Ni som har i14 som center

[Nahaz]

Ni som har i14 som center:

Saknar ni något i lägre frekvenser?
Enligt manifestet går den ner till 60Hz men det kanske inte är så mycket under det som skickas till centerkanalen?

Vill gärna höra mer om hur ni tycker det funkar med i14 som center, för och nackdelar osv.

Jag bytte själv ner mig en storlek när jag valde B&W center senast för jag tyckte den större bumlade för mycket så det är sannolikt inte något jag kommer tänka på när jag väl byter.

[DVD-ai]

Ni som har i14 som center:

Saknar ni något i lägre frekvenser?
Enligt manifestet går den ner till 60Hz men det kanske inte är så mycket under det som skickas till centerkanalen?

Vill gärna höra mer om hur ni tycker det funkar med i14 som center, för och nackdelar osv.

Jag bytte själv ner mig en storlek när jag valde B&W center senast för jag tyckte den större bumlade för mycket så det är sannolikt inte något jag kommer tänka på när jag väl byter.

Har inte denna som center själv, men delar gör man ju vid 80Hz och låter moduler ta hand om resten så det e inga problem att centern "bara" går ner till 60Hz

[shifts]

Men Nahaz har inga moduler, utan pi60, va?

[DVD-ai]

ok, jo men då låter du ju frontarna ta hand om basen, ställer ju bara dem på Large och ingen delning så klarar det ju sig

[Nahaz]

Jag har inga moduler just nu, det blir eventuellt bs60 i hörnen för att få lite mer tryck och bättre grepp om rummet. Moduler är inte aktuellt förrän vi har flyttat till hus.

Sitter och skissar på hur det skulle kunna se ut nu i mitt vardagsrum med dämpad vägg. Jag måste sätta TV:n på väggen och ha en duk som kommer ner framför, annars får jag inte plats med i14 som center.

Så den ramspända duken får avvecklas.


Så blir det med duken uppfälld.
Tyget är inte helt bestämt men jag har nästan fått det godkänt av regeringen.


Såhär blir det med duken nere.

Dukkasetten måste byggas in på något snyggt sätt också samt sitta på en regel som är tjock nog för att duken skall gå fri framför tv:n.

[DVD-ai]

Ser jätte bra ut

Jo men det kommer fungerab ra att dela i14 vid 80Hz och låta pi60 ta hand om resten, Det e ju så IÖ kör till exempel och en kompis till mig kör även han på det sättet, fast han har BS60 på ingång

[Tengil]

Ser jätte bra ut

Jo men det kommer fungerab ra att dela i14 vid 80Hz och låta pi60 ta hand om resten, Det e ju så IÖ kör till exempel och en kompis till mig kör även han på det sättet, fast han har BS60 på ingång

Jag är för mig att Ingvar råder att dela centern vid 250hz, det rådet fick iallafall jag.

Vh Christer

[Strauss]

250 hz hehe.. låter mysko, men man får väl testa.

[Wolfie]

Jo det är inga fel att dela centern högre upp i frekvens faktiskt, typ 200-300 Hz.

Slipper man en del bumlighet.

Jag kör ju utan center men exempelvis mina a2:or delar jag vid 100 eller om det är 120 Hz.

[DVD-ai]

Ser jätte bra ut

Jo men det kommer fungerab ra att dela i14 vid 80Hz och låta pi60 ta hand om resten, Det e ju så IÖ kör till exempel och en kompis till mig kör även han på det sättet, fast han har BS60 på ingång

Jag är för mig att Ingvar råder att dela centern vid 250hz, det rådet fick iallafall jag.

Vh Christer

ok... Hmm men jag har för mig att han sa att han delade sin i14 vid 80Hz, men kan ju vara helt fel förstos.. .
Men 250Hz känns väldigt högt... 100Hz kanske men inte högre än så skulle inte jag vilja dela i alla fall..

A2 skulle man ju kunna dela vid 100-120Hz kanske för att spara dem lite bättre

[rexq]

Jag skulle skippa centern och låta duken hänga ner till bänken. Tröttsamt att ha bilden för högt.

[Nahaz]

Jag har duken ännu högre just nu, ramspänd ovanför tv:n.
Så det kommer garanterat inte bli ett problem : )

[IngOehman]

Ser jätte bra ut

Jo men det kommer fungerab ra att dela i14 vid 80Hz och låta pi60 ta hand om resten, Det e ju så IÖ kör till exempel och en kompis till mig kör även han på det sättet, fast han har BS60 på ingång

Jag är för mig att Ingvar råder att dela centern vid 250hz, det rådet fick iallafall jag.

Vh Christer

ok... Hmm men jag har för mig att han sa att han delade sin i14 vid 80Hz,
men kan ju vara helt fel förstos.. .

Men 250Hz känns väldigt högt... 100Hz kanske men inte högre än så skulle
inte jag vilja dela i alla fall..

A2 skulle man ju kunna dela vid 100-120Hz kanske för att spara dem lite
bättre

Tvärtom. Är den någon övergångsfrekven som kan ligga högre så är det den
för centerkanalen.

Nu är det inte alltid man har de möjligheter att välja delningsfrekvenser fritt
som kan kanske skulla önska sig, men...


Jag rekommenderar en övergångsfrekvens (det är ju inte en delning i vanlig
bemärkelse) mellan centerhögtalare och fantomcenter (L & R tillsammans)
på minst 200 eller 250 Hz, gärna 300 Hz. Det betyder inte att det blir dåligt
om man inte har den valmöjligheten och tvingas lägga övergången vid 100
eller 80 Hz, men jag rekommenderar en mycket högre övergångsfrekvens.

Undrar även lite nyfiken över: "100Hz kanske men inte högre än så skulle
inte jag vilja dela i alla fall.. "

Varför?

Vi talar ju om en övergång mellan två uppställningar (C resp L+R) som proji-
cerar i precis samma riktning - rakt framåt. Ju högre upp i frekvens man
låter övergången ske, desto mindre problem får man med skillnader i klang-
karaktärer som beror av skillnader i de akustiska miljöerna där de tre högtal-
arna står. Över 350 Hz finns normalt inga flera signifikanta vinster att göra
därvidlag dock, och TIt-problemet börjar dominera, således att centerljud
kan börja flytta sig, och det är därför inte lämpligt att låta övergången ligga
så högt upp i frekvens.


När det gäller bakkanalshögtalare är situationen en helt annan, för där kom-
mer ju inte fantomprojektionen att komma alls från samma riktning, och då
är det klart olämpligt att lägga övergångsfrekvensen för högt eftersom det
ger problem med image skift, som det heter på svengelska.

Upp till 120 Hz han fungera, men om surroundhögtalarna går rimligt djupt så
ser jag just inga nackdelar med att välja 100 eller 80 Hz. Jag har i varje fall
definitivit aldrig rekommenderat någon att dela sina a2 över 100 Hz.


Vh, iö

[IngOehman]

PS. Det där ser ju jättetjusigt ut, Nahaz!

[Strauss]

Intressant information om delningsfrekvensen där, ska jag prova asap.

[DVD-ai]

Ser jätte bra ut

Jo men det kommer fungerab ra att dela i14 vid 80Hz och låta pi60 ta hand om resten, Det e ju så IÖ kör till exempel och en kompis till mig kör även han på det sättet, fast han har BS60 på ingång

Jag är för mig att Ingvar råder att dela centern vid 250hz, det rådet fick iallafall jag.

Vh Christer

ok... Hmm men jag har för mig att han sa att han delade sin i14 vid 80Hz,
men kan ju vara helt fel förstos.. .

Men 250Hz känns väldigt högt... 100Hz kanske men inte högre än så skulle
inte jag vilja dela i alla fall..

A2 skulle man ju kunna dela vid 100-120Hz kanske för att spara dem lite
bättre

Tvärtom. Är den någon övergångsfrekven som kan ligga högre så är det den
för centerkanalen.

Nu är det inte alltid man har de möjligheter att välja delningsfrekvenser fritt
som kan kanske skulla önska sig, men...


Jag rekommenderar en övergångsfrekvens (det är ju inte en delning i vanlig
bemärkelse) mellan centerhögtalare och fantomcenter (L & R tillsammans)
på minst 200 eller 250 Hz, gärna 300 Hz. Det betyder inte att det blir dåligt
om man inte har den valmöjligheten och tvingas lägga övergången vid 100
eller 80 Hz, men jag rekommenderar en mycket högre övergångsfrekvens.

Undrar även lite nyfiken över: "100Hz kanske men inte högre än så skulle
inte jag vilja dela i alla fall.. "

Varför?

Vi talar ju om en övergång mellan två uppställningar (C resp L+R) som proji-
cerar i precis samma riktning - rakt framåt. Ju högre upp i frekvens man
låter övergången ske, desto mindre problem får man med skillnader i klang-
karaktärer som beror av skillnader i de akustiska miljöerna där de tre högtal-
arna står. Över 350 Hz finns normalt inga flera signifikanta vinster att göra
därvidlag dock, och TIt-problemet börjar dominera, således att centerljud
kan börja flytta sig, och det är därför inte lämpligt att låta övergången ligga
så högt upp i frekvens.


När det gäller bakkanalshögtalare är situationen en helt annan, för där kom-
mer ju inte fantomprojektionen att komma alls från samma riktning, och då
är det klart olämpligt att lägga övergångsfrekvensen för högt eftersom det
ger problem med image skift, som det heter på svengelska.

Upp till 120 Hz han fungera, men om surroundhögtalarna går rimligt djupt så
ser jag just inga nackdelar med att välja 100 eller 80 Hz. Jag har i varje fall
definitivit aldrig rekommenderat någon att dela sina a2 över 100 Hz.


Vh, iö

ok, du tänker så, jo men jag tängte såhär:

Att om jag delar över ca 80-120Hz så borde det väll kunna bli lite märkliga resultat eftersom över ca 80-120Hz så börjar det på att bli lättare för oss att uppfatta vart ifrån ljud kommer.
Om vi då har en center som förmedlar ljud ner till 250Hz och sedan faller av, så har vi ju ett område (under ca 250Hz) där frontarna sedan får en dominerande roll i arbetet med att projicera ljudbilden.
Borde inte detta kunna ge upphov till att området 80-250Hz skulle kunna bli lite "grumligt" eller något i den stilen...
eftersom över denna frekvensen så är centern dominerande och under denna så är frontarna dominerande... det känns som att man blandar in frontarna helt i onödan på något vis.
Det bara känns fel för mig, men säger inte att det nödvändigtvis behöver vara det men det e i alla fall min omedelbara reaktion

Men jag förstår hur du menar och förstår att det självklart har betydelse, (om man inte har en identisk center som frontar, alltså t.ex. 3st pi60 i detta fallet)

Men hur stor blir då "felet" om man delar i14 vid ca 80Hz mot ett par pi60 ?
vid 200Hz är detta fel i det närmaste obefintligt då eller ?
Jag misstänker att det du pratar om har med fasgången att göra, då responsen i övrigt väll är i det närmaste identisk ner till runt 60Hz (som jag förstått det) och fasgången måste ju vara klart annorlunda mellan pi60 och i14 (sluten vs portad)

men över ca 200Hz så kan jag tänka mig att fasgången hoss pi60 har "planat ut" och då är identisk med i14 (höga frekvenser så arbetar ju båda principerna på samma villkår), och att det e detta som du syftar på varför man bör dela dessa vid 200Hz och kanske änu högre för att få ett 100% resultat.

Men hur blir det då med det som jag såg som ett problem..!?
Är det ens ett problem eller något som vi uppfattar som någon försämring ?!

Kul att ha dig tillbaka föresten!

[hassesolo]

Om man delar centern vid 300 Hz så spelas väl informationen under 300Hz upp av basmodulerna och inte av frontarna? Hur får man ut den centerinformationen till frontarna??

[Nahaz]

Om man har ställt in att man inte har en sub så borde väl receivern skicka signalerna till frontarna eller?

[hassesolo]

Så om man kör med cr80s, då skall man ställa in i recievern at man inte har subb? Går all LFE/.1-information + all information under delningsfrekvenserna i satelliter och center till frontarnas preout då?
I så fall förstår jag.

[Nahaz]

Jag vet inte säkert, men det verkar konstigt om de lägre frekvenserna förkastas om man inte har sub.

[hassesolo]

Visst är det så. Jag har bara aldrig funderat över hur delningen sker med externt filter. Jag lever kvar i min "dela i reciever-värld" där allt under delning går ut i subbutgången.

[DVD-ai]

Om man delar centern vid 300 Hz så spelas väl informationen under 300Hz upp av basmodulerna och inte av frontarna? Hur får man ut den centerinformationen till frontarna??

allt under ca 80Hz går väll till modulerna, inte upp till 300Hz det skulle inte bli någe bra.., men i detta fallet så rör det sig bara om pi60 + i14 väll ?!
och då går ju dessa 300Hz och ner till pi60 i stället för att återges av i14.

[spuj]

Så om man kör med cr80s, då skall man ställa in i recievern at man inte har subb? Går all LFE/.1-information + all information under delningsfrekvenserna i satelliter och center till frontarnas preout då?
I så fall förstår jag.

Korrekt!

[Strauss]

Då har jag nog felinställt i min, jag låter subbkanalen gå in i filtret.

[hassesolo]

Då har jag nog felinställt i min, jag låter subbkanalen gå in i filtret.

Finns det en subingång i cr80s? I så fall varför om den inte skall användas.

[Strauss]

Då har jag nog felinställt i min, jag låter subbkanalen gå in i filtret.

Finns det en subingång i cr80s? I så fall varför om den inte skall användas.

Ingen aning, jag väntar på att spuj ska förklara.

[tan]

Så här står det i Installation av Stereo- eller surroundsystem med cr8 eller cr80

Installera all utrustning

Ino cr8 / cr80 skall kopplas med RCA-kabel mellan förstegets (stereo- eller surround-) L&R-utgångar och till stereoingångarna på cr8 / cr80.

En annan RCA-kabel kopplas från cr8’s /cr80’s HP output och till slutstegen för L & R högtalare.

En tredje kabel kopplas från LP output och till effektförstärkarna till L & R basmodul.

Dessutom kan man dra en (mono-)kabel från eventuellt surrundförstegs .1-utgång till .1-ingången på cr8/80.

Har man skakare installerad (i soffan, stolen eller golvet) dras dessutom en kabel mellan cr8/80’s skakarutgång och ingången till skakarens slutsteg.

[hassesolo]

Lite kryptiskt. Man kan dra en .1-kabel, men bör man dra en kabel?

[Chuck_V]

Lite kryptiskt. Man kan dra en .1-kabel, men bör man dra en kabel?

Det tror jag inte Ingvar menar vara den bästa lösningen.

Vad jag vet rekomenderar han att man gör som tidigare sagts, ställer subwoofer som NO i receivern och därmed går LFE till L och R, som sedan matas in i Inofiltret för vidare behandling.

Ställer man filtret för C på låt säga 250 Hz, så går därmed frekvenserna under 250 först till L och R (det finns ju ingen subwoofer aktiverad i receivern enligt ovan), för att sedan igen delas upp i Inofiltret fär delning gjorts för basmodulerna.

Det är så jag uppfattat det iaf...

MVH
/g

[spuj]

Nu är jag ingen expert i frågan med tanke på att jag inte äger några av dessa komponenter själv, men det lät rätt så som hassesoolo förklarade saken.

Strauss, just funktionen med en separat ingång för lfe-kanalen har jag faktiskt inte riktigt förstått mig på. Ställer man högtalarna som large och "ingen sub" i recievern så bör man få en identisk funktion som om man har högtalarna ställda som large och att man har sub.
Enda skillnaden blir att lfe-kanalen antingen kommer inbakad i frontarnas signal eller separat.

Någon slags funktion bör ingången givetvis fylla, men jag kan inte lista ut vilken. Här får gärna någon annan dyka in med svar

Finns det funktioner på filtret där man kan justera/stänga av etc. lfe-kanalen? Kan kanske vara intressant när man lyssnar på 5.1 material där en separat kanal finns för lågbas.

EDIT: Eller kan det vara så enkelt att det finns äldre recievers där man inte kan mixa in LFE kanalen i frontarnas, vilket kräver att man drar en separat kabel till filtret för att få ut LFE kanalen till basmodulerna?