Finns det några slutsteg med gränsfrekven <1Hz?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Britt-Gunnar
 
Inlägg: 6890
Blev medlem: 2007-08-12

Inläggav Britt-Gunnar » 2008-11-20 01:07

Alexi skrev:Filter är en mycket dålig lösning. Att tex kompensera upp 3dB vid 15Hz skulle innebära att förstärkaren behöver ge dubbelt så mycket effekt som innan för att nå samma resultat som om man hade ett slutsteg som var rakt från början. Eller har jag missförstått?

fast den förstärkarkraften skulle väl ändå gott åt på en förstärkare som inte dippar, så det spelar väl ingen roll?

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-11-20 01:56

Kaffekoppen skrev:
phon skrev:
Kaffekoppen skrev:
Jag kommer initialt ha ett steg med 15hz gränsfrekvens förresten. Tror ni min basåtergivning kommer vara sunkig?


Kommer inte subben och förstärkaren att rulla av vid ungefär samma frekvens, och tillsammans rätt brant också? Vad tål vi vid 15 Hz, 50ms?


Fixas med filter. Här skall definitivt inte rullas av brant!


Ja, det går ju förstås, jag knappade in din förstärkare och din sub i Basta.

När jag lägger in ett flackt filter som sänker basen från 150 Hz med 6 dB/oktav, så blir grupplöptiden nästan exakt lika stor som när jag istället sänker gränsfrekvensen på effektsteget från 15 Hz till 1,5 Hz och kör utan filter.

Skillnaden är att basen minskar 34 dB vid 20 Hz med filter .... :D

Det var kanske nåt sånt du tänkte, fast varför bygger du subbar då ....? 8)

.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-11-20 02:30

?

Kanske inte riktigt så jag löser det.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-11-20 03:04

Haha, det trodde jag inte heller ..... :lol: Men det går!

Dom där extra ~20ms från förstärkaren vid låga frekvenser gör väl ingen nytta? Hur tar du bort dom?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-11-20 10:00

Jag slår en signal och bollar med dig :)

Det är inte riktigt 20ms när jag är klar, men det påverkar.

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Inläggav Rundberg » 2008-11-20 10:46

För att komma tillbaka till trådens ämne:

Coldamp gör Klass D-moduler på 400w/4ohm (två kan bryggas till 800w/8ohm) till et väldigt bra pris. Undre gränsfrekvens ligger förvisso på 7 Hz, men de erbjuer OEM service också. Det vore intressan att se vad en sådan modul med den undre gränsfrekvensen justerad skulle klara av!

Eftersom ett par moduler plus ett 800w SMPS kostar 360 EUR + moms så borde det finnas utrymme inom budgeten för kontakter och chassi samt en firma som sätter ihop allting om man beställer ett gäng på en gång. En Faktiskt.se subförstärkare kanske?

MVH

/Mattias
Tone Distribution

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-11-20 13:22

<1Hz? Varför det?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-20 13:30

Står tidigare i tråden, att filtren även påverkar tidigare vilket kan höras om man har ett extremt bra bassystem.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-11-20 15:52

subjektivisten skrev:Står tidigare i tråden, att filtren även påverkar tidigare vilket kan höras om man har ett extremt bra bassystem.


Ja, eller snarare förnimmas. Då och då. Vid rätt material. Ibland, typ.
Men är det något att sträva efter?

Kanske måste upplevas för att förstås...det känns spontant inte något som jag själv skulle orka engagera varken mig eller plånboken i. :)

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-20 16:49

Så är det ju med det mesta. Du kan få ut det mesta med rätt simpla saker men om du vill kunna återge stort sett allt så krävs det mycket mer.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
joel
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2008-10-22

Inläggav joel » 2008-11-20 17:02

Vill man verkligen få en upplevelse när man lyssnar på sina fonogram rekommenderar jag en lagom bra anläggning, trevligt sällskap och intressanta substanser som förtärs samtidigt.

Ger mycket bättre effekt en oändligt finslipad anläggning som avnjuts i ensamhet utan substanser skulle jag tro.

Men detta är ju såklart min helt subjektiva åsikt.

MVH
/Joel

Ps.
Med vissa substanser kan man faktiskt uppleva något som är "bättre" en live musik. Dock olagligt i detta land
:lol:
Ds.





jag skämtar givetvis, men Bensoylmetylekgonin och rockmusik hör väll ihop som klassisk musik och rödvin gör?

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Inläggav Rundberg » 2008-11-20 17:20

KarlXII skrev:
subjektivisten skrev:Står tidigare i tråden, att filtren även påverkar tidigare vilket kan höras om man har ett extremt bra bassystem.


Ja, eller snarare förnimmas. Då och då. Vid rätt material. Ibland, typ.
Men är det något att sträva efter?

Kanske måste upplevas för att förstås...det känns spontant inte något som jag själv skulle orka engagera varken mig eller plånboken i. :)
Visst rör det sig om en jakt på hundradelar i det här fallet, men å andra sidan skulle jag inte ha något emot om det kunde hittas ett steg som uppfyller alla de upställda kriterierna inklusive pris. det skulle i så fall röra sig om Brysonprestanda till begagnad-Nad208-pengar

Om inte annat så hade det väl varit skönt att slippa oroa sig för om det hade kunnat vara bättre...

MVH

/Mattias
Tone Distribution

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-20 17:57

Med tanke på priset som är satt och den verkliga skillanden som ges så är detta knappast meninglöst när vi ser folk som lägger 10 000-tals kronor på verklösa tweaks och dyl.

Kalle dussin, du är välkommen hit och lyssna när allt är klart så får vi se om du tycker det är värt allt besvär ;)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1375
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2008-11-20 18:01

blir det en bryston för dig subjektivisten?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-20 18:11

För mycket pengar nu men man vet inte i framtiden. Hoppas man kan hitta något billigare som kan driva basarna optimalt.
Fick en jäkligt intressant platta av Shift här på forumet. Vad sägs om dessa låtar?


Bild

Bild


8O 8O 8O

Så nog finns det musik som har rejält med lågbas :lol:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Inläggav Rundberg » 2008-11-20 18:27

Jävlar i en pytteliten låda!

Vad är det för musik?

/Mattias

PS: vad använder du för program för att göra så där fina grafer?
Tone Distribution

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-11-20 18:39

Det där är fin och knastrig ambient av herrarna Janek Schaefer och Robert
Hampson. När de arbetar tillsammans (vilket de bara gjort en på skiva)
kallar de sig Comae. Lugn musik som sjutton, men med några rejäla
urladdningar i de nedre registren.

Programmet är Audacity.

PS. Mina piP får svettas ganska duktigt när jag spelar skivan. Mina
kommande basmoduler kommer verkligen komma till undsättning ;)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2008-11-20 23:34

subjektivisten skrev:Fick en jäkligt intressant platta av Shift här på forumet.
...
Så nog finns det musik som har rejält med lågbas :lol:

Laddade ner för att kolla vad det var. Kanske det sämsta/konstigaste jag hört. Fick lite Absolut Kroumata-vibbar... :wink:

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-11-20 23:45

Ja finns nog inga spelningar med djupare bas en Comae - Dichroic, den mesta av basen ligger runt 12Hz, men flera pikar mellan 3-6Hz också. Bra skiva att testa nästa gång jag lyssnar på ett infra system :D
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-25 18:07

Inga mer förslag?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-11-25 23:59

Lyssnade precis i Studio Blue på Comae, speciellt spår 2. Kyanite det var en mycket imponerande upplevelse. Man kunde känna hur något förflyttade sig runt i rummet och svepte förbi en från olika håll. Ägaren uttryckte att mer bas har han aldrig hört systemet prestera (om jag inte misförstod honom). De fyra Z-modulerna rörde sig dock inte mer en 4-5mm.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-11-26 00:00

Alexi skrev: De fyra Z-modulerna rörde sig dock inte mer en 4-5mm.

Membranen eller lådorna?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-11-26 00:07

paa skrev:
Alexi skrev: De fyra Z-modulerna rörde sig dock inte mer en 4-5mm.

Membranen eller lådorna?


:mrgreen:


Alexi: Musiken då? Var den bra eller mer av karaktären "demo"?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41457
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-11-26 00:20

Jag har beställt CDn :) Så d så.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-11-26 00:21

"Skitmusik", men effektfullt. Som sagt så rörde de sig inte mycket men effekten av luftrörelserna var....märklig :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-11-26 00:26

petersteindl skrev:Jag har beställt CDn :) Så d så.


Du tänkte köra den i äggen med Icepowertusenwattaren och se om det blir en liten kyckling? :wink: :lol:

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41457
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-11-26 00:55

KarlXII skrev:
petersteindl skrev:Jag har beställt CDn :) Så d så.


Du tänkte köra den i äggen med Icepowertusenwattaren och se om det blir en liten kyckling? :wink: :lol:


:D Jag har ju några små basmoduler som man kan aktivera :mrgreen:

4 basmoduler med dubbla Bremenbasar i, kanske

Förresten kan du höra musiken på nätet.

:) /Peter

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-11-26 01:04

Lite OT, brukar inte Nad 218 rek som basförstärkare? Har den låg gränsfrekvens?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-11-26 01:04

Kul att det blev sådan aktivitet pga en liten låt :D

Vissas eventuella omdömen om musiken som sådan låter jag stå
okommenterad 8)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-11-26 01:07

petersteindl skrev:
:D Jag har ju några små basmoduler som man kan aktivera :mrgreen:

4 basmoduler med dubbla Bremenbasar i, kanske

Förresten kan du höra musiken på nätet.

:) /Peter


Jo, då lär det nog hända grejer.

Var såg du provlyssning någonstans?

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster