Problem med negativ regulator (7912)

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Problem med negativ regulator (7912)

Inläggav zvenzzon » 2006-07-12 21:45

Har nyligen satt ihop en nätdel enligt följande schema:

Bild

Motståndet R1 ser till att uppfylla kravet för minimumlast för den negativa regulatorn IC2 (L7912CV). Problemet är dock att låter jag lasten understiga ca 90 mA så får jag ut ca -18 volt istället för -12 Volt. Ursprungligen var R1 2k ohm för att ge 6mA last åt regulatorn, men det fungerande tydligen inte. Innan regulatorerna har jag ca +19 respektive -19 volt.

Varför behöver jag lasta 7912 så hårt (> 90 mA) innan den börjar ge ut rätt spänning?

Användarvisningsbild
menace
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2005-02-27
Ort: Stockholm

Inläggav menace » 2006-07-12 22:11

Jag vet inte men,d et kan skilja väldigt mycket från kapsel till kapsel hur mycket man behöver lasta dem.

manw
 
Inlägg: 674
Blev medlem: 2004-10-15

Inläggav manw » 2006-07-13 07:37

Jag har för mig att både för liten, och för stor kondensator direkt på utgången kan få den att oscillera. Kolla för säkerhets skull med ett oscilloskop, och kolla med databladet vad det står om kundensatorns storlek på utgången. De negativa regulatorerna brukar vara känsligare för detta.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-07-13 08:31

Skall inte behövas någon last över huvud taget.

Hur ser layouten ut? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

manw
 
Inlägg: 674
Blev medlem: 2004-10-15

Inläggav manw » 2006-07-13 10:07

Om du tittar i databldet så är det lite andra krav på värdena på kondensatorerna på in och utgång för negativa regulatorn, och dessa skall sitta invid själva kretsen. Se databladet på sidan 8.

http://www.elfa.se/pdf/73/730/07309230.pdf

Användarvisningsbild
d_anders
 
Inlägg: 333
Blev medlem: 2004-05-27

Inläggav d_anders » 2006-07-13 10:43

Om du har långt avstånd mellan C2 och IC2 så behöver du öka värdet på C4. Hjälper inte det så kanske det är läge att testa att byta ut IC2 mot en annan för att se ifall den är defekt. Har du kollat alla lödningar?

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2006-07-13 21:45

C8 har provat att bytas ut mot:

* Ingenting
* 10 uF
* 100 uF

och med samma resultat.

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2006-07-13 21:50

Layout: (ursäkta läsbarheten)
Bild

Har även kikat med oscilloskåp och spänningen ligger stabil.


C3, C4, C5, C6 är polyesterkondensator.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-07-13 22:55

Morello skrev:Skall inte behövas någon last över huvud taget.

Hur ser layouten ut? :)


Precis min tanke. Jag vill minnas att jag en gång byggde ett labbaggregat med 7912 helt utan last.

Det är inte så att kapseln är skruvad i chassiet och att det blir en extra anslutning där som du inte har räknat med? Kapseln är inte isolerad utan ansluten till ett av benen (finns kanske isolerade varianter?) Kolla också pinkonfigurationen en gång till, den skiljer sig från 7812 (men det har du redan gjort, var det inte så?)

Ett foto på kretskotets båda sidor hjälper säkert...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-07-13 23:01

Varför står det 7812 under IC2 på layouten...?

Vad har dioderna D3-D4 för funktion? Vad händer om du tar bort dem?

Är utspänningen stabil (- 18 V då) utan lastmotståndet?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-07-13 23:11

Svante skrev:
Morello skrev:Skall inte behövas någon last över huvud taget.

Hur ser layouten ut? :)


Precis min tanke. Jag vill minnas att jag en gång byggde ett labbaggregat med 7912 helt utan last.


Mja min erfarenhet att det skiljer mellan olika typer där och i vissa fall så måsta man lasta ner och i andra inte. Normalt räcker det med att man kopplar in en resistor och en lysdiod mellan plus och minusmatingen efter regleringen. Men för att vara säker vad som krävs bör man ju läsa databladen. Om man gör vad som står i databladet och det inte fungerar ändå så finns två alternativ.... Antingen är den monolitiska kretsen kass eller så har man gjort fel. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2006-07-13 23:14

Svante skrev:Varför står det 7812 under IC2 på layouten...?

Vad har dioderna D3-D4 för funktion? Vad händer om du tar bort dem?

Är utspänningen stabil (- 18 V då) utan lastmotståndet?



Symbolerna ser ut enligt följande:
Bild
När man placerar dem tätt på kortet (utan att ändra silk-screen) så ser det väldigt knasigt ut, så det är i sin ordning.

D3 och D4 skyddar spänningsregulatorerna om spänningen in plötsligt skulle bli lägre än spänningen ut. (om man t.ex. skulle råka kortsluta 3300uF).

Utspänningen är stabil (ca -18 volt med 6mA last) och -12,05 volt med ca 90 mA last. Har ej provat utan last.

Kapseln är oisolerad TO220, men har betryggande avstånd till alla närliggande föremål.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-07-13 23:42

Ja, jag tycker iaf att det verkar helkass om man ska behöva lasta stabben, då försvinner halva vitsen med att ha en stabb överhuvudtaget. Jag menar händer det nåt med ditt lastmotstånd får ju kreten efter överspänning, vilket kan skada den. Om det skiljer mellan tillverkare och typer kanske du ska leta efter en annan?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-07-14 00:39

Finns en del suspekta versioner av 78/79-serien som man bör passa sig för. Köp från erkända amerikanska tillverkare.

Jag har vi ett tillfälle råkat ut för en defekt batch av 7912.

Har du testat att byta regulatorn?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 86 gäster