yamaha ns10

av **Nagrania** » 2007-05-28 21:17

På 60-talet hade vi Klein+Hummel OX och på 70-talet hade vi stora JBL:er som huvudlyssning och Auratone som slasklyssning och PFL.

av **_Fredrik_** » 2007-05-28 22:21

Martin skrev:Varför låter dialogen ofta så trattigt, grötigt och otydligt då på filmljud?

Därför att den är dåligt inspelad. Det finns självklart undantag, men dom är få. Ljudteknikerna på en filminspelning har en ruggigt otacksam uppgift, "dom ska inte vara i vägen" är nog en av de vanligaste sakerna de får höra. Sen gnäller alla på att dialogen låter skit.

En film som har väldigt bra dialog är "The man who wasn't there"

Allt borde eftersynkas tycker jag..

av **Martin** » 2007-05-28 22:24

Jag misstänker också att det kan ha med mikrofontekniken att göra. Konstiga vinklar och knepiga avstånd gör att det låter dovt och onaturligt.

av **_Fredrik_** » 2007-05-28 22:35

Njae, det har framförallt med dessa förbannade myggor att göra. Dom "Uppfixade" i postproduktionen låter oftast riktigt illa. Det finns några få i sverige som hehärskar tekniken att sätta myggor rätt, det är skitsvårt. Kan man använda ljudet från "bommen" så är det nästan alltid att föredra. Tyvärr har produktionsljudet låg prio. i dessa sammanhang pga övertron att allt går att fixa till efteråt. Innan myggorna kom lät dialogen oftast bättre. För att komma till rätta med problematiken med myggor i amerikansk film skärs ofta dialogen hårt runt 7-8 khz, området ovanför är ofta bara massa prassel, sen kompenseras diskantbortfallet med mer mellan-reg.. Sen har vi "tratt-ljudet".

av **_Fredrik_** » 2007-05-28 22:38

Martin skrev:Jag misstänker också att det kan ha med mikrofontekniken att göra. Konstiga vinklar och knepiga avstånd gör att det låter dovt och onaturligt.

Så är det ju också förstås.

av **Harryup** » 2007-05-29 00:41

Nagrania skrev:På 60-talet hade vi Klein+Hummel OX och på 70-talet hade vi stora JBL:er som huvudlyssning och Auratone som slasklyssning och PFL.

Tänkte också på att skivor ifrån den tiden då man mixade med rejäl dynamik kanske lyssnats genom JBL eller Tannoy. Fast dom tycker ju folk inte är så bra heller. Men ändå gick det tydligen ganska bra att använda dom.

av **Morello** » 2007-05-29 01:05

Nivåtävlingen/limiteringen har absolut inget att göra med monitorer allmänhet eller NS10 i synnerhet!

Skilj på äpplen och bananer.

av **Bill50x** » 2007-05-29 01:17

Morello skrev:Nivåtävlingen/limiteringen har absolut inget att göra med monitorer allmänhet eller NS10 i synnerhet!
Skilj på äpplen och bananer.

Varför det? Dom är ju lika goda fast på olika sätt ;-)

/ B

av **MP_inaktiv** » 2007-05-29 01:37

äpplen är frukt, banan är en ört
:wink:

av **Harryup** » 2007-05-29 02:52

Morello skrev:Nivåtävlingen/limiteringen har absolut inget att göra med monitorer allmänhet eller NS10 i synnerhet!
Skilj på äpplen och bananer.

Menade bara att man hade tydligen ett annat ideal innan NS-10 kom in i bilden vare sig det hänger ihop eller inte.

av **Lust** » 2007-05-29 03:17

Harryup skrev:
Morello skrev:Nivåtävlingen/limiteringen har absolut inget att göra med monitorer allmänhet eller NS10 i synnerhet!
Skilj på äpplen och bananer.

Menade bara att man hade tydligen ett annat ideal innan NS-10 kom in i bilden vare sig det hänger ihop eller inte.

Lite tidsinfo för onödigt vetande:

NS-10 M lanserades 1978/79.

Den efterträddes senare av den nåot förbättrade NS-10 M Studio 1987.

NS-10 M Studio lades ner 2001 pga av att det inte längre gick att få fram råmaterialet som använts till basmembranen. Den hade då tillverkats i över 200.000 enheter.

av **RogerGustavsson** » 2007-05-29 07:03

poppop skrev:medan NS1000 användes av Sveriges Radio som monitorlyssning under 80-90talet...

Vad använder de för monitorer på SR idag?

av **_Fredrik_** » 2007-05-29 09:14

RogerGustavsson skrev:
poppop skrev:medan NS1000 användes av Sveriges Radio som monitorlyssning under 80-90talet...

Vad använder de för monitorer på SR idag?

Genelec, skulle jag gissa.

av **RJohan** » 2007-05-29 10:16

Intressant tråd. Här fick man lära sej lite om filmljud också!

Men om nu NS-10 var så vanliga i studios, vore det inte då enklast att alla med höga krav på ljudet också köpte sådana?

Eller Linn Kan 1. De har snarlik frekvensgång. Kanske därför Kannor var/är så populära...

Auratone som slasklyssning och PFL

Vad är då PFL?

JohanR

av **paa** » 2007-05-29 10:23

RogerGustavsson skrev:
poppop skrev:medan NS1000 användes av Sveriges Radio som monitorlyssning under 80-90talet...

Vad använder de för monitorer på SR idag?

I studio 3 har man B&W 801 och - NS-10!

http://www.sr.se/cgi-bin/mall/artikel.a ... kel=729420

av **Nagrania** » 2007-05-29 10:52

PFL är en lyssning före regel som används när man vill kolla vad som försiggår på en kanal utan att behöva dra upp regeln under en mixning. PFL finns vanligen på analoga bord och digitala musikbord.
När vi mixar TV eller film så lyssnar vi med Dynaudio Air 20 + subwoofer Bas 2. Men några föredrar att mixa med Genelec 4020 som ligger parallellt. Vi har också några Genelec 1038:or

av **RJohan** » 2007-05-29 10:54

PFL är en lyssning före regel som används när man vill kolla vad som försiggår på en kanal utan att behöva dra upp regeln under en mixning. PFL finns vanligen på analoga bord och digitala musikbord.

Tack!

JohanR

av **Almen** » 2007-05-29 11:04

paa skrev:
RogerGustavsson skrev:Vad använder de för monitorer på SR idag?
I studio 3 har man B&W 801 och - NS-10!

Haha, skönheten och odjuret!

av **Piotr** » 2007-05-29 11:38

MP skrev:äpplen är frukt, banan är en ört

Är det inte så att bananbäret är en frukt som växer på en ört?

Känns ju j-ligt väsentligt i synnerhet i denna tråd.. :lol:

/Peter

av **Morello** » 2007-05-29 12:06

PFL=Pre Fader Listen

av **Harryup** » 2007-05-29 12:08

RJohan skrev:Intressant tråd. Här fick man lära sej lite om filmljud också!

Men om nu NS-10 var så vanliga i studios, vore det inte då enklast att alla med höga krav på ljudet också köpte sådana?

Eller Linn Kan 1. De har snarlik frekvensgång. Kanske därför Kannor var/är så populära...

JohanR

Det där gav mig en liten rysning. Tin Can har jag alltid tyckt låter väl hårt och pressat.

av **Lust** » 2007-05-29 12:52

focus skrev:
RogerGustavsson skrev:
poppop skrev:medan NS1000 användes av Sveriges Radio som monitorlyssning under 80-90talet...

Vad använder de för monitorer på SR idag?
Genelec, skulle jag gissa.

Ja, det är i huvudsak Genelec.

av **MP_inaktiv** » 2007-05-29 16:31

Piotr skrev:
MP skrev:äpplen är frukt, banan är en ört

Är det inte så att bananbäret är en frukt som växer på en ört?

Känns ju j-ligt väsentligt i synnerhet i denna tråd..

/Peter

av **Syntesis** » 2007-05-29 21:14

Man får ju verkligen hoppas att studiokillarna lyssnat med några andra högtalare också än bara ns-10 innan skivan släppts. Eftersom de för studiobruk verkar lite åt skogen ljudmässigt.

Verkar ju om man säger det lite snällt, bara aningen pantat att inte kontrollera mixen med nåt annat än ett par burkar..

av **matså** » 2007-05-30 12:46

Piotr skrev:
MP skrev:äpplen är frukt, banan är en ört

Är det inte så att bananbäret är en frukt som växer på en ört?

Känns ju j-ligt väsentligt i synnerhet i denna tråd..

/Peter

annars är bananen ett bär.

av **paa** » 2007-05-30 13:20

mats skrev:
Piotr skrev:
MP skrev:äpplen är frukt, banan är en ört

Är det inte så att bananbäret är en frukt som växer på en ört?

Känns ju j-ligt väsentligt i synnerhet i denna tråd..

/Peter

annars är bananen ett bär.

Örtens frukter kallas bär.
Alla bär är frukt, men all frukt är inte bär.
Delmängd kallades det i mängdläran.

av **IngOehman** » 2007-05-30 13:51

Hej Bongo-Håkan!

Ville bara säga att jag tycker dina inlägg i det nedanstående allihopa är mycket bra! Gillar även din trevliga attityd.

Morello skrev:
Bongo skrev:
Morello skrev:
Bongo skrev://Håkan (som tycker att saker ska spelas in så bra från början att det inte ens behöver nivåjusteras i efterhand, än mindre mixas)

Vad babblar du om?

Jag har tänkt någon gång att en perfekt inspelning ska man ju inte behöva göra nånting med...Typ sätt upp en mikrofon (eller två för stereo), kolla så det inte klipper, spela in, A/D-omvandla och bränn på skiva. Klart!

Sen om detta har någon som helst verklighetsanknytning vet jag inte men det har jag inte utgett mig för att veta heller.

//Håkan

En majoritet av den musik vi lyssnar på...

Vilka "vi"?

Gör du anspråk på att veta vad alla lyssna på för fonogram?

Morello skrev:...spelas inte in med två mikrofoner - man spelar ofta över huvud taget inte in allt samtidigt utan lägger en grund, varpå man gör pålägg.

Det gäller definitivt för den musik som spelas på alla reklamfinansierade radiostationer.

Morello skrev:Jag tror inte så många här inne skulle föredra ett trumset som spelats in med två kulor framför det fläskigare ljud man får med njurar nära instrumenten.

Här har du en person som DEFINITIVT föredrar ett trumset inspelat med två kulor!

Morello skrev:Helt befängt att tala om produktioner som inte mixats.

Befängt?

Tycker du är lite åsiktsogenerös.

Pratiskt taget alla gamla fina Telarc- och Delos-inspelningar är omixade, möjligen med undantag av de tremikrofoniga inspelningar de gjort, där mittmicken förstås är inmixad, ehuru med neutralnivå (samma som de andra). Detsamma gäller Cantate domino, som är en av världen mest ljudkvalitetsomtalade inspelning.

Kort sagt: Just det som Bongo talar om kännetecknar påfallande många av världshistorens bästa inspelningar!

Är inte på det klara med vad som får dig att kalla det Bongo skrev för befängt.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2007-05-30 14:36

Morello skrev:Nivåtävlingen/limiteringen har absolut inget att göra med monitorer allmänhet eller NS10 i synnerhet!

Visst tusan har det det.

Ju bättre lyssning man har, desto mera finns det att vinna på att skippa all sönderkomprimering. I riktigt usla monitorer blir den dominerande skillnaden att det sönderkomprimerade rogrammaterialet låter starkare, och då väljs detta.

Tvärtom mot vad du skriver menar jag att en högklassig lyssning är det bästa skyddet mot att musik blir sönderkomprimerad, eftersom man då hör hur mycket man har att vinna på att låta bli att skada dynamiken.

NS10 har många fler problem än en extremt färgad klang och väldigt underliga spridningsegenskaper...

Vh, iö

av **Lust** » 2007-05-30 14:57

IngOehman skrev:
Morello skrev:Nivåtävlingen/limiteringen har absolut inget att göra med monitorer allmänhet eller NS10 i synnerhet!

Visst tusan har det det.

Ju bättre lyssning man har, desto mera finns det att vinna på att skippa all sönderkomprimering. I riktigt usla monitorer blir den dominerande skillnaden att det sönderkomprimerade rogrammaterialet låter starkare, och då väljs detta.

Tvärtom mot vad du skriver menar jag att en högklassig lyssning är det bästa skyddet mot att musik blir sönderkomprimerad, eftersom man då hör hur mycket man har att vinna på att låta bli att skada dynamiken.

Så maximeringen beror alltså på att det används för dåliga högtalare i studiovärlden? :lol:

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2007-05-30 15:10

En undran bara:

Hur många procent av all musik spelas in live med mikrofon under hifi-mässiga förhållanden? Hur många procent går skapas och mixas direkt i t.ex. datorn utan att någonsin gå via mikrofon?