Två försteg till ett slutsteg

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Två försteg till ett slutsteg

Inläggav subjektivisten » 2009-03-13 02:28

Jag funderar om jag skulle skaffa ett hififörsteg för köra CD/SB samtidigt som surroundreceivern för bluy-ray/DVD. Hur ska jag koppla två försteg till mitt aktiva delningsfilter utan man försämrar ljudet? Finns det problem?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-03-13 02:59

Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-13 03:10

Nja, den skulle jag inte lita på är "transparent". Då försvinner anledningen varför jag funderar på detta. Men tack ändå :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
housemicke
 
Inlägg: 2546
Blev medlem: 2005-04-17
Ort: kraftplanta, kraftbalsam.

Inläggav housemicke » 2009-03-13 03:15

nae jag vet men just det företaget gör nog världens bästa mixers. hela idén med ett nytt försteg försvinner ju då, eftersom det kommer ett nytt efter. själv ska jag köpa en sån mixer nästa månad. skönt att kunna få in 6 apparater+mickar. jag tvivlar starkt på att jag kommer höra nån sorts färgning.
Dom flesta konversationer är i själva verket monologer som framförs i närvaro av ett eller flera vittnen.

nu med adekvat domestisk vokabulär disponibel.

/ din rasp i röven

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28494
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Två försteg till ett slutsteg

Inläggav PerStromgren » 2009-03-13 09:45

subjektivisten skrev:Jag funderar om jag skulle skaffa ett hififörsteg för köra CD/SB samtidigt som surroundreceivern för bluy-ray/DVD.


Varför vill du göra det? Är det för att få bekvämare användning eller för att få bättre ljud ur CD:n?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Nahaz
 
Inlägg: 1233
Blev medlem: 2008-12-22
Ort: Kävlinge

Inläggav Nahaz » 2009-03-13 09:51

Jag förstår inte heller anledningen.

Är det för att se om du kan få "bättre" ljud genom ett dedikerat försteg jämfört med att använda din receiver som försteg?
Denon AVC-X4800H -> cr80s -> miniDSP -> Emotiva XPA-5 -> 3 x i14, pX-4, 6 x a2, 4 x slutna mupps.
Bilder: http://www.minhembio.com/Nahaz

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-13 11:32

Nahaz skrev:Är det för att se om du kan få "bättre" ljud genom ett dedikerat försteg jämfört med att använda din receiver som försteg?



Ja, det är anledningen. Sen om det är hörbart och värt att testa är en annan sak. Men jag tänkte iaf "kolla runt" och se hur man kan göra det och om det är lätt att få till.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2009-03-13 12:46

Första anhalt Holographic Audio tro? ;)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-13 15:15

Ja, om det blir något av detta så är det pre-25 som gäller. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1344
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2009-03-13 19:51

Jag har kopplat min Denon 2105:s bägge pre- ut till Aux in i mitt försteg (Bryston BP 25).
På detta sätt "finlyssnar" jag till tuner, SB, CD via försteget men kopplar in surroundförstärkaren med dess bakkanaler vid TV- tittande (Mythbuntu via optisk in) och spel (Xbox 360).
Detta kräver att man alltid ställer volymen i samma läge på försteget (i mitt fall kl 12)vid filmlyssnande.
Fungerar riktigt bra, och både ljudkvalitet och handhavande(känsla i knappar etc) fick sig ett lyft.
:D

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Försteg med HT-passthru

Inläggav lennartj » 2009-03-13 20:28

Många lite mer påkostade 2-kanalsförsteg har en ingång som kan konfigureras som HomeTheatre-passthru vilket gör att insignalen går rätt ut på slutstegsutgångarna utan att passera förstegets volymkontroill.
Då får du kalibrera frontarnas utnivå på din AV-receiver eller vad du nu har för att hantera Blueray, DVD mm.

Jag har inte skaffat något AV-försteg/receiver + blueray-spelare ännu, men förberedde mig i höstas genom att köpa det här lilla försteget
Bild
som bland mycket annat har HT-passthru, innan dollarn skenade.

Med en smart multifjärr skapar du sedan en aktivitet typ "Spela Blueray" där alla funktionsknappar går mot Bluerayspelaren + AV-receivern men som i samband med uppstarten sänder ett kommando till försteget att använda HT-passthruingången.

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1344
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2009-03-14 09:58

Läckert försteg...... :)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2009-03-14 10:05

Fyrpolig oomkopplare fixar biffen. Finns hos Svalander har jag för mig.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-14 12:56

Okej, och dom ger ingen försämring av signalen? :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Brutal?

Inläggav lennartj » 2009-03-14 13:30

Svalander verkar ha slut på lämpliga vippomkoopplare.
Hos Elfa finns en hel del användbart, t.ex.
http://www1.elfa.se/elfa~se_sv/go.jsp?s=se-sv&i=35-224-06
för ca 100 kr + moms.

Försämring av signalen?

Det är upp till dig, sätter du den i en separat burk med RCA-kontakter av enklare kvalitet, gör halvbra lödningar och använder gamla "lakritssnören" så :(

En brutal :evil:, kanske obekväm :oops: men ren 8) lösning är att montera vippomkopplaren direkt i baksidan på ditt cr80s filter samt 2 ytterligare RCA-kontakter och bryta upp förbindelsen mellan de ordinarie ingånskontakterna och kretskortet och dra förbindelsen via den nya omkopplaren.

Andrahandsvärde :?: :P

Annars, köp en Mac :D

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3699
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Re: Brutal?

Inläggav slockna » 2009-03-16 11:13

lennartj skrev:
Annars, köp en Mac :D


klart grabben ska ha ett riktigt försteg :P

* * * * * * * * * *

Lage
 
Inlägg: 71
Blev medlem: 2004-03-25
Ort: Öland

Inläggav Lage » 2009-03-16 22:17

Jag är också intresserad av att använda försteg och av-reciever. Kommer troligtvis köpa ett Holographic Audio Pre-25 med fjärrkontroll när det kommer.

Det vore ju grymt om Pre-25 kunde ha en HT-Passthrough på en av ingångarna där man inte passerar volymkontrollen :) De verkar ju inte vara omöjliga på HA (går ju att få annan färg på dioden) det kanske går att göra en specialbeställning, men detta kanske är för stort ingrepp?

Vet det är fler som är intresserade av en sån funktion och är vi tillräckligt många kanske det går att få igenom en liten serie med Pre-25 med HT-passthrough eller vad tror ni?

Ps. lennartj, fint försteg! Ds.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

C2300

Inläggav lennartj » 2009-03-16 22:38

Lage skrev:
Ps. lennartj, fint försteg! Ds.

Tack! I 10-15 år har jag suktat efter något sådant, och i höstas kunde jag äntligen ta mig råd. Det var nog tur att jag inte väntade längre.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-16 23:29

Lage skrev:Vet det är fler som är intresserade av en sån funktion och är vi tillräckligt många kanske det går att få igenom en liten serie med Pre-25 med HT-passthrough eller vad tror ni?

Ps. lennartj, fint försteg! Ds.



Bra idé. Jag mejlar och frågar. :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

HT-passthru

Inläggav lennartj » 2009-03-17 01:18

Visst går det att göra HT-passthru på PRE-25, men ska utsidan vara oförändrad krävs ett 2-poligt däck ytterligare på ingångsväljaren som på ett av lägena styr insignalen direkt till utgången i stället för via volymkontrollen.
Om PRE-25'an har ett buffertsteg på utgången kanske det är en god idé att att gå via det även om man hoppar över volymkontrollen, såvida det inte inverterar fasen.... (dum idé :?: :P )
Annars är vi tillbaka till Naqrefs utomordentligt enkla förslag med en extra omkopplare, fast snyggt monterad av tillverkaren i stället för mitt ful-förslag att själv montera den i delningsfiltret.

Edit: tog bort ordet absolut i samband med fas.

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Inläggav Rundberg » 2009-03-17 14:44

Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 ;)

Allvarligt talat, vilka kablar är det du har mellan Denonen och cr80? Ett problem kan bli .1 kabeln som inte switchas. Om du är noga med att bara spela på en källa åt gången borde väl en y-splitter funka fint?

MVH

/Mattias
Tone Distribution

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-17 19:23

Rundberg skrev:Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 ;)

Allvarligt talat, vilka kablar är det du har mellan Denonen och cr80? Ett problem kan bli .1 kabeln som inte switchas. Om du är noga med att bara spela på en källa åt gången borde väl en y-splitter funka fint?

MVH

/Mattias



.1 kabeln används bara till filmer = denonen som används = inte problem. :D
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Y-splitter

Inläggav lennartj » 2009-03-17 21:03

Rundberg skrev:Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 ;)

Allvarligt talat, vilka kablar är det du har mellan Denonen och cr80? Ett problem kan bli .1 kabeln som inte switchas. Om du är noga med att bara spela på en källa åt gången borde väl en y-splitter funka fint?

MVH

/Mattias

Nej, nej nej!!!
inte Y-splitter mellan två källors utgångar och en ingång.
En avstängd apparat har i allmänhet sin låga utimpedans kvar, vilket gör att utsignalen från den aktiva källan kommer att nästintill kortslutas av den inaktiva källans utgång.

Förresten, vad menar du med att ytterligare ett PRE-25 skulle göra något transparentare?
Hur skulle det kopplas och användas?
Problemet är ju att delningsfiltret har en ingång, inte två.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2009-03-17 23:04

Lage skrev:Det vore ju grymt om Pre-25 kunde ha en HT-Passthrough på en av ingångarna där man inte passerar volymkontrollen :) De verkar ju inte vara omöjliga på HA (går ju att få annan färg på dioden) det kanske går att göra en specialbeställning, men detta kanske är för stort ingrepp?



Han ska undersöka det. Det som man kanske kunde få var en vipa på framsidan som gör passtru oavsett vilken kanal man använder. Men han skulle återkomma efter han snackat lite med...Anders skulle jag tro 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Re: Y-splitter

Inläggav Rundberg » 2009-03-18 11:12

lennartj skrev:
Rundberg skrev:Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 ;)

Allvarligt talat, vilka kablar är det du har mellan Denonen och cr80? Ett problem kan bli .1 kabeln som inte switchas. Om du är noga med att bara spela på en källa åt gången borde väl en y-splitter funka fint?

MVH

/Mattias

Nej, nej nej!!!
inte Y-splitter mellan två källors utgångar och en ingång.
En avstängd apparat har i allmänhet sin låga utimpedans kvar, vilket gör att utsignalen från den aktiva källan kommer att nästintill kortslutas av den inaktiva källans utgång.

Förresten, vad menar du med att ytterligare ett PRE-25 skulle göra något transparentare?
Hur skulle det kopplas och användas?
Problemet är ju att delningsfiltret har en ingång, inte två.
OK, Y-splitter är alltså ingen bra idé.

Det jag skrev om dubbla Pre25 är:

a: ett skämt
b: inte ett påstående att något skulle bli transarentare! Vad får dig att tro att jag menade att något skulle bli mer transparent :?
c: fullt möjligt, det är bara att koppla den första pre25 och denon som olika ingångar på den andra pre25 vars utgång är kopplad till filtret.

En annan lösning hade kanske varit med två dubbla vippströmbrytare där de båda vipporna sätta ihop på nåt sätt. Dubbla är enklare att hitta än fyrdubbla och förmodligen billigare också. on-off-on är nog att föredra så det finns ett mute-läge mellan de båda valen...
Tone Distribution

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Ju fler desto transparentare

Inläggav lennartj » 2009-03-18 12:38

Rundberg skrev:
Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 :wink:


Hur kunde jag missa din :wink: ?

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Användarvisningsbild
DIRAVI
 
Inlägg: 1882
Blev medlem: 2009-01-27
Ort: Umeå

Inläggav DIRAVI » 2009-03-18 13:00

Rundberg skrev:Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 ;)

Allvarligt talat, vilka kablar är det du har mellan Denonen och cr80? Ett problem kan bli .1 kabeln som inte switchas. Om du är noga med att bara spela på en källa åt gången borde väl en y-splitter funka fint?

MVH

/Mattias


Har man dessutom en strömställare* mellan aparaterna, så att bara en av dem kan vara igång i taget så uppstår inte problem med störningar som annars kan vara vanliga.


*) en vanlig trappomkastande väggbrytare gör jobbet.
Saliga äro de träskalliga, ty de skola alldrig drunkna.

//Magnus

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Inläggav Rundberg » 2009-03-18 17:29

DIRAVI skrev:
Rundberg skrev:Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 ;)

Allvarligt talat, vilka kablar är det du har mellan Denonen och cr80? Ett problem kan bli .1 kabeln som inte switchas. Om du är noga med att bara spela på en källa åt gången borde väl en y-splitter funka fint?

MVH

/Mattias


Har man dessutom en strömställare* mellan aparaterna, så att bara en av dem kan vara igång i taget så uppstår inte problem med störningar som annars kan vara vanliga.


*) en vanlig trappomkastande väggbrytare gör jobbet.
DIRAVI, se Lennarts inlägg tidigare. En Y-splitter är en mycket dålig idé.
Tone Distribution

Användarvisningsbild
Rundberg
Redaktör²
 
Inlägg: 1900
Blev medlem: 2007-07-02
Ort: Luxemburg

Re: Ju fler desto transparentare

Inläggav Rundberg » 2009-03-18 17:30

lennartj skrev:Rundberg skrev:
Det mest transparenta vore väl ytterligare ett pre25 :wink:


Hur kunde jag missa din :wink: ?

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Ingen fara :)

Och tack för att jag fick lära mig något nytt dessutom!

/Mattias
Tone Distribution

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2009-03-19 21:09

Bygg en liten rar låda som du sätter en fin trevägs vippströmbrytare i !

Mycket mer "transparent" än så lär det ju knappast bli !

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google Adsense [Bot] och 8 gäster