för tillfället rådande strömningar.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-07 18:08

Då man vill kategorisera och vara kategorisk, så skulle man kunna välja 2 olika kategorier i människans tänkande.
1.) Kollektivistiskt. Kollektivism.
2.) Individuellt. Individualism.


För att förstå innebörden i att vara kategorisk och i att kategorisera så måste man förstå ordets definition.

Vad betyder entiteten Kategori och entiteten kategorisering?
Entiteten Kategori är ett substantiv som kan explicit beskrivas utgöra en Mängd enligt mängdlärans princip.
Entiteten Kategorisering är ett substantiv som mynnar från verbet kategorisera, där substantivet beskriver en process.
Själva egenskaperna som kategoriseras är adjektiv. Exempel: röd, grön, svart, vit, blå, gul, orange, osv.

Wiki skrev:Kategorisering är en process varvid objekt, personer, idéer eller händelser grupperas tillsammans utifrån gemensamma attribut, egenskaper eller relationer.
Kategorisering är en grundläggande mekanism hos både människor och djur.
Att placera olika företeelser i samma kategori innebär att vi tar fasta på vissa av deras egenskaper och bedömer att de är lika.
Genom att vi tar fasta på vissa egenskaper, bortser vi från andra där företeelserna kan vara olika.
Processen organiserar och strukturerar information på ett effektivt sätt, vilket underlättar förståelse, kommunikation och beslutsfattande.
All kognitiv aktivitet innefattar ett moment av implicit (automatisk, omedveten) kategorisering av omvärlden som vi behöver för att kunna bearbeta informationen vidare.


Tar man fasta på följande: Processen Kategorisering organiserar och strukturerar information på ett effektivt sätt, vilket underlättar förståelse, kommunikation och beslutsfattande, så inses lätt att kategorisering är något som är positivt och bra.
Tittar man dessutom på följande: All kognitiv aktivitet innefattar ett moment av implicit (automatisk, omedveten) kategorisering av omvärlden som vi behöver för att kunna bearbeta informationen vidare, så inser man att kategorisering troligtvis är en livsnödvändig process för människosläktets fortgående existens.
I dagens flummiga och odistinkta värld är det farligt att bidra med något som skulle kunna skapa tydlighet. Tydlighet innebär något som människan inte vill ha eller handskas med. Det innebär nämligen att människan måste ta ställning och därmed belastas människan med ansvar. Människan blir ansvarig för resultatet som människan tagit ställning för. Andra entiteter som människan i dagens flumvärld har belastat med tabu är följande: tydlig, skarpt avgränsad, välavgränsad, markerad, klar, pregnant. Även ord som redig och ordentlig har idag en negativ värdegrund. Det blir nämligen en slags rangindelning och då skulle ju någon annan kunna vara bättre i denna hierarkiska indelning och med en total jämlikhetsförordning så existerar ingen skillnad och därmed kan ingen kategorisering ske. Detta gäller allt inklusive saker som är fullt ut åtskiljbara.
Det skall vara otydligt, dunkelt och odistinkt.

1.) Kollektivism
Wiki skrev:Kollektivism (av latin colligere, samla) är en term som används för att beskriva moraliska, politiska och sociala perspektiv som betonar människors ömsesidiga beroende och vikten av kollektivet snarare än de enskilda individerna. Termen associeras ofta med socialistiska strävanden att centralt kontrollera och fördela samhällets ekonomiska resurser. Motsatsen till kollektivism anses ofta vara individualism.

Som politisk åskådning ibland en strävan åt kollektivisering, planekonomi och/eller statligt ingripande i marknadsekonomin (i motsats till individualistisk marknadsekonomi), men även åsikten att statens roll är att främja kollektiva intressen. En skola som bygger på kollektivistiska grunder främjar gruppens framsteg före individens. Med grupp avses inte kollektivet som en egen enhet utan de individer som tillsammans utgör kollektivet.

Av de politiska ideologierna är det framför allt fascism, kommunitarism, nationalism, nationalsocialism, socialism, kommunism som förespråkar kollektivism, men det är också en tanke som är förknippad med de flesta traditionella samhällssystem och religioner.


2.) Individualism
Wiki skrev:Individualism (latin individuum, odelad eller odelbar, se individ), avser i allmänt språkbruk att ge emfas åt den enskilda, och därför motsats till, och även ofta på bekostnad av, gruppen. Avser även enskilda människors initiativ och deras frihet i generell bemärkelse.
Som politisk term står individualismen i motsatsställning till kollektivism. I sociologiskt avseende är det vanligen avsett som den kontext eller samhälle i vilket individer är fokala (minsta, ursprungliga) operationella enheter som står i motsättning till staten eller sociala grupper; den sociala kontexten består av föreställningar hos de enskilda människorna som ingår i den.


Så, nu är det bara att fritt fram kategorisera mellan olika dominans av människotänkande i respektive olika länder. Det handlar därvid om dominans och hur saker sköts i praktiken.
Man kan se respektive land som en myrstack som fungerar på visst sätt, till synes helt naturligt för en utomstående betraktare.
I respektive land kan finnas dominans i människans tänkande för det kollektivistiska eller för det individualistiska.

Då sätter jag USA som ett exempel på dominans för det individualistiska tänkandet. I princip alla som flyttade till Amerika från Europa var individualister utan något annat hopp än frihet och överlevnad i Amerika. Det ligger i blodet på något sätt. Personligt ansvar gäller och därmed inte kollektivt ansvar. Det bygger på skarpa gränser gällande personlig integritet.

Jag sätter Tyskland som ett exempel på dominans för det kollektivistiska tänkandet. Det blir som ett flöde som styr dit vattnet rinner. Inget personligt ansvar, däremot kollektivt ansvar. Det bygger på utsuddande av gränser gällande personlig integritet.
Sedan kan man se lite på mängdläran. Om nu individualisterna flydde sin kos från Europa till ett nytt liv i Amerika, så dränerades Europa på individualister och kvar blev större procentuell andel kollektivister. Det skulle möjligtvis kunna borga för en återstod av kollektivistisk dominans i de länder där man emigrerade från, t.ex. Sverige.

Vissa länder är svårare att se dominans i, men trots att man i Frankrike pratat om alla för en och en för alla, så undrar jag varför man instiftar vissa mantra? Är det för att man är i mantrats tillstånd eller för att försöka bli som mantrat säger? Varför ha ett mantra som man redan har uppnått? Min erfarenhet från Frankrike från 70-talet, då jag gifte mig i Paris med en fransyska och var där ganska mycket är att dominansen var klart individualistisk, till skillnad från Sverige eller Tyskland som jag bott i i några år.

I länder där alla möjliga saker suddas ut i jämlikhetens namn och där allt blir diffust och inget personligt ansvar vill tas, vill jag hävda att kollektivism har dominans.

Det får bli mina tankar i ämnet.

Man skulle kunna skriva en massa i ämnet. Det viktiga är vilka konsekvenser det får på sikt om man har individualistiskt tänkande kontra kollektivistiskt tänkande?

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-07 18:23

jockewe skrev:Han är verkligen en mästare.

Jag vill gärna också uppmärksamma två saker som Yo-Yo hela tiden använder i sitt konstnärskap som väldigt tydligt framträder i hans exempel;
1) vibratot som han gör får oss att omedvetet dela intensiteten, vi förutsätter att det ska fortsätta i 'hans' hastighet och han får oss att följa med i förändring genom att ändra den efter det uttryck han vill förmedla.
2) Sista tonen i hans lilla genomspelning, han använder vår inlärda förväntan om gravitation, han avslutar inte tonen utan låter den, för evigt, hänga kvar lite högre i sfären. Lyssna noga, det är inte många musiker på vår planet som kan göra sådant.

Vi människor, de flesta iallafall, gillar mönster, Yo-Yo fångar oss i sina och leker mästerligt med oss.


Kanon där!
Just hans vibrato är en egenskap jag tänkte nämna gällande hans framförande då han var 7år, men som jag hoppade över. Tittar jag på hans spel då han var 7 år, så slår det mig att hans stora teknik ligger i vänster hands fingrar och inte i höger hands stråke. Det är som om det är hans fingertoppar som sätter varje ton. Det är ju även där som vi människor har stora känselcentra med hög upplösning. Vi har det även i våra läppar. Kanske därför som trumpet kan upplevas som ganska häftigt då en fantomtrumpetare spelar.

Vibratot hos Yo-Yo Ma är så inkorporerat så man tänker knappt på det. Det blir så naturligt.


MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
jockewe
 
Inlägg: 1600
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Salem

Re: Peter Steindl?

Inläggav jockewe » 2024-07-07 23:54

Hans hittills mest sångnära är kanske Philip Glass musiken till Naqoyqatsi (Reggio film)



Glöm inte att noterna bara är prickar på ett papper, allt som är viktigt är vad han berättar med dem.
(lite som de missförstådda digitala samplingsprickarna som inte berättar om allt de musikaliska de innehåller "utanför" nålstickssamplingarna)


(Jag älskar filmen ovan men tror inte jag hade sett den så ofta om det inte var för just Yo-Yo Ma)
- - -
Kika in på min hemsida om du har lust

http://www.violinist.nu

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27942
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Peter Steindl?

Inläggav hifikg » 2024-07-08 23:52

Jag har fullständigt tappat tråden i den här tråden. Vill minnas att det finns en massa lösa ändar angående Stig Carlsson att knyta ihop och säkert en massa andra med. Går det att färgkoda inläggen?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41061
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Peter Steindl?

Inläggav petersteindl » 2024-07-09 00:36

hifikg skrev:Jag har fullständigt tappat tråden i den här tråden. Vill minnas att det finns en massa lösa ändar angående Stig Carlsson att knyta ihop och säkert en massa andra med. Går det att färgkoda inläggen?


Man kan använda olika textfärg beroende på ämne. Jag är inte säker på att det är rätt metodik.

Så småningom återkommer jag till Stig Carlsson men dessförinnan blir det mer gällande fenomenet Ljud.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster