Behöver man stora förstärkare - större än man tror?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Om man har normalkänsliga högtalare (säg 87 dB), hur stor förstärkare behöver man då?

Omröstningen slutade 2003-11-05 12:14

5 triodwatt räcker bra
2
8%
Upp till 30 watt kan man behöva om man vill spela starkt
1
4%
200 W räcker till alla tänkbara musikspelningssituationer i ett vardagsrum
7
27%
Man kan faktiskt speciellt när man spelar okomprimerad musik, ha användning av både 500 W och mer.
16
62%
 
Antal röster : 26

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19253
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-03-21 23:39

Morello skrev:Jag konstaterade precis att Rotel RB1090 ersatts av en sunkig klass-D-maskin, vilken kostar lika mycket. :?

NU återstår väl bara Bryston om vi håller oss till sansade priser? :P


Ja, det var ju en ny defenition på "sansade priser". Vad kostar en B4-SST eller vad det heter, 2x400 W? Klarar man sig med 60000? Spelar ingen roll för mig, jag har ändå inte råd. 2x400 borde gå att bygga och sälja för 10-12000, förutsatt att man inte dubblar effkten i absurdum vid låga impedanser.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-03-22 01:57

Håller med er båda.

Frågan står således obesvarad:
Vad tusan skall man köpa om man vill ha en kapabel högeffektförstärkare (>350 W) som arbetar linjärt (inte klass D alltså) och har en begränsad budget?

Jag vet på rak arm inga alternativ för under 10 000:- :(


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-22 09:25

Beg så klart. :lol: MYCKET mer för slanten. Tänk en tokig som betalar 100000:- använderapparaten i 4år och säljer den för 25000:- Då köper jag den :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-03-22 10:23

IngOehman skrev:Håller med er båda.

Frågan står således obesvarad:
Vad tusan skall man köpa om man vill ha en kapabel högeffektförstärkare (>350 W) som arbetar linjärt (inte klass D alltså) och har en begränsad budget?

Jag vet på rak arm inga alternativ för under 10 000:- :(


Vh, iö


Jag skulle inte köpa i det läget utan bygga med LM3886 tror jag.

/Peter

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2007-03-22 20:05

IngOehman skrev:Håller med er båda.

Frågan står således obesvarad:
Vad tusan skall man köpa om man vill ha en kapabel högeffektförstärkare (>350 W) som arbetar linjärt (inte klass D alltså) och har en begränsad budget?

Jag vet på rak arm inga alternativ för under 10 000:- :(


Vh, iö


När får vi se en sådan pjäs i Inos manifest? :D

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-03-22 20:14

IngOehman skrev:Håller med er båda.

Frågan står således obesvarad:
Vad tusan skall man köpa om man vill ha en kapabel högeffektförstärkare (>350 W) som arbetar linjärt (inte klass D alltså) och har en begränsad budget?

Jag vet på rak arm inga alternativ för under 10 000:- :(


Vh, iö


Det finns nog nått som går under katergorin PA-slusteg, fast vi inte vet om att det existerar ! proffsmarknaden är ju jättestor, och det finns säkert någonting bra där ute !

Frågan är om det är exakt sådär tillräckligt bra som det sig bör.

Den här är ju nått som ofta dyker upp på JBL-forumet, har inte testat det själv dock :wink: vad nu det skulle göra för gott hehe..

http://www.crownaudio.com/pdf/amps/136713.pdf





Bild

Jag skapade en tönttråd om de här steget en gång i tiden vill jag minnas... Jo jag minns rätt; http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=2400
NN

Användarvisningsbild
boyafraid
 
Inlägg: 1075
Blev medlem: 2006-06-22

Inläggav boyafraid » 2007-03-23 01:46

IngOehman skrev:Frågan står således obesvarad:
Vad tusan skall man köpa om man vill ha en kapabel högeffektförstärkare (>350 W) som arbetar linjärt (inte klass D alltså) och har en begränsad budget?

Jag vet på rak arm inga alternativ för under 10 000:- :(


Vh, iö


fast jag tror iofs många är beredda att betala mer än så för ett högklassigt slutsteg som puttar ur sig tillräckligt med dubbelveen, även om man helst vill slippa "high end"-priser
om man lägger budgeten på säg, under 30.000:-, vad finns då att hitta?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-23 18:48

Behöver man stora förstärkare - större än man tror?

Jag kan bara tala för mig själv och jag behöver mycket mindre förstärkare än man tror. Fullt nöjd med en maskin på 2x2W. Varför spela högt? Så tyckte jag i och för sig inte som tonåring, men den tiden gick dessvärre och dessbättre över.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9871
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2007-03-23 19:09

NNord, det ovan ser ut som ett klass-D-steg(?).
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36215
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-03-23 20:01

Jag tror JL har rätt.

Ser misstänkt ut som fyra st filterdrosslar till utgångsfiltret.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-03-23 22:50

jah aaaa aaa... :?

DU kan vara en drossel ! :evil:
NN

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36215
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-03-23 23:35

Drossel på dig själv. :evil:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-03-24 03:13

Drossel på er båda två, tramspellar. 8)


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag avstår fortfarande helst från klass D, när det gäller förstärkare
för HiFi-bruk som skall användas för något annat än bara basområdet.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-24 03:16

NN behöver ju nått att driva sina fantasi-JBL med ;)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-24 10:54

Hmm

JAg visste inte att drossel var ett skällsord men man lär sig nått varje dag. :o
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2007-03-24 11:44

Kaffekoppen skrev:NN behöver ju nått att driva sina fantasi-JBL med ;)


Är dom inte presenterade på bild finns dom inte 8)
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-03-24 11:45

meanmachine skrev:Hmm

JAg visste inte att drossel var ett skällsord men man lär sig nått varje dag. :o


Det hör man ju på ordet att det är..

- Flytta på dig din äckliga gamla drossel!

:lol:

/Peter

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35972
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-24 12:01

meanmachine skrev:Hmm

JAg visste inte att drossel var ett skällsord men man lär sig nått varje dag. :o
Det visar väl om inte annat var på nördskalan vi på forumet befinner oss!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-24 12:11

Ok :)

Mäter man IQ i mH då :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-24 12:16

Du din spoling !
Använd hjärnkärnan :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-24 12:19

MP skrev:Du din spoling !
Använd hjärnkärnan


:)

Men när man kommer länger in i detta träsk har man en tendes att amputera hjärnkärnan eftersom den anses färga. Nu börjar verkligen saker falla på plats :lol: :lol: :lol:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-03-24 12:22

:lol:

/Peter

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2007-03-24 12:32

Nu lindar du allt in dig med tråden. :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-24 12:35

Jag är en ringkärna så jag kör med cirkelresonemang :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-03-24 13:41

Drossel är i själva verket en förfinad variant av det gamla svenska elektronikkonstruktörsordet drolle. Betyder induktor.

Induktor härleds till det fysikaliska fenomenet magnetisk induktion (eller rättare: Elektromagnetisk induktion), och spåkligt kommer ordet från latinelts inducere (in-ducere) som betyder befintlighet av (in-) och draga / begiva sig (-ducere), vilket kan användas i en reaktionsindikerande betydelsen. Ett föränderligt magnetfält kan exempelvis inducera en EMK längs en ledare, eller en ström i samma ledare om strömkretsen är sluten. Även alstring av magnetism från en ström kallas induktion.

I icke-magnetiskt språkbruk känner man igen induktionen såsom antingen ett yrkande av något slag, eller en tankeakt varigenom man från enskilda kända fall sluter sig till en allmän lag. Det senare är en beprövad vetenskaplig me­tod som går ut på att från de mera speciella och individuella iakttagelserna formulera mera generella och allmänna regler.

Detta om drollar.


Vh, iö

- - - - -

PS. Man skall nog inte ta för hårt på NN's inlägg fre mar 23, 2007 10:50 PM. Drossel är inte ett skälsord. I synnerhet inte som Morello använde det. Däremot kan induktion mycket riktigt handla om att använda hjärnan! 8)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-03-24 13:54

Kaffekoppen skrev:NN behöver ju nått att driva sina fantasi-JBL med ;)


Hörredu din mossige toroid ! :evil:
NN

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35972
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-24 13:56

NNord skrev:
Kaffekoppen skrev:NN behöver ju nått att driva sina fantasi-JBL med ;)


Hörredu din mossige toroid ! :evil:


Klass D passar väl bastorn i alla fall.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-03-24 14:03

IngOehman skrev:Drossel på er båda två, tramspellar. 8)


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag avstår fortfarande helst från klass D, när det gäller förstärkare
för HiFi-bruk som skall användas för något annat än bara basområdet.



Jasså du din galne emitter ! 8)

Jag vet inte hurvida det är ett klass-d eller inte, jag har alltid trott att det skulle vara någonting annat än just klass-d

"DU kan vara en drossel" -riktat mot Morello är en intern sak, jag har kallat Morello för "gamle katod" också, fick en arg gubbe som svar även då ! :wink:

Man blir ju lite lätt stött när Jäsikens Blaskigt Ljud påtalas ! :D Fast de e ju bara på skoj såklart ! :D :D

Föresten tycker jag att alla på forumet är galna drippers !! :P
NN

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-03-24 14:11

Flint skrev:
Behöver man stora förstärkare - större än man tror?

Jag kan bara tala för mig själv och jag behöver mycket mindre förstärkare än man tror. Fullt nöjd med en maskin på 2x2W.


Håller med. Finns det egentligen några vettiga (billiga, ej rör) riktigt små effekt"svaga" förstärkare som låter bra för oss som lyssnar på låg volym att köpa? Eller är det inte lönt att tillverka nåt under 2x20 watt (som NAD 3020) rent marknadsmässigt?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-24 14:51

Tror inte det finns någon marknad för så effektsvaga förstärkare, inte så det är lönt att producera dem när 10-falt mer effekt inte tillför särskillt stor kostnad.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster