Bygga Räv

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15434
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Bygga Räv

Inläggav DVD-ai » 2026-01-31 18:28

rigi skrev:https://youtu.be/VTshtgikT7Q?si=5YOfte4XiHB5OP_d

Såg Erins audio angående reflektioner osv. Han pratar bla om att tidiga reflektioner kan ingå i högtalarens direktljud.
Kunniga här kan nog kommentera.


Jag håller med Erin delvis, men inte helt...
Utsläckningar uppstår oavsett hur jämnt högtalaren strålar och dessa utsläckningar bidrar med ojämnheter i återgivningen.
Dessutom så föredrar jag (rent subjektivt) att dämpa bort främre delen av rummet en del och slipper reflektioner därifrån samt att få ner efterklangen i rummet som trevlig bieffekt.

Så jag tycker att det är trevligt med dämpning i främre delen av rummet, men då tillräckligt bredbandig för att dämpa jämnt.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

rigi
 
Inlägg: 494
Blev medlem: 2019-01-07

Re: Bygga Räv

Inläggav rigi » 2026-01-31 18:39

Jag tycker nog att en jämn efterklang gjorde susen i rummet. Eq är dock nr1

momotom
 
Inlägg: 455
Blev medlem: 2023-07-04

Re: Bygga Räv

Inläggav momotom » 2026-01-31 20:19

eljulio skrev:De behöver renskäras till tänkt mått på 300 mm. Hur skulle ni gå tillväga för att få till raka kanter? Hörnen tänker jag runda av för ett mjukare intryck och sen lacka ytan så att den blir lite tåligare.

Har du inte tillgång till justersågen längre eller vad?

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1683
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Bygga Räv

Inläggav Ted_B » 2026-01-31 20:53

eljulio skrev:Jag har så klart så kallat "Ino-skum" hemma, men jag antar att mineralull går lika bra. Men jag tycker det är lite trickigt att bygga en absorbent som blir snygg.

Du får hitta ett tyg som smälter ihop med väggen så blir det snyggt.
Jag klädde in högtalarväggen, ca 4,5x2,40 , med absorbenter klädda med ett tyg som hade precis samma färg som tapeten (som var mönstrad), dåvarande sambon hade så klart synpunkter på det men gästerna vi hade noterade inte ens absorbenterna förrän vi påpekade att de satt där.
Det går att göra det snyggt och har man vita väggar, som är så vanligt nu, så är det ännu enklare.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-01 07:01

momotom skrev:
eljulio skrev:De behöver renskäras till tänkt mått på 300 mm. Hur skulle ni gå tillväga för att få till raka kanter? Hörnen tänker jag runda av för ett mjukare intryck och sen lacka ytan så att den blir lite tåligare.

Har du inte tillgång till justersågen längre eller vad?


Jodå, men de där kanterna är ju inte raka. Men du menar att jag kan få till det på frihand utan motläggstödet?

momotom
 
Inlägg: 455
Blev medlem: 2023-07-04

Re: Bygga Räv

Inläggav momotom » 2026-02-01 08:05

Du måste använda själva justerbordet (släden) till första snittet. Du lägger biten till vänster om klingan och siktar in så du får bort vankanten. Backa bordet så långt det går och sedan mata biten framåt mha bordet. Jag ska gå upp och jobba om ngn timme, jag kan göra en filmsnutt och visa om du vill.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-01 16:19

momotom skrev:Du måste använda själva justerbordet (släden) till första snittet. Du lägger biten till vänster om klingan och siktar in så du får bort vankanten. Backa bordet så långt det går och sedan mata biten framåt mha bordet. Jag ska gå upp och jobba om ngn timme, jag kan göra en filmsnutt och visa om du vill.


Vore toppen!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-01 16:38

Topp och botten limmat på lådorna. Inte perfekt, men jag tror det kommer att blir bra nog för att få ett bra slutresultat efter fanering.
IMG_8684.jpeg
IMG_8684.jpeg (881.33 KiB) Visad 720 gånger

IMG_8686.jpeg
IMG_8686.jpeg (484.8 KiB) Visad 720 gånger

IMG_8687.jpeg
IMG_8687.jpeg (572.16 KiB) Visad 720 gånger


Sen en fråga. Jag har ju tänkt att inspektionsluckan skall vara i Valchromat för helsvart baksida. Men sen fick jag en ingivelse och sågade till ett par skivor i ekfanér. Kanske snyggt med lite ek infällt på baksidan? Får fundera på det, men tyck gärna till.

IMG_8680.jpeg
IMG_8680.jpeg (1002.02 KiB) Visad 720 gånger

IMG_8681.jpeg
IMG_8681.jpeg (935.17 KiB) Visad 720 gånger

IMG_8682.jpeg
IMG_8682.jpeg (1.3 MiB) Visad 720 gånger

IMG_8683.jpeg
IMG_8683.jpeg (1.05 MiB) Visad 720 gånger


Jag fick ta av 3 mm på biten med ekfanér då tjockleken på det godset är 19 mm, jämfört 16 mm.

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 823
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Bygga Räv

Inläggav Prozac » 2026-02-01 16:39

rigi skrev:https://youtu.be/VTshtgikT7Q?si=5YOfte4XiHB5OP_d

Såg Erins audio angående reflektioner osv. Han pratar bla om att tidiga reflektioner kan ingå i högtalarens direktljud.
Kunniga här kan nog kommentera.


Ja, det var väl därför Stig Carlsson ville placera sina bas/mid-element max 17cm från framväggen?

Men det finns många experter här på faktiskt.io som kan ge en bättre beskrivning av detta.
Ha en rimligt trevlig dag.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bygga Räv

Inläggav RogerGustavsson » 2026-02-01 16:46

Prozac skrev:
rigi skrev:https://youtu.be/VTshtgikT7Q?si=5YOfte4XiHB5OP_d

Såg Erins audio angående reflektioner osv. Han pratar bla om att tidiga reflektioner kan ingå i högtalarens direktljud.
Kunniga här kan nog kommentera.


Ja, det var väl därför Stig Carlsson ville placera sina bas/mid-element max 17cm från framväggen?

Men det finns många experter här på faktiskt.io som kan ge en bättre beskrivning av detta.


Det är väl frekvensberoende? En del reflektioner hamnar väl i motfas och ger dippar i frekvensgången?

momotom
 
Inlägg: 455
Blev medlem: 2023-07-04

Re: Bygga Räv

Inläggav momotom » 2026-02-01 19:51

eljulio skrev:
momotom skrev:Du måste använda själva justerbordet (släden) till första snittet. Du lägger biten till vänster om klingan och siktar in så du får bort vankanten. Backa bordet så långt det går och sedan mata biten framåt mha bordet. Jag ska gå upp och jobba om ngn timme, jag kan göra en filmsnutt och visa om du vill.


Vore toppen!

Jag gjorde en mkt stilig filmsnutt om ca 40 sekunder :mrgreen: Jag trodde i min enfald att man kunde ladda upp den här, men tji fick man. Nu har jag bett min tonårsapatiska 15-åring att lägga den någonstans där det går att länka till den. Blir väl hans youtube där den får samsas med A-traktorer :roll:

momotom
 
Inlägg: 455
Blev medlem: 2023-07-04

Re: Bygga Räv

Inläggav momotom » 2026-02-02 08:13

Så här menar jag @eljulio. Du får hålla till godo med en fiktiv ekskiva av mdf. https://youtu.be/4HHp54DLPEE?si=v5aw0sQvzPXXFeiZ

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-02 08:26

momotom skrev:Så här menar jag @eljulio. Du får hålla till godo med en fiktiv ekskiva av mdf. https://youtu.be/4HHp54DLPEE?si=v5aw0sQvzPXXFeiZ


Snyggt visat. Tack!!

Användarvisningsbild
Prozac
 
Inlägg: 823
Blev medlem: 2003-09-25
Ort: Väster om Sthlm

Re: Bygga Räv

Inläggav Prozac » 2026-02-02 15:27

RogerGustavsson skrev:
Prozac skrev:
rigi skrev:https://youtu.be/VTshtgikT7Q?si=5YOfte4XiHB5OP_d

Såg Erins audio angående reflektioner osv. Han pratar bla om att tidiga reflektioner kan ingå i högtalarens direktljud.
Kunniga här kan nog kommentera.


Ja, det var väl därför Stig Carlsson ville placera sina bas/mid-element max 17cm från framväggen?

Men det finns många experter här på faktiskt.io som kan ge en bättre beskrivning av detta.


Det är väl frekvensberoende? En del reflektioner hamnar väl i motfas och ger dippar i frekvensgången?


Nja, nu finns det många andra som kan mycket mer om Carlssons teorier än jag men tanken är väl att väggen som högtalaren står framför försvinner ur ljudbilden om reflexen från framväggen ligger under 1 millisekund från direktljudet. 1 millisekund är 34 cm och eftersom ljudet skall gå mot vägg och studsa tillbaks, så blir avståndet max 17 cm. I normal luft, vid vanliga temperaturer och tryck, är ljudets hastighet i princip oberoende av frekvens. Det betyder att låga toner och höga toner färdas lika snabbt.
Ha en rimligt trevlig dag.

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4441
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Bygga Räv

Inläggav Maarten » 2026-02-02 18:13

Har inte sett Erins video men vil tillägga till Prozac's kommentar ovan, att man behöver (även, eller i huvudsak) titta på effekter på frekvensgång, nästan oavsett när i tiden reflexerna kommer. Se t ex viewtopic.php?f=17&t=74737

Bild

Bild

Det blir alltså ganska tydliga utsläckningar 150-300 Hz, resp lite mindre högre upp i frekvens.

Om dessa interaktion från närliggande ytor ingår i designen, bör det också (inte :) ) märkas i mätningar.

Räven (liksom merparten av högtalare) mår bäst av relativt fri placering och när man har närliggande väggar, bär dessa dämpas. ejulio bör alltså jobba ordentligt på att minimera dessa.
eljulio skrev:Förstareflexen. Börjar även kika lite på detta och det är ju en djungel av alternativ. Men med väggnära placering lär jag väl ändå behöva ta hand om förstareflexen. Vad krävs som minst för att få jobbet tillräckligt bra gjort? Här ett alternativ, men jag är tveksam till att det duger. Ingen datablad vad jag kan se: https://www.canvasbutik.se/tavlor/ljuda ... map-9.html

Sen finns ju ekvalisering också som hjälper till mycket.

Det kan vara klokt att mäta först och sen göra åtgärder.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-02 21:00

Jag räknar med att få upp någon form av absortion för förstareflexen. Sen får jag väl ta och mäta både i frifält och placerad i tänkt lyssningsposition. Tänker jag. På söndag planerar jag att påbörja faneringen och även bakstycket, så om någon vecka eller två börjar det nog närma sig. :)

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-03 08:33

Har någon av er borrat i kretskort för montering av distanser? Det skulle vara det lättaste sättet att montera kortet på inspektionsluckan i alla fall. Exempel på distans: https://www.electrokit.com/distans-7.9/ ... last-svart

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3748
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Bygga Räv

Inläggav Calleberg » 2026-02-03 08:47

eljulio skrev:Har någon av er borrat i kretskort för montering av distanser? Det skulle vara det lättaste sättet att montera kortet på inspektionsluckan i alla fall. Exempel på distans: https://www.electrokit.com/distans-7.9/ ... last-svart


Har du inga pärlplattor?
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-03 09:45

Calleberg skrev:
eljulio skrev:Har någon av er borrat i kretskort för montering av distanser? Det skulle vara det lättaste sättet att montera kortet på inspektionsluckan i alla fall. Exempel på distans: https://www.electrokit.com/distans-7.9/ ... last-svart


Har du inga pärlplattor?



Jo.... bra tips!

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bygga Räv

Inläggav eljulio » 2026-02-06 19:57

Håltagning är gjord i bakstycket och fanér har anlänt. På söndag blir det eventuellt fanering. Sen tar jag itu med baksidan, optimering av baffel och limning av densamma innan slipning och lackning. Det går långsamt, men i alla fall framåt.

processed-3742B5B7-6DBB-4B9E-82E1-A8763B7F8CC1.jpg
processed-3742B5B7-6DBB-4B9E-82E1-A8763B7F8CC1.jpg (503.74 KiB) Visad 178 gånger

processed-80676681-77F1-44C3-858E-2BA661ED53AF.jpg
processed-80676681-77F1-44C3-858E-2BA661ED53AF.jpg (348.48 KiB) Visad 178 gånger

processed-421D2EE1-0030-40D0-8B1C-A9958CC37ADE.jpg
processed-421D2EE1-0030-40D0-8B1C-A9958CC37ADE.jpg (364.9 KiB) Visad 178 gånger

processed-C751632B-169E-463B-A2CB-3A9AAD0EDD9C.jpg
processed-C751632B-169E-463B-A2CB-3A9AAD0EDD9C.jpg (432.92 KiB) Visad 176 gånger


Fanéret ser riktigt bra ut tycker jag.

Tips på lack för fanér, baksida och baffel? Gärna matt, som håller fingeravtrycken hyggligt borta från valchromaten. Ekfanéret är väl inte lika känsligt antar jag.

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5040
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Bygga Räv

Inläggav Glebster » 2026-02-07 07:56

Jag rekommenderar Osmo hårdvaxolja framför lack. I synnerhet om du vill få ett mattare resultat (väljs isf matt och inte sidenmatt).

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4441
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Bygga Räv

Inläggav Maarten » 2026-02-07 12:34

Håller med Glebbe, jag tycker också att det varit lättare att få till en fin och naturlig yta med hårdvaxolja än med lack.

Gurglade lite snabbt, denna har jag testat på ekskivor, ger nästan lackyta: https://www.bauhaus.se/hardvaxolja-ronseal-matt-250-ml

De här såg intressanta ut vid snabb anblick: https://www.wikstrominterior.se/produkt-kategori/hozon/
sb17nbac till alla!

richjo
 
Inlägg: 66
Blev medlem: 2024-12-20
Ort: Göteborg

Re: Bygga Räv

Inläggav richjo » 2026-02-07 13:40

Hej
Jag håller på med detta filtret som Maarten bifogade i Rävelator-tråden. Se bifogat.
Jag har 0.40mH liggandes i lådan men ingen 0.47mH som det är enligt schemat. Är det värd att linda på/köpa en 0.47mH eller är dom ganska lika?

Mvh
Bilagor
IMG_2849.jpeg
IMG_2849.jpeg (296.69 KiB) Visad 57 gånger
Diverse Stridbeck

Maarten
Rävolutionär
 
Inlägg: 4441
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Bygga Räv

Inläggav Maarten » 2026-02-07 14:13

Inte innan du mätt ordentligt i flera riktningar! (Minst VER 0, +10, +40, -10, -40)
sb17nbac till alla!

richjo
 
Inlägg: 66
Blev medlem: 2024-12-20
Ort: Göteborg

Re: Bygga Räv

Inläggav richjo » 2026-02-07 15:14

Okej då får den vara tills vidare.
Fått ihop filter och dom står och spelar lite försiktigt. Ingen WG samt orörd baffel.
Men skall justera en spole samt 2 st kondensatorer. Sen kan jag försöka mäta lite.
Diverse Stridbeck

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster