Kolboxen modernisering

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav schmutziger » 2025-11-16 16:22

En tanke som kanske får vissa att sätta kaffet i halsen,
Om du ändå ska använda ett mindre mellanregister, så kan man klämma in en huvuddiskant där och använda sidodiskanterna som ambiensdiskanter...
BC25:an är såklart ett alternativ
HDS diskanten med för blinkning till OA51LE2, Larsen L6 osv. Finns en mindre diskantplatta för den.
eller D2606 då med såklart.
sb26ADC får kanske inte plats?
Bliesma T25 funkar såklart här med ;)

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-11-16 17:19

Den diskantplaceringen har funnit med i funderingen, klart intressant lösning.
Först vill jag prova att vinkla den nedre uppåt, den hamnar då i gynnsam direktljudsvinkel.
Så inget är uteslutet, förutom att använda original element och rörsteg.
På väg hem från tjänsteresa i US, element landar i veckan så nu kommer jag ha tid att börja bygga och testa.
Tror att jag väntar med att snygga till lådornas ytskikt till jag bestämt mig för hur element, placering osv kommer se ut.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-11-19 18:49

Då har man landat hemma efter en onödigt äventyrlig hemfärd som inkluderade nödlandning på Kanadensisk militärbas, logementsäng och matlös hemfärd :?

Inte bara jag som kom hem, alla elementen har kommit också.

Satori Wo24 basar
Satori MR16 PNW mellanregister
Dayton ND20FA diskanter

Diskanterna är pyttesmå :lol:

Nu ska det ritas upp adapterplattor för alla element, basarna kommer sitta helt plant och centrerat precis som original, diskanterna kommer sitta plant förutom den nedersta som jag vill prova vinkla upp lite, mer direktljud är tanken.
Mellanregisterna sitter nedfällda i kanonrörsmynningen, tänker prova att sätta de förskjutna från centrum, tanken är att det minskar resonans fenomen med tanke på kanten runt, blir inte liksidigt mot angränsande kant.
Ev testa att vinkla upp mellanregisterna lite, tänk baffel på OA12/14 typ.
Bilagor
IMG_6790.jpeg
IMG_6790.jpeg (427.89 KiB) Visad 1336 gånger
IMG_6789.jpeg
IMG_6789.jpeg (446.33 KiB) Visad 1336 gånger

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2370
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-11-19 19:17

Snyggt!

De där kommer å bli bra :) :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OA-50, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32806
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Bill50x » 2025-11-19 23:51

Morello skrev:Man får väl inte byta rörslutsteget mot någe modernt klass-D-bös? 8O 8O 8O Man blie ju nästan förbannad bara man tänker på en slik styggelse!

På ett sätt känner jag med dig. Det roligaste kan mycket väl vara att återställa något till original. Men, tiderna förändras, kraven likaså. Det kan också finnas en lockelse i att bevara principen och det yttre och bestycka skapelsen med moderna element och drivning (behöver ju inte vara klass D även om sådana kan låta bra). Liknelsen med att renovera en gammal bil är lätt gjord, 50-tals amerikanare är skitläckra men kanske inte så funktionella enligt dagens mått mätt. Man behöver inte gå så långt som Neil Young och bygga om en sådan till helelektrisk, men bättre fjädring/chassi/AC/ljudanläggning/etc är väl inte fel?
Hänger ju mycket på användning förstås, ska skapelsen stå på ett museum eller användas i dagligt bruk?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-11-20 11:20

Mellanregisterbaffel, en prototyp klar.
Kolboxen är inte helt rund i toppen, den är oval.
Baffeln är i ytterdiam lika som minsta diametern i ovalen så man kan rotera den för olika positioner för elementet.
Bilagor
signal-2025-11-20-095115.jpeg
signal-2025-11-20-095115.jpeg (248.44 KiB) Visad 1257 gånger

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-11-21 23:38

Testar lite diskantbaffel, sidorna och övre diskanten kommer få baffel/infästning enl bilder.
Helt plan, distansar ut diskanten 7mm så den ligger ungefär längs med yttermått på lådan, i med att jag inte har fått hem gallerna får jag chansa lite. skulle det vara så att gallret inte får plats är det lätt ändrat.
Gängat bakstycke som kläms fast med mutter, enkelt att finjustera position och inga nya skruvhål behövs göras.

Nedersta diskanten kommer att vinklas uppåt i den mån det går, för mer direktljud.
Ska försöka få till lite vågledare i den nedre positionen, hoppas det går att lösa.
Det rullar på i lagom fart det här.

Tankar och idéer?
Bilagor
IMG_6805.jpeg
IMG_6805.jpeg (155.58 KiB) Visad 1173 gånger
IMG_6804.jpeg
IMG_6804.jpeg (411.75 KiB) Visad 1173 gånger
IMG_6803.jpeg
IMG_6803.jpeg (439.94 KiB) Visad 1173 gånger

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-11-25 23:15

Bambulaben sprutar plast för glatta livet :D
Mer detaljer uppritade och printade.

Vinklad nedre diskant, vinkeln mot horisontella planet är 25grader, kolboxen lutar 36grader i spelläge, så diskanten kommer spela betydligt mer direktljud nu än orginal konstruktionen.
Inte uteslutet att övriga diskanter kommer vinklas också, det får mätningar och lyssning avgöra, tack vare den gängade infästningen så är det lätt att lossa för att vrida alt byta infästningen.

Basen kommer stämmas av till ca 28Hz och ger ett rör på 80mm och 380mm långt.
Röret som sitter där standard är ett 120mm rör i backelit.
Har gjort en radieport med integrerad 120-80mm distanmuff.
Nu printas själva röret som är svagt böjt för att inte ta i den koniska sidan på innervägg.

Adapterplatta för basen kommer inte printas utan fräsas i 22mm Valcromat, lite stöddigare material är nog att föredra än smält plast.

Rektangulära hålet som rörsteget suttit kommer få en platta med högtalarterminaler.

Det rör sig framåt
Bilagor
IMG_6819.jpeg
IMG_6819.jpeg (143.02 KiB) Visad 1002 gånger
IMG_6818.jpeg
IMG_6818.jpeg (156.06 KiB) Visad 1002 gånger
IMG_6820.jpeg
IMG_6820.jpeg (131.52 KiB) Visad 1002 gånger
IMG_6821.jpeg
IMG_6821.jpeg (120.43 KiB) Visad 1002 gånger
IMG_6823.jpeg
IMG_6823.jpeg (164.24 KiB) Visad 1002 gånger

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 4001
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav juanth » 2025-11-25 23:49

Kul. Bra tempo på både Bambu och Hjalmar.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11839
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav PekkaJohansson » 2025-11-25 23:59

Ja, superkul att följa det här projektet - ska bli intressant att se hur det slutar!

Med vänlig hälsning

Pekka, som emellanåt ångrar att han sålde inte bara ett utan två par kolboxar i toppskick en gång i tiden
Kan inte leva utan pop

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2370
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-11-26 00:33

De ser ut som du ska montera kameror i lådorna :D
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OA-50, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-11-26 11:23

Kombinerad kamera och skrika :wink:
Då kan man registrera lyssnarens grimaser vid avnjutning :mrgreen:

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-12-07 23:04

Vill bara meddela att de är igång och spelar nu!
För sent för att skriva något långt inlägg…
Lite höftade delningar och injusterade nivåer, det låter väldigt luftigt och trevligt.
Mer info kommer.
Bilagor
IMG_6892.jpeg
IMG_6892.jpeg (170 KiB) Visad 772 gånger

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58400
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Nattlorden » 2025-12-08 13:52

Stiligt!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-12-08 15:00

Har lyssnat och pillat lite till på filter och nivåer idag, bara en kort stund för att sen behöva ge mig av på en akut jobbtripp till snigelätarnas land.

Det låter inte alls otrevligt även om vissa brister finns, mellanregisternas placering ska testas att roteras men även diskanterna ska utvärderas gällande vinklar osv.

Basarna spelar upp till 400Hz i nuläget och själva basåtergivningen låter helt ok redan, lite justeringar för rummet så blir det bra.

Lägger upp lite nya bilder också.

Anders på Double A Design fräste ut distanringar för basarna, de limmades och trådspikades fast, ingen åverkan på kabinettet behövdes, vill man så kan man enkelt knacka bort ringarna.
Baskaviteten fick bitumen plattor ditlimmade, blev mkt stummare och mindre bongotrumma.

Är man i närheten av där U137 angjorde en svensk kobbe så år man så klart välkommen på lyssning.
Bilagor
IMG_6885.jpeg
IMG_6885.jpeg (178.95 KiB) Visad 707 gånger
IMG_6884.jpeg
IMG_6884.jpeg (143.32 KiB) Visad 707 gånger
IMG_6884.jpeg
IMG_6884.jpeg (143.32 KiB) Visad 707 gånger
IMG_6881.jpeg
IMG_6881.jpeg (153.5 KiB) Visad 707 gånger
IMG_6874.jpeg
IMG_6874.jpeg (169.78 KiB) Visad 707 gånger
IMG_6872.jpeg
IMG_6872.jpeg (116.43 KiB) Visad 707 gånger
IMG_6838.jpeg
IMG_6838.jpeg (188.72 KiB) Visad 707 gånger

momotom
 
Inlägg: 424
Blev medlem: 2023-07-04

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav momotom » 2025-12-08 15:24

Aha, Anders fick igång sin cnc till slut. Håller han igång konstruerandet av högtalare? Jag köpte en dröse accutonbasar av honom, som i sedvanlig ordning fortfarande inte hänt ett smack med. Måste ha varit 5-10 år sedan :roll:
Ser fint ut, ditt bygge :)

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-12-08 15:39

Fräsen är igång men det har varit lite motsträvigt, fantastiskt bra redskap om man vill få likadant resultat mer än en gång :lol:
Han är igång och bygger lite, fast han har mest byggt hus på sistone…
Mkt trevlig och hjälpsam herre, vi bor ganska nära varandra så det underlättar att ha en likasinnad fjolle att bolla med :mrgreen: :mrgreen:

Tack, det här kommer bli bra, tror jag :wink:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58400
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Nattlorden » 2025-12-08 15:47

Hjalmar_Branting skrev:Är man i närheten av där U137 angjorde en svensk kobbe så år man så klart välkommen på lyssning.


Kan jag låna en ubåt av f.d. arbetsgivare så "dyker jag upp". 8) :mrgreen:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-12-08 16:05

Nattlorden skrev:
Hjalmar_Branting skrev:Är man i närheten av där U137 angjorde en svensk kobbe så år man så klart välkommen på lyssning.


Kan jag låna en ubåt av f.d. arbetsgivare så "dyker jag upp". 8) :mrgreen:


Bah gör att!
Madsens farkost kanske finns kvar också?

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-12-28 11:52

Har hunnit med lite fixande med Kolboxarna men även funderande.

https://user.faktiskt.io/Johan_H/Hogtal ... t_1959.pdf
Har läst dokumentet i länken några ggr och försökt förstå lite bättre hur Kolboxen är tänkt att fungera, för den skiljer sig mot andra högtalare jag har pillat med.
Mätning av fönstrat direktljud går bort, för det låter inte alls som det mäter med bla 4 diskanter i alla väderstrecken.
Basen och mellanregister upp till 400-500Hz funkar att mäta ofönstrat, så långt allt väl.
Det som bäst mostvarar hur det låter är LTAS mätt ungefär vid lyssningsplats och svepande rörelser i vertikal och horisontell radie.

Det lät "helt ok" som det var men det sista skimret i diskanten saknades bitvis.
Bollat lite idéer med Juanth och funderat lite på vad som beskrivs i det länkade dokumentet.

MT20 och Dayton har mätt fristående på en 75cm pinne ståendes på golv, mätt 0-60gr på 10 och 30cm avstånd.
Även mätt Dayton med mina vinklade och WG-bafflar, de gjorde mer skada än nytta visade sig, plan baffel är lösningen för Kolvboxen.
Mellanregister är ändrat i delningen, nu spelar det mkt högre upp i register, ca 12kHz innan diskanterna tar över det det sista.
Att låta mellanregister spelar så pass högt verkar funka riktigt bra men måste lyssna mer inan något spikas.

Dämpningen under mellanregister ökades, en snutt "Inoskum" från Biltema och 2st Turbo/Helig filt lagda som en skål, kanske var det som gjorde förbättringen :wink:

Assistenten Tomas O’Malley vänder rumpan till när det låter mindre bra :mrgreen:
Bilagor
IMG_7025.jpeg
IMG_7025.jpeg (152.87 KiB) Visad 450 gånger
IMG_7026.jpeg
IMG_7026.jpeg (171.4 KiB) Visad 450 gånger
IMG_7034.jpeg
IMG_7034.jpeg (148.43 KiB) Visad 450 gånger

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32806
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Bill50x » 2025-12-29 00:36

Inte läst snaste...
Hur låter det?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-12-29 01:07

Nu ramlar pusselbitarna på plats så smått, det låter oförskämt bra, lite förvånande faktiskt.
Blev en klar förbättring att låta mellanregistret gå högre upp.

Har aldrig upplevt en ljudbild som detta tidigare.
Svårt att peka ut en riktning på ljudet eller hur jag ska förklara.
Man hör tydlig skillnad på höger och vänster när det ska vara det men det spelar så stort, jäkligt maffigt.

Har lyssnat 2h ikväll och jag är rätt så nöjd, ska prova att sänka nivån för mellanregistret från 10kHz ungefär med bibehållen hög delning men låta diskanterna fylla ut den sänkningen istället, kan bli intressant att testa om det blir luftigare skimmer uppåt.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 2370
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Imperial-Blomman » 2025-12-29 17:15

De va intressant att du låter midden braka iväg uppåt.
Men ja kan tänka mej att de lirar riktigt bra.

Snyggt jobbat :) :)
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OA-50, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1308
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Kolboxen modernisering

Inläggav Hjalmar_Branting » 2025-12-29 18:29

Den Satorin har ett register som ett bredbandselement (nästan) så varför inte utnyttja det :D

Tar man hand om peaken vid 12,5kHz så delar det nästan sig självt.
Hur distorsionen beter sig har jag ingen koll på men det låter helt ok, påverkar säkert en del att man lyssnar mkt på reflekterat ljud via taket och mindre del direktljud, jag är inte helt säker.

Hur de står sig mot originalet kommer visa under 2026 :)
Bilagor
IMG_7049.jpeg
IMG_7049.jpeg (103.59 KiB) Visad 289 gånger

Föregående

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 16 gäster