pi60 vs I14 + x-2?

[blixten_no1]

det som är den stora frågan nu.

om man ska byta ut pi60 mot i14 plus x-2, vore ju kul me y-2, men känns onödigt dyrt (eller blir det så mycke bättre?)

har ju aldrig lyssnat på ett delat ino system... vore ju kul o göra det innan man gör nått dumt :p


så ös på me fördelar o nackdelar.

fördelen me pi60 är ju att man slipper köpa mer elektronik.
fördelen me i14 är att de kommer se snyggare ut om de blir som jag vill

[Tengil]

Behåll Pi60, sedan om du skall köpa x eller y beror ju på hur det färdiga systemet skall se ut.

Skall det färdiga systemet innehålla 4 moduler så är det ju storleken på dem som man får ta i beräkningen.

Y funkar ju till i28 eller högre om man vill byta toppar vid ett senare tillfälle, X funkar ju såklart också, det handlar ju om ljudtryck, Wolfie har väl X4 han kan säkert beskriva dem, om inte annat har han gjort det i sin medlemstråd.

Vh Christer

[blixten_no1]

kommer nog inte köpa nått strörre system än pi60 / i14... för tycker att man behöver inte mer ljudtryck...

[Tengil]

Isåfall skulle jag satsat på att behålla pi60 och komplettera med xmoduler.

Vh Christer

[blixten_no1]

det finns det ingen plats för just nu...

[Nahaz]

Sälj pi60 till mig, köp i14 till dig själv så blir alla glada : )

[niklas]

Du kanske kan bygga nya lådor till i14, flytta över element (och filter, om det är samma?), samt skaffa nytt dämpmaterial. De gamla lådorna går säkert att sälja till någon som köper pi60 i monteringssats.

[blixten_no1]

filter ska va samma... så behövs bara ny låda o dämp.
men tiden får utvisa hur de blir :)

[MagnusÖstberg]

Det ser jäkligt snyggt ut med i14 - smutt - hög WAF

[paa]

Är det inte så att slutna huvudsystem som i28 borde jobba bäst ihop med slutna basmoduler, och basreflexhuvudhögtalare som pi60 torde samverka bättre med de basmodulerna som har basreflex?
Se även denna tråden:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=625073

[MagnusÖstberg]

Det enda som är säkert är väl att slutna toppar fungerar bättre än basreflexdito oavsett hur basmodulkerna är utformade.

Det är nog bla därför alla Inos toppsystem är slutna..

[DQ-20]

Det ser jäkligt snyggt ut med i14 - smutt - hög WAF

En Ino i14 köper man trots att den ser ut som den gör. Om man vill försäkra sig om en hög WAF så bör man nog köpa högtalaren först och sedan leta upp en kvinna som står ut. Då stämmer det liksom per definition.

/D

PS. Tycker Inos alster i övrigt är estetiskt tilltalande på ett eller annat sätt men i14 är en styggelse.

[niklas]

Det enda som är säkert är väl att slutna toppar fungerar bättre än basreflexdito oavsett hur basmodulkerna är utformade.

Det är nog bla därför alla Inos toppsystem är slutna..

Menar du att i14 skulle fungera bättre som toppar än pi60? Själv lever jag med uppfattningen att de funkar precis lika bra, men att orsaken till den slutna lådan är att den kan göras mindre.

[MagnusÖstberg]

Det enda som är säkert är väl att slutna toppar fungerar bättre än basreflexdito oavsett hur basmodulkerna är utformade.

Det är nog bla därför alla Inos toppsystem är slutna..

Menar du att i14 skulle fungera bättre som toppar än pi60? Själv lever jag med uppfattningen att de funkar precis lika bra, men att orsaken till den slutna lådan är att den kan göras mindre.

En sluten låda har en förutbestämd fasgång som överrensstämmer med filterfunktionen i Inos filter. Filtret är f.ö 30/18 för en gemensam 30/30 akustisk övergrång, mendans fasgången i en portad låda är annorlunda.

Det är alltså mer än bara storleksformatet.

Hur det ter sig i praktiaskt bemärkelse är en annan sak, men teoretiskt är i14 att föredra.

[blixten_no1]

i14 är ju TOK snygg irl :)

tycker jag iaf :)

[niklas]

En sluten låda har en förutbestämd fasgång som överrensstämmer med filterfunktionen i Inos filter. Filtret är f.ö 30/18 för en gemensam 30/30 akustisk övergrång, mendans fasgången i en portad låda är annorlunda.

Jo, lite brantare blir det ju onekligen, akustiskt. Fast det där med fasen undrar jag om det stämmer. Är ganska säker på att alla Ingvars högtalare har samma fasgång nedåt i frekvens, just för att kunna integrera snyggt mot Profundus-basmodulerna.

[paa]

En sluten låda har en förutbestämd fasgång som överrensstämmer med filterfunktionen i Inos filter. Filtret är f.ö 30/18 för en gemensam 30/30 akustisk övergrång, mendans fasgången i en portad låda är annorlunda.

Jo, lite brantare blir det ju onekligen, akustiskt. Fast det där med fasen undrar jag om det stämmer. Är ganska säker på att alla Ingvars högtalare har samma fasgång nedåt i frekvens, just för att kunna integrera snyggt mot Profundus-basmodulerna.

En sluten låda och en basreflexlåda kan inte ha samma fasgång.

[niklas]

En sluten låda har en förutbestämd fasgång som överrensstämmer med filterfunktionen i Inos filter. Filtret är f.ö 30/18 för en gemensam 30/30 akustisk övergrång, mendans fasgången i en portad låda är annorlunda.

Jo, lite brantare blir det ju onekligen, akustiskt. Fast det där med fasen undrar jag om det stämmer. Är ganska säker på att alla Ingvars högtalare har samma fasgång nedåt i frekvens, just för att kunna integrera snyggt mot Profundus-basmodulerna.

En sluten låda och en basreflexlåda kan inte ha samma fasgång.

Men går även Ino Audios fullregisterhögtalare att komplettera med basmoduler?
Det går alldeles utmärkt! Jag har konstruerat både våra elektroniska delningsfilter och fullregisterhögtalarna på så vis att man skall kunna använda basmodulerna även tillsammans med fullregisterhögtalare, med samma goda resultat som med de dedicerade toppsystemen (fast det blir förstås en något lite dyrare lösning).
Knepen är tvenne; att använda tillräckligt brant delning, och att vid konstruktionen se till så att fullregisterversion och toppsystemsversion får samma fasgång nedåt i frekvens.
Det har jag gjort. På så vis kan de adderas lika elegant till basmodulerna båda lösningarna.

[MagnusÖstberg]

tja, med 18db är de ju rätt lägt nere redan vid basavstämningen förvisso...

Tror det är svårt att underavstämma såpass att fasgången blir identisk med de slutna topparna.

Men jag är en banal hobbyfunderare.

[paa]

I detta inlägg som finns i tråden jag länkade till ovan så skriver ingenjören att det visst är skillnad på sluten och basreflex, men med brantare filter än THX-standard så blir felen försumbara:

Om man skall kunna försumma effekten av den andra filterfunktionens inverkan fasmässigt så behöver man i regel vara åtminstone 2 oktaver bort om basen faller med 24 dB per oktav och filterfunktionen är minst 2:e ordningens.

Med försumma menar jag då att nivåfelen blir svårhörbara.

Jag tror (räknat i huvudet mellan tummen och pekfingret, eller...) att det rör sig om mindre än 1 dB. Med brantare filter blir felen mindre än så.

Ett annat sätt att göra felen mindre än så, är att försöka matcha basens avrullning med huvudsystemets, vilket faktiskt kan ske genom att förse huvudsystemet med en basreflexavstämning nere vid typ 20 Hz*. Alltså inte för att ändra dess tunkurva, men för att optimera samarbetet. En positiv bieffekt är att man slipper den slutna lådans problem vid flygfrakt.

I praktiken kommer det inte att gå mycket luft i den porten, så den kan göras mycket liten.


Vh, iö

- - - - -

*Då blir samarbetet med ett bassystem med sluten låda (Fo = 20 Hz, Q
= 0,7) perfekt. I varje fall om toppsystemet var (innan den fick sin port)
en sluten låda (Fo = 80 Hz, Q = 0,7) som försatts med ett 2:a ordn HP-
filter och basen med ett 4:e ordingens LP-filter (L-R), alltså THX-std.

Om man tänker använda de inbyggda sub-filtret i hemmabioreceivern så kan det möjligen bli ett lite större problem än med ino-filtret.

[Max_Headroom]

det som är den stora frågan nu.

om man ska byta ut pi60 mot i14 plus x-2, vore ju kul me y-2, men känns onödigt dyrt (eller blir det så mycke bättre?)

Kör X-4 istället för Y-2. Man vinner enormt mycket på att gå från 2 punkter till en array med 4. I alla fall gjorde jag det.

[blixten_no1]

har tyvärr inte plats med fyra moduler, så som jag bor nu.

men x-2 är in köpta och lådorna blir förhoppningsvis klara under påskhelgen :)

[DQ-20]

i14 är ju TOK snygg irl :)

tycker jag iaf :)

Jag avstår vidare egna kommentarer utan väljer att citera Håkan Hellströms "En vän med en bil"

Du måste va' sjuk
sjuk, sjuk, sjuk
Du måste va' blind,
blind, blind, blind...



Lycka till med beslutsvåndan. Det lättar säkert om du ringer till IÖ, IRL.

/D

[80-talet]

Det var roligt Dahlqvist!!

[MagnusÖstberg]

Jag avstår vidare egna kommentarer utan väljer att citera Håkan Hellströms "En vän med en bil"

Du måste va' sjuk
sjuk, sjuk, sjuk
Du måste va' blind,
blind, blind, blind...



Lycka till med beslutsvåndan. Det lättar säkert om du ringer till IÖ, IRL.

/D

De är skitsnygga

så... du måste..
Du måste va' sjuk
sjuk, sjuk, sjuk
Du måste va' blind,
blind, blind, blind...