Elektronik till INO högtalare?

[kal084g]

Ni som har annan elektronik än den hos I.Ö och då i första hand dyrare , varför har ni det???
Jag är inte ute för att gnälla bara undrar . Var hos Mr Ö i veckan och föll pladask
Sitter nämligen själv på nyinhandlade Primare steg för ca 29000, men efter ett besök hos IÖ undrar man ju om det behövs... Hans grejer kostar ju typ 11000kr, det är ganska mkt pengar emellan ju

[Haakan_W]

Ni som har annan elektronik än den hos I.Ö och då i första hand dyrare , varför har ni det???
Jag är inte ute för att gnälla bara undrar . Var hos Mr Ö i veckan och föll ladask
Sitter nämligen själv på nyinhandlade Primare steg för ca 29000, men efter ett besök hos IÖ undrar man ju om det behövs... Hans grejer kostar ju typ 11000kr, det är ganska mkt pengar emellan ju

bara 668an som han har kostar väl 11

[kal084g]

hmm ok då men du förstår vad jag menar... hoppas jag

[Haakan_W]

hmm ok då men du förstår vad jag menar... hoppas jag

ja visst gör jag det...

många har väl vissa estetiska krav förstås...

jag vill då endast ha det bästa....och är det fult så gömmer jag gärna undan sakerna


men du har helt rätt i att det låter sjukt bra i täbykällaren...det är ett riktigt bra bevis på att rummet betyder 90%

[UrSv]

Ni som har annan elektronik än den hos I.Ö och då i första hand dyrare , varför har ni det???
Jag är inte ute för att gnälla bara undrar . Var hos Mr Ö i veckan och föll ladask
Sitter nämligen själv på nyinhandlade Primare steg för ca 29000, men efter ett besök hos IÖ undrar man ju om det behövs... Hans grejer kostar ju typ 11000kr, det är ganska mkt pengar emellan ju

bara 668an som han har kostar väl 11

Snarare 6. Denonstärkaren 5 så det blir väl typ 11...

[Tank]

Jag vill kunna släppa tanken på att elektroniken ska vara en begränsande faktor. Således har jag en hästkraft/kanal tillgängligt. Om jag skarvar några procent i varje fall.

[screen]

0,735kW således!
Har du detta i 7:1?

Mvh Björn//

[IngOehman]

En metrisk hästkraft är 0,736 kW, inte 0,735 kW.

Det är för övrigt den effekt med vilken man tillför sin kropp lägesenergi, om man väger 75 kg och springer uppåt (spiraltrappa, backe...) 1 meter per sekund. Metern mätt vertikalt alltså. De flesta kan således utveckla en hästkraft under i varje fall en begränsad tid.

En rejäl Ardenner kan faktiskt utveckla mer är 40 hästkrafter kortvarigt! Rätt skapligt onekligen med tanke på att den snarare är 10 gånger så stor som en människa än 40 ggr större...


Vh, iö

[screen]

Ja du har nog rätt (som vanligt) IÖ!

Slog upp detta på nätet:

Omvandla häStkrafteR till kiloWatt och vice versa!
I officiella sammanhang används kilowatt som ett mått på effekt, t.ex hos försäkringsbolagen, i broschyrer mm. Men vi är ju vana att andvända ordet och måttet hästkraft.
En hästkraft är 735,49875 watt (cirka 0,735 kW).

Fast igentligen då 0,7355kW beroende på hur man rundar av likväl som 0,74kW, jaja det om detta...

Mvh Björn//

[kal084g]

haha vilka nerdar ni är :läs Tank/ IÖ/ screen
Nu vet jag exakt hur jag ska göra

[Wolfie]

Alltså elektroniken är av underordnad betydelse, sålänge som den har
låg distorsion

668:an är exemplarisk
Denon 2105:an har ett grymt försteg, men låter kanon även som integrerad
förstärkare...

Fast det är rätt så kompomenter som är så lågdistorderande som 668:an
och 2105:an (i alla fall till de priserna).

668:an kostade förövrigt runt 8 tusen när den gick att köpa ny.
2105:an runt 5 tusen.

Ett riktigt bra slutsteg (om man är ute efter det) är ju NAD´s 208 THX.
Går heller inte att köpa längre eftersom NAD slutade tillverka den -96 eller
närliggande årtal...
Dock är den riktigt riktigt bra.

Letar själv just nu efter en NAD 208 eftersom jag skulle vilja byta ut ett
av de Dynamic Precision slutsteg som jag har idag.
Hade ett steg på G i fredags... Men när jag väl bestämt mig för att ta
det så hade det blivit sålt... (jaevla LTS:are!)

[guru]

Hans grejer kostar ju typ 11000kr, det är ganska mkt pengar emellan ju

Vad kostar akustikbehandligen i den berömda källaren och vad består den av ?

[PeterAkemark]

Ursprungsdefinitionen på en hästkraft var väl

"... 75kg lyfts 1 meter upp på en sekund..."

[paa]

Ursprungsdefinitionen på en hästkraft var väl

"... 75kg lyfts 1 meter upp på en sekund..."

En hästkraft var ursprungligen den effekt som man räknade med att en häst kunde avge kontinuerligt eller i alla fall under lång tid i t.ex rundvandringar där dom drev pumpar och dylikt.
Kortvarigt kan som sagt en häst avge många hästkrafter.

[Wolfie]

Hans grejer kostar ju typ 11000kr, det är ganska mkt pengar emellan ju

Vad kostar akustikbehandligen i den berömda källaren och vad består den av ?

Så vitt jag kan se så handlar väl akustikbehandlingen om kanske 10-12
m2 ACO skiva + Kanske en kubik med minerallull i golvsockeln + några
löpmeter med Soft Velvet tyg.

Borde inte vara så dyrt alls.

Fast det är förstås bättre om Ingvar själv förklarar rummets akustik-
åtgärder, det är ju ändå han som kan det...

Tror dock inte det handlar om mer pengar än vad många lägger på
high-end kablar...

[PerStromgren]

[OT om hästkraft]

Om vi får tro wikipedia, så:

En hästkraft definieras som 75 kilopondmeter per sekund (kpm/s), där ett kilopond är 9,80665 newton, vilket ger att en hästkraft är 735,49875 watt. I äldre texter har man definierat kilopond som 9,81 newton, vilket då gett en hästkraft på 735,75 watt.

Skillnaden mellan iös och screens värde skulle alltså bero på hur noggrannt g anges, inget annat.

PeterAkermark: Ja, det var just den definitionen iö beskrev i litet mer målande ordalag!

PS. Jag lärde mig också att en 1hp = 736W, så jag lärde mig något nytt idag igen! DS

[Max_Headroom]

[OT om hästkraft]

Om vi får tro wikipedia, så:

En hästkraft definieras som 75 kilopondmeter per sekund (kpm/s), där ett kilopond är 9,80665 newton, vilket ger att en hästkraft är 735,49875 watt. I äldre texter har man definierat kilopond som 9,81 newton, vilket då gett en hästkraft på 735,75 watt.

Skillnaden mellan iös och screens värde skulle alltså bero på hur noggrannt g anges, inget annat.

PeterAkermark: Ja, det var just den definitionen iö beskrev i litet mer målande ordalag!

PS. Jag lärde mig också att en 1hp = 736W, så jag lärde mig något nytt idag igen! DS

G varierar ju beroende på var på planeten man befinner sig eftersom vår lilla planet inte ær helt rund.

[PerStromgren]

[OT om hästkraft]

Om vi får tro wikipedia, så:

En hästkraft definieras som 75 kilopondmeter per sekund (kpm/s), där ett kilopond är 9,80665 newton, vilket ger att en hästkraft är 735,49875 watt. I äldre texter har man definierat kilopond som 9,81 newton, vilket då gett en hästkraft på 735,75 watt.

Skillnaden mellan iös och screens värde skulle alltså bero på hur noggrannt g anges, inget annat.

PeterAkermark: Ja, det var just den definitionen iö beskrev i litet mer målande ordalag!

PS. Jag lärde mig också att en 1hp = 736W, så jag lärde mig något nytt idag igen! DS

G varierar ju beroende på var på planeten man befinner sig eftersom vår lilla planet inte ær helt rund.

Absolut, och här kan Wikipedias artikel om tyngdaccelaration hjälpa oss med hur den varierar. Där kan man läsa att normalvärdet på g anges till det värde den har på latituden 45 grader (9.80665), vilket är det värde som standardiserats i omvandlingen mellan hp och kW oaktat att vi har ett högre värde på g här i Karlstad (ca 9.818)!

[Morello]

Jag håller inte med om att "elektroniken är underordnad så länge den har....". Inte heller håller jag med om att 2105 har ett grymt försteg - den har ett adekvat försteg.

Dålig elektronik låter inte sällan ganska illa. Välj med omsorg.


Jag blir något förvånad när just Wolfie påstår detta, när samma person i en annan tråd talar sig varmt om DC-koppling - japanska massproducerade biomaskiner har mer kopplingskondensatorer än vad man hittar i Elfas huvudlager.

[Audix]

Jag håller inte med om att "elektroniken är underordnad så länge den har....". Inte heller håller jag med om att 2105 har ett grymt försteg - den har ett adekvat försteg.

Dålig elektronik låter inte sällan ganska illa. Välj med omsorg.

Vill du ge oss några exempel på försteg du anser "grymma"?

[Wolfie]

Jag håller inte med om att "elektroniken är underordnad så länge den har....". Inte heller håller jag med om att 2105 har ett grymt försteg - den har ett adekvat försteg.

Dålig elektronik låter inte sällan ganska illa. Välj med omsorg.


Jag blir något förvånad när just Wolfie påstår detta, när samma person i en annan tråd talar sig varmt om DC-koppling - japanska massproducerade biomaskiner har mer kopplingskondensatorer än vad man hittar i Elfas huvudlager.

Du håller inte med om att elektroniken är av underordnad betydelse om
den har låg distorsion? Tänkte på alla typer av distorsion... alltså ingen
lätt uppgift...

Om ett försteg är adekvat så är väl det i sig tillräckligt bra?
Betydelsen av grymt kan ju förstås tolkas på olika sätt...
Tycker 2105:ans försteg är grymt i förhållande till många andra försteg,
men visst finns det säkert mycket grymmare försteg

Talat mig varm för DC-kopplade förstärkare har jag nog inte gjort,
bara påpekat att jag vill ha ett DC-kopplat steg till drivning av
basmoduler (varför går att läsa i den tråden)
Att sedan försteget kanske inte är DC-kopplat i 2105:an (jag vet faktiskt
inte om det är DC-kopplat eller ej) spelar ju förstås en roll om man vill
nå så långt ner som möjligt, men i vilket fall som helst så ligger (enligt
Denon) undre gränsfrekvens vid 10 Hz (tillräckligt djup eftersom det är
ungefär en halv oktav djupare än mina basmoduler gräver) och
förhoppningsvis är HP-delen i försteget så konstruerat att man får
minimalt med fasvridningar.
I vilket fall som helst så kan det ju vara skönt att efter försteget
ha ett slutsteg som man vet inte påverkar fasvridningar ännu mer än
försteget.

Är nu försteget i 2105:an adekvat så borde det ju duga fint... Annars
skulle det ju inte vara adekvat

[IngOehman]

Ja du har nog rätt (som vanligt) IÖ!

Slog upp detta på nätet:

Omvandla häStkrafteR till kiloWatt och vice versa!
I officiella sammanhang används kilowatt som ett mått på effekt, t.ex hos försäkringsbolagen, i broschyrer mm. Men vi är ju vana att andvända ordet och måttet hästkraft.
En hästkraft är 735,49875 watt (cirka 0,735 kW).

Fast igentligen då 0,7355kW beroende på hur man rundar av likväl som 0,74kW, jaja det om detta...

Mvh Björn//

Nej, nu har du fel Björn!

(När du säger att jag nog har rätt som vanligt. )


Denna gång hade jag nämligen fel. Det är uppenbart att kiloponden (den dragkraft som verkar på ett kilo i normalgravitation) har definierats om sedan jag lärda mig detta! Precis som någon senare inläggare gjort gällande har jag lärt mig att en kilopond är den dragkraft som verkar på ett kilo, och att gravitationen normerats till 9,81 m/s^2 (=G).

Med detta mått justerat blir hästkraften (om man låter justeringen återverka på hästkraftens definition) korrekt avrundad faktisk 735 W (som du skrev) och inte 736 W som jag påstod.


Tycker dock, för protokollet, att det är helt fel att definiera om en enhet som man i princip kan säga tillhör historien, på det viset som uppenbart skett, alltså i efterhand. Men det är en fråga för sig det.


Det jag ville säga var bara att jag hade fel. Jag justerar mitt inlägg strax, så att det framgår.


Vh, iö

[IngOehman]

Hans grejer kostar ju typ 11000kr, det är ganska mkt pengar emellan ju

Vad kostar akustikbehandligen i den berömda källaren och vad består den av ?

Så vitt jag kan se så handlar väl akustikbehandlingen om kanske 10-12
m2 ACO skiva + Kanske en kubik med minerallull i golvsockeln + några
löpmeter med Soft Velvet tyg.

Borde inte vara så dyrt alls.

Fast det är förstås bättre om Ingvar själv förklarar rummets akustik-
åtgärder, det är ju ändå han som kan det...

Nej för bövelen!

Då försöker bara folk göra likandant - fast det är helt fel insats i deras specifika rum. Så blir det alltid när man försöker flytta en lösning från ett rum till ett annat.

Akustiska åtgärder är som styrsystem till motorer - de måste passa och vara exakt rättjusterade! En stånka med orr och en 8-cylindrig ruppvinkel skall inte he ens i närheten av samma försörjning av bränsle och tändpulser! På samma sätt behöver varje rum specifika akustiska åtgärder. Tumregler suger fett, och tyvärr är det just som tumregler som redovisningar av åtgärder uppfattas. Således: Inte ett ord från min mun om detta i några andra sammanhang än under demo.

Kan säga en sak dock - dina gissningar är inte ens i närheten.

Estimaten du kommer med är i två fall varje fall 2-3 gånger överdrivna, mot verklighetens väldigt mycket blysammare insatser.

Allra värst är att du helt missat alla de dominerande åtgärderna.

Tror dock inte det handlar om mer pengar än vad många lägger på high-end kablar...

Det har du dock 100% rätt i!


Vh, iö

[Kaffekoppen]

TROR att det har en trevlig effekt med bokhyllorna (CD-hyllorna) som göms bakom draperierna

[Morello]

Ni missar den tämligen tjocka mattan på golvet, tvenne soffor och det lätt diffuserande taket. För att inte tala om allt junk, jag menar fina prylar, som ligger lite här och där.

[pingvinlakrits]

Morello: man ser ju inte allt det som du listar just för alla fina grejjer som ligger runtomkring...
...typ stokastisk bredfältsdiffusion...

[screen]

Morello skrev:

För att inte tala om allt junk, jag menar fina prylar, som ligger lite här och där.

Jajuste, det var så sant!

När jag var dit å lyssnade så låg det en hel hoper HT-lådor av skiftande slag på gårdsplanen (ute i vädret ) + alla element man sedemera snubblade över på väg in i kammaren.

Förvisso var dessa förmodligen alla passé av en eller annan anledning, men man funderade allt om det inte fans en hel del gosaker som skulle gå att få ihop ändå?

Vi vet ju alla hur pass selekterande IÖ är och ibland undrar jag om inte en hel del av det som ur IÖ's synvinkel ses som defekt, skulle vara rena hifi-kalaset för en annan?

Jag skulle hemskt gärna villja hjälpa till när det är (eller någonsin blir) dax att städa upp i Ino-boa, måste vara högtalarhimmelriket!

Eller va säjs Ingvar?


Mvh Björn//

[Wolfie]

Hans grejer kostar ju typ 11000kr, det är ganska mkt pengar emellan ju

Vad kostar akustikbehandligen i den berömda källaren och vad består den av ?

Så vitt jag kan se så handlar väl akustikbehandlingen om kanske 10-12
m2 ACO skiva + Kanske en kubik med minerallull i golvsockeln + några
löpmeter med Soft Velvet tyg.

Borde inte vara så dyrt alls.

Fast det är förstås bättre om Ingvar själv förklarar rummets akustik-
åtgärder, det är ju ändå han som kan det...

Nej för bövelen!

Då försöker bara folk göra likandant - fast det är helt fel insats i deras specifika rum. Så blir det alltid när man försöker flytta en lösning från ett rum till ett annat.

Akustiska åtgärder är som styrsystem till motorer - de måste passa och vara exakt rättjusterade! En stånka med orr och en 8-cylindrig ruppvinkel skall inte he ens i närheten av samma försörjning av bränsle och tändpulser! På samma sätt behöver varje rum specifika akustiska åtgärder. Tumregler suger fett, och tyvärr är det just som tumregler som redovisningar av åtgärder uppfattas. Således: Inte ett ord från min mun om detta i några andra sammanhang än under demo.

Kan säga en sak dock - dina gissningar är inte ens i närheten.

Estimaten du kommer med är i två fall varje fall 2-3 gånger överdrivna, mot verklighetens väldigt mycket blysammare insatser.

Allra värst är att du helt missat alla de dominerande åtgärderna.

Tror dock inte det handlar om mer pengar än vad många lägger på high-end kablar...

Det har du dock 100% rätt i!


Vh, iö

Hihi, jag gissade hejvillt för jag minns inte alls hur mycket dämpning
du hade i demo-rummet

Men nuffrorna spelar ju egentligen ingen roll, jag bara pekade på att
jag inte tror att akustikåtgärderna är direkt våldsamt dyra

Fast en sak var visst väldigt dyr med rummet om jag minns rätt...
Färgen på väggarna...

[kal084g]

Ok då vet jag vad en hästkraft är ,för det var det jag undrade över... eller hur började tråden

[Patrik_B]

Ni som har annan elektronik än den hos I.Ö och då i första hand dyrare , varför har ni det???

Därför att min förstärkare känns lyxigare och är mycket finare än en Denon 2105.