Vad har ni för märke på era högtalare?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Re: IMHO

Inläggav Ragnwald » 2007-04-21 21:48

Zzombie skrev:Själv tycker jag att rörförstärkare är lite luddiga i basen...och att de passar mest till jazz.


Luddigt i basen blir det när du har för lite effekt på förstärkaren, för en given applikation.
En transistorförstärkare klipper i stället, vid samma villkor.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-21 22:09

Jag har aldrig hört den där berömda luddiga rörbasen. Enligt mig är den en myt som grundar sig i vetskapen att rörsteg oftast inte har så hög dämpfaktor. Klart att om man pressar ett 10W rörsteg för hårt blir det lite konstigt, men då handlar det mer om fel hantering.

Användarvisningsbild
paradigm
 
Inlägg: 369
Blev medlem: 2005-12-04
Ort: Kungliga Rågsved

Inläggav paradigm » 2007-04-21 23:14

Hembygge JBL gånger flera.
Kef Signature 2.0
Hembygge HPD

http://img.photobucket.com/albums/v421/ ... GTIsub.jpg

/Rolle

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-04-22 02:37

Flint skrev:Jag har aldrig hört den där berömda luddiga rörbasen. Enligt mig är den en myt som grundar sig i vetskapen att rörsteg oftast inte har så hög dämpfaktor. Klart att om man pressar ett 10W rörsteg för hårt blir det lite konstigt, men då handlar det mer om fel hantering.


De Jadis JA-80 jag hade tyckte jag hade tämligen luddig bas jämfört med de transistorsteg jag hade dessförinnan

Bild
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 06:53

Rydberg skrev:De Jadis JA-80 jag hade tyckte jag hade tämligen luddig bas jämfört med de transistorsteg jag hade dessförinnan

Förmodligen bara en smaksak eller missuppfattning.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-04-22 09:25

Flint skrev:
Rydberg skrev:De Jadis JA-80 jag hade tyckte jag hade tämligen luddig bas jämfört med de transistorsteg jag hade dessförinnan

Förmodligen bara en smaksak eller missuppfattning.


Nej! I princip så stramas basen alltid upp rejält med en kraftig transistorstärkare! Jag har provat ett antal rörförstärkare på olika högtalare och om man jämför karraktären på basen, rör- kontra transistorstärkare så har alltid basen blivit mer korrekt med trissor!! :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 11:10

Nefilim skrev:Nej! I princip så stramas basen alltid upp rejält med en kraftig transistorstärkare! Jag har provat ett antal rörförstärkare på olika högtalare och om man jämför karraktären på basen, rör- kontra transistorstärkare så har alltid basen blivit mer korrekt med trissor!! :wink:

Är det som bas låter i verkligheten eller är det en färgad form av verkligheten?

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-04-22 11:27

Flint skrev:
Rydberg skrev:De Jadis JA-80 jag hade tyckte jag hade tämligen luddig bas jämfört med de transistorsteg jag hade dessförinnan

Förmodligen bara en smaksak eller missuppfattning.
Eller också beror det på utgångstransformatorn 8)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 11:32

Rydberg skrev:
Flint skrev:
Rydberg skrev:De Jadis JA-80 jag hade tyckte jag hade tämligen luddig bas jämfört med de transistorsteg jag hade dessförinnan

Förmodligen bara en smaksak eller missuppfattning.
Eller också beror det på utgångstransformatorn 8)

Byt. Transformatorer tappar stinget efter ett tag. Kristallstrukturen i plåten börjar softa. Koppartåden blir hängig och likgiltig och luftspalten unken. :)

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-04-22 11:33

Flint skrev:
Rydberg skrev:
Flint skrev:
Rydberg skrev:De Jadis JA-80 jag hade tyckte jag hade tämligen luddig bas jämfört med de transistorsteg jag hade dessförinnan

Förmodligen bara en smaksak eller missuppfattning.
Eller också beror det på utgångstransformatorn 8)

Byt. Transformatorer tappar stinget efter ett tag. Kristallstrukturen i plåten börjar softa. Koppartåden blir hängig och likgiltig och luftspalten unken. :)
Att byta traffo på steg som var tillverkade 1999 och som kostar närmare 150 papp låter ju absurt.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 11:49

Rydberg skrev:Att byta traffo på steg som var tillverkade 1999 och som kostar närmare 150 papp låter ju absurt.

Det kostar att ligga på topp. Unken luft i luftspalten är inte att leka med. Ger andningssvårigheter. :D

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-04-22 11:50

Flint skrev:
Rydberg skrev:Att byta traffo på steg som var tillverkade 1999 och som kostar närmare 150 papp låter ju absurt.

Det kostar att ligga på topp. Unken luft i luftspalten är inte att leka med. Ger andningssvårigheter. :D
Nåväl, jag ändå inte kvar dem. Idag spelar jag på grusförstärkare och trivs med det 8)
Class only looks like arrogance from below.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2007-04-22 12:07

Håller med!

Jag har aldrig hört den där berömda luddiga rörbasen. Enligt mig är den en myt som grundar sig i vetskapen att rörsteg oftast inte har så hög dämpfaktor. Klart att om man pressar ett 10W rörsteg för hårt blir det lite konstigt, men då handlar det mer om fel hantering.


Lite kassa högtalare kanske som inte är "rappa" nog.

EDIT: sorry svarade inte på Topic frågan : Klipschorn.

MVH
Lech :D :D :D :D :D

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 12:46

:D

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-22 17:29

Ellerhur.

Visst är det mycket myt runt rörförstärkaren. Ta en trasistorstärkare på 10w och se hur mycket det orkar pressa i basen men jämför då AR på 2x150w rör mot ett 2x150w trasistor och inte saknar man i basen i alla fall. 8)

Man skall inte tro på allt man hör. Bättre testa själv. Egna utsagor är bättre en uppsnapapde. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 17:40

meanmachine skrev:Ellerhur.

Visst är det mycket myt runt rörförstärkaren. Ta en trasistorstärkare på 10w och se hur mycket det orkar pressa i basen men jämför då AR på 2x150w rör mot ett 2x150w trasistor och inte saknar man i basen i alla fall. 8)

Man skall inte tro på allt man hör. Bättre testa själv. Egna utsagor är bättre en uppsnapapde. :wink:

Mycket kommer från 60-talet när trissorna tog över efter rören. Klart att marknadsföringen tog tillvara de tekniska argument man fick tillgång till. Det gick att motkoppla hårdare med lägre thd och utg.imp som följd. Marknaden såg ju sin chans att snabbt byta ut rörgrejerna mot trissor vilket innebar bra förtjänst. Lätt att bygga bra mätsiffror och höga effekter.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2007-04-22 17:58

Flint skrev:
meanmachine skrev:Ellerhur.

Visst är det mycket myt runt rörförstärkaren. Ta en trasistorstärkare på 10w och se hur mycket det orkar pressa i basen men jämför då AR på 2x150w rör mot ett 2x150w trasistor och inte saknar man i basen i alla fall. 8)

Man skall inte tro på allt man hör. Bättre testa själv. Egna utsagor är bättre en uppsnapapde. :wink:

Mycket kommer från 60-talet när trissorna tog över efter rören. Klart att marknadsföringen tog tillvara de tekniska argument man fick tillgång till. Det gick att motkoppla hårdare med lägre thd och utg.imp som följd. Marknaden såg ju sin chans att snabbt byta ut rörgrejerna mot trissor vilket innebar bra förjänst. Lätt att bygga bra mätsiffror och höga effekter.

Visst, det går mycket vandringssägner osv. Säkert har du rätt Flint om spelet som försigick vid den massiva övergången till transistorer på 60 talet. I mitt fall har det varit så att jag utan dylika förutfattade meningar noterade att basen blev svampigare när jag började lyssna på min nybygda PP förstärkare. Det var en skillnad mot NAD. Vattendelaren var akustisk kontrabas som fick lite av elbaskaraktär med rören. Nej, jag lyssnar inte på speciellt höga volymer. Detta har åtgärdats delvis genom att öka en aning den negativa FB*, införskaffa ingångsrör av annat fabrikat och byta till Svetlana EL34. Det finns fortfarande liten skillnad. Mina högtalare är lättdrivna med mycket snäl impedanskurva, framtagna av Noel Keywood (Hifi-World) just för rörförstärkare.

Dock minns jag att när Audio Video har publicerat serien om Hiragas förstärkare så blev deras rekommendation att ha Lectron (rör) till basen och Nemesis (tror jag att den hette så. En enda transistor) till mid/diskant. Enligt dem hade Lectron exceptionellt goda egenskaper i basen. Summa summarum, jag vet inte. Jag väntade mig stram bas ur min rörförstärkare, dels mindes jag omdömen om Lectron dels var förstärkaren rekommenderad varmt på det forum jag brukade läsa då.

* med Bernts hjälp

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 18:05

dimitri
Nu pratar du vettigt. Jag kan bara säga att det är svårt att få någon generell klarhet i vad gäller förstärkarens egenskaper gentemot upplevda lyssningsmässiga subjektiva intryck.

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2007-04-22 18:11

Flint skrev:dimitri
Nu pratar du vettigt. ...

Det var det värsta. När har jag INTE pratat vettigt? :wink:

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-04-22 18:11

dimitri skrev:
Flint skrev:dimitri
Nu pratar du vettigt. ...

Det var det värsta. När har jag INTE pratat vettigt? :wink:

:D

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-22 18:12

:wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-04-22 18:25

Dom här har jag numera.

Bild

Bild

Bild

Bild

Och dom kan spela go tung bas dessa småburkar..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-04-22 18:27

Föresten ställer jag fortfarande upp mot vilken stärkare som helst o spela bas.. Jag kan nämna att krell 450 samt 600 w räcker inte till. sådant har redan tuggats upp av min 40 wattare..Så slipper ni med så små stärkare resa för att få spö mot min lilla röris i baspelande.. :lol:
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

lech
inaktiv
 
Inlägg: 1159
Blev medlem: 2006-10-28

Inläggav lech » 2007-04-22 18:31

Mayro, mina 10 watt måste jag boostra med lättdrivna högtalare så jag kan inte ställa upp.

Men efter denna boostring ställer jag upp.

Ha det <gött>

MVH
Lech :) :) :) :) :)

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-22 19:21

Mayor

Högtalarna ser grymt läckra ut. :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-04-22 19:34

MM
Och hur fasiken Phonargubben kan få ihop detta dessa presterar med denna finsch och ljud för 16500 kr brutto är ett under...
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-04-22 19:36

lech skrev:Mayro, mina 10 watt måste jag boostra med lättdrivna högtalare så jag kan inte ställa upp.

Men efter denna boostring ställer jag upp.

Ha det <gött>

MVH
Lech :) :) :) :) :)


lech min vän... :D Måste vid tillfälle ta din inbjudan att lyssna hos dig..
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-04-22 19:37

meanmachine skrev:Högtalarna ser grymt läckra ut. :wink:

Tycker dom var skitfula (svart och rödträ) men de kanske låter helt ok?

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-04-22 19:40

Hetsporren skrev:Tycker dom var skitfula


En sådan kommentar hålls bäst inom sig.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-04-22 19:42

meanmachine skrev:
Hetsporren skrev:Tycker dom var skitfula
En sådan kommentar hålls bäst inom sig.

Jag tycker ju att de högtalarna är skitfula, varför hålla inne med det? 8O Jag ogillar mixen av svart och rosewood, ser för djävla billigt ut. Finns ett par Advance Acoustics som ser ungefär likadana ut, vidrigt. Och vilka fotplattor, urrk...

Bild
Nån mer än MM som tycker dessa är snygga? :wink:
Senast redigerad av Hetsporren 2007-04-22 19:48, redigerad totalt 2 gånger.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster