EN pIP fråga. :)

[Goldfinger]

Du kanske hade andra problem i systemet, jag har aldrig upplevt IS6 som analytiska någon gång, pip är nog lite mera förlåtande med sin tyngre bas, problemet är att jag ALLTID upplever pip som bastunga oavsett inspelning, alltså att dom adderar någonting.

Vad lustigt - jag har hört piP vid tre tillfällen (hos tre olika personer). Och då var de defenitivt inte bastunga. Detta avslöjas ju annars obönhörligen när symfonisk musik spelas. Kontrabasar och stortrummor tillåts dominera ljudbilden alltför mycket när detta avspelas via bastunga högtalare. Och så var det alltså inte när jag hörde dem.

Hälsn. Michael

Inte så konstigt egentligen, vi har helt enkelt olika referenser för vad som är mycket och lite.

[Martin]

Pip är inte särskillt bastunga. De går djupt ner i frekvens och exiterar eventuella rumsproblem, det stämmer så det kan vara rummet som ligger och fladdrar i bakgrunden som man stör sig på.

IS är mera försiktiga och strama i basen och undviker att provocera rummet med onödig bas upplever jag.

Det är inte så svårt att göra en 10liter högtalare som går djupt ner i basen. Mina senaste högtalare är på ca. 10L med en normal 5"-bas och går rakt ner till 38Hz. Det man behöver göra är att inte optimera lådan för frifält som jag tycker de flesta komersiella småhögtalare är utan räkna med ett normalt rumsbidrag.

[Goldfinger]

problemet är att jag ALLTID upplever pip som bastunga oavsett inspelning

haha! ja, då vet jag en som inte skall komma hem och lyssna på min anläggning!

Det beror väl på var energin finns någonstans, så länge det är relativt frekvenslinjärt men går djupt ner så är det ju enbart positivt.

[Goldfinger]

Pip är inte särskillt bastunga. De går djupt ner i frekvens och exiterar eventuella rumsproblem, det stämmer så det kan vara rummet som ligger och fladdrar i bakgrunden som man stör sig på.

Det är diskuterat tidigare i tråden där jag gav min syn på saken.

[MattiasKarlsson]

Det beror väl på var energin finns någonstans, så länge det är relativt frekvenslinjärt men går djupt ner så är det ju enbart positivt.

Det är ju det som pip gör
Som jag sa innan, ofta brukar folk uppfatta riktig djupbas som slö och bastunga. Det är för dom är vana lite för klen djupbas.

[Nattlorden]

Det vill jag inte tycka jag har... i alla fall så länge man inte jämför mig med Infra-gänget.

*undrar om ett Ino delningsfilter med Infra-tillsats funkar till LTS-basar*

[shifts]

*undrar om ett Ino delningsfilter med Infra-tillsats funkar till LTS-basar*

Flera (mer än en i alla fall) nöjda ägare av Bremenbasar kör väl cr80s +
infratillsats?

[Martin]

Shifts här på forumet har ju piP och hemma hos honom låter det inte bastungt. Han har snarare haft problem att basen är för tunn i hans rum. Den finns där men bara lite för svag.

Det har mycket med rummet att göra. Tycker man att rummets resonansbidrag aldrig ska finnas med och störa så gör säkert högtalare som IS mindre varianter gott.

Där har man säkerställt kvalitet av den bas som levereras och eventuella problem har man filtrerat bort genom minskad bandbredd.

[Goldfinger]

Det beror väl på var energin finns någonstans, så länge det är relativt frekvenslinjärt men går djupt ner så är det ju enbart positivt.

Det är ju det som pip gör
Som jag sa innan, ofta brukar folk uppfatta riktig djupbas som slö och bastunga. Det är för dom är vana lite för klen djupbas.

Jag upplever tex att Pi60 har bättre ordning i basen och den lär väl inte gå mindre djupt än pip.

[Goldfinger]

Shifts här på forumet har ju piP och hemma hos honom låter det inte bastungt. Han har snarare haft problem att basen är för tunn i hans rum. Den finns där men bara lite för svag.

Det har mycket med rummet att göra. Tycker man att rummets resonansbidrag aldrig ska finnas med och störa så gör säkert högtalare som IS mindre varianter gott.

Där har man säkerställt kvalitet av den bas som levereras och eventuella problem har man filtrerat bort genom minskad bandbredd.

IS 815 är linjära ned till 32hz och har -3db vid 20hz och de har jag aldrig hört bumla i basen så det här med begränsad bandbredd kan inte vara hela sanningen, däremot utesluter jag inte möjligheten att jag lyckats hitta missvisande demos av pip, de verkar ju kräva en del vad gäller uppställning och omgivning.

[Martin]

Basenheter placerande nära rummets begränsningsytor hjälper ju en del också. Och att inte ha knäckar i frekvenskurvan som kan ringa eller hamna olyckligt ovanpå rumsresonanser.

[MattiasKarlsson]

IS 815 är linjära ned till 32hz och har -3db vid 20hz och de har jag aldrig hört bumla i basen så det här med begränsad bandbredd kan inte vara hela sanningen, däremot utesluter jag inte möjligheten att jag lyckats hitta missvisande demos av pip, de verkar ju kräva en del vad gäller uppställning och omgivning.

Den är väl ingen monitor eller är jag ute och cyklar? Sen undrar jag, menar du att dom har -1 dB vid 32 hz, men -3 dB vid 20 hz? Hur faller dom i sådant fall?

Nja, pip är ju inte svårare än någon annan högtalare. I varje falla så bör dom ställas upp så som dom ska stå. Dom bilderna och snacket om trasig damkåpa mm gör mig inte förvånad att dom inte lät så bra. Ställ ett par elektrostater direkt mot en kal vägg och lyssna. Det kommer inte heller bli bra, för så ska dom inte stå

Du är välkommen att lyssna på i32s med profundus Y-4.

[Goldfinger]

IS 815 är linjära ned till 32hz och har -3db vid 20hz och de har jag aldrig hört bumla i basen så det här med begränsad bandbredd kan inte vara hela sanningen, däremot utesluter jag inte möjligheten att jag lyckats hitta missvisande demos av pip, de verkar ju kräva en del vad gäller uppställning och omgivning.

Den är väl ingen monitor eller är jag ute och cyklar? Sen undrar jag, menar du att dom har -1 dB vid 32 hz, men -3 dB vid 20 hz? Hur faller dom i sådant fall?

Nja, pip är ju inte svårare än någon annan högtalare. I varje falla så bör dom ställas upp så som dom ska stå. Dom bilderna och snacket om trasig damkåpa mm gör mig inte förvånad att dom inte lät så bra. Ställ ett par elektrostater direkt mot en kal vägg och lyssna. Det kommer inte heller bli bra, för så ska dom inte stå

Du är välkommen att lyssna på i32s med profundus Y-4.

De är i alla fall optimerade för att fungera även vid närfältslyssning, men jag har ingen info om hur de faller under 20hz, eller varför kurvan är så pass flack.

Har man vägarna förbi någon gång kan det visst vara intressant att lyssna.

[MattiasKarlsson]

Goldfinger, Är det dessa du har? http://www.intelligentsound.se/product_2_detail.aspx?article_id=148&lang=1

[Goldfinger]

Det är dom jag pratar om, men äger gör jag inte, räven på HF gör det däremot. Jag har dock lyssnat X antal timmar på 815 hos Intelligent Sound.

[MattiasKarlsson]

Ok

[crion]

Kan inte säga att jag lyssnar så ofta på stativare. Men om jag skulle vara intresserad av någonting riktigt bra på stativsidan så gillade jag Acapellas La Musika. Djup ljudbild, bra dynamik var det jag mindes av den, realism.



http://www.acapella.de/english/la_musika.htm

Kubik för kubik så tror jag även Pip kan få lite tuffare mot min klockradio. Den har volymen av ca En Pip högtalare, men får även plats med DVD, iPod docka och DAB tuner

[MattiasKarlsson]

Aldrig sett dom innan. Tror dom kommer ha svårt att martcha pip bas dock.

[crion]

Problemet med pip som jag ser det är att Pip offrar kropp i mellanregistret till gagn för basen. Tycker det hörs tydligt när man jämför Pip med pi60.

La Musika fanns på demo när Audio Concept låg på Hantverkargatan i stockholm. Har inte sett Acapella i Sverige på flera år..

[MattiasKarlsson]

Hmm. Ja, jag har jämfört för lite för att kunna säga om jag håller med dig eller ej.

[pingvinlakrits]

Jag har hört ett par olika IS högtalare, bl a nya IS8 och de nya golvarna samt IS815pro.

De enda som imponerade något på mig var IS8, de lät riktigt fint även om jag tyckte att de inte återgav djupbas trovärdigt - låter som att de faller av ganska ordentligt. Men bortsett från det var de trevliga!

De nya golvarna lät inte så kul, jag kan inte riktigt pricka in vad det var för fel på dem men det var inget som föranledde vidare lyssning eller intresse så jag lade inte ens namnet på minnet.

IS815 pro var i efterhand sett en mindre besvikelse för mig, ljudbilden kantrade rätt rejält om man gick i sidled och trots IS ambition att deras högtalare kan ställas lite hursomhelst så gick den filosofin inte ihop där med den ojämna spridningen som gjorde att ljudet varierade i intensitet och utbredning om man flyttade sig lite i sidled. Faktiskt rätt irriterande och då har jag hört flertalet system (delade och odelade) som låter bättre. Jag anser att systemet inte är prisvärt baserat på att jag har hört ett flertal system som låter klart bättre för en ansenligt mindre peng.

Svagheten hos IS-högtalarna är att de inte är ljudhomogena, ingen av högtalarna låter ju den andra lik och då kan man ju inte tala om transparens eller ljudäkthet tycker jag - då skulle de väl låta mer lika varandra inom modellserierna? Man kan ju inte säga att den här "återger inspelningen så bra som man kan göra" och sedan säga samma sak om nästa modell och de låter väldigt olika sinsemellan. Rimmar lite illa tycker jag.

Petter är mycket trevlig och han har en entusiasm som är smittande men produkterna lever inte upp till ljudfilosofin riktigt.

[pingvinlakrits]

För övrigt tycker jag att om man jämför två högtalare så jämför man ju oftast "skillnaden" högtalarna emellan och inte nödvändigtvis jämfört med "verkligheten". Visst, man kan ju hävda att man har den ena eller andra som "referens" men det beror ju i sin tur på vad man refererar till; som det "bästa man hört" eller så nära verkligheten man hört.

Ibland kan en högtalare i början låta "bättre på något" men så kommer man på i längden att man blir lyssningstrött av den för att det som man imponerades av, eller det som "stack ut" slutligen blir det som man tycker är irriterande.

Då är den reflektionen inte nödvändigtvis riktad till testet som nämns i den här tråden (som jag gärna varit med och lyssnat på!) utan jag tycker att man kan lyssna runt på lite olika högtalare och under en längre tid för att bestämma sig för vad man bäst tycker om.

piP ÄR en riktigt trevlig högtalare men jag tycker att det finns ett lugn och en presentation hos i14/pi60 som är klart trevligare för mina öron när man spelar på lite högre volym som gör att jag föredrar de större. Då låter de ändå väldigt lika i klangen på lägre volym. Hos mig fungerar piP bättre som iP dvs i sluten låda och i ett delat system där jag känner att jag får ut mer av elementen i samverkan med basmoduler.

Varken piP eller pi60 renderar (modeordet för veckan) lyssningströtthet men ska det lyssnas mer än medelhögt så är pi60 en högtalare med kvaliteter som väldigt få andra kommer upp till.

piP har i mitt tycke ett par konkurrenter som kanske inte gör allt lika bra men som har liknande kvaliteter eller kvaliteter som man kan föredra medan pi60 gör i princip allt så pass bra att jag har svårt att hitta en allvarlig konkurrent ens i närheten av den prisklassen. Och då har man ju hört rätt mycket vid det här laget.

Eftersom jag gillade IS8 då jag hörde dem hade det varit mycket intressant att höra dem parat med INO's basmoduler och delningsfilter. IS egen lösning (IS 815pro)presterar klart under flertalet INO delade systemlösningar jag hört i presentation, trovärdighet och prestanda. Därmed inte sagt att de är dåliga jämfört med mycket annat på marknaden men jag uppfattade en del konstigheter / avvikelser som jag inte tycker hör hemma i ett high end system.

[MattiasKarlsson]

Håller med att jämföra sida vid sida är inte så bra grej, har gjort det själv.
Det som jag märkt under första år med mina i32s är hur extremt kräsen jag blivit. Många högtalare låter extremt distat och konstlat idag och jag har nästan helt tappat intresset att lyssna på nya högtalare.

[DVD-ai]

Hehe, klart... i32s...

Vart finns närmaste konkurent till denna skapelse tro...
i32s + pY-4 = ca 120k (ca80k i byggsatts i rå mdf) och vad hittar man på marknader för dessa pengar som ens kommer i närheten... inget om ni frågar mig, så i32s är enligt mig så bra som det kan bli (skulle väll vara es versonen som e "bättre" då..)

[MattiasKarlsson]

Nej, vad jag vet så finns det inget på marknaden som är i närheten. Jag kan tänkta mig att 802D/Större revel med 4 bra subbar kan låta bra men då snackar vi om väldigt mycket mer pengar och jag tycker inte 802D (inte hört nya Revel serien under bra förhållande) är lika bra som i32s över 80 hz.

[DVD-ai]

Varför har du bytt nick ?!

[MattiasKarlsson]

Subjektivisten hade gjort sitt.

[DVD-ai]

Haha, ok jo han tröttnade väll och kände för att viddga sina vyer...

[pingvinlakrits]

Vaaa - ska vi börja köra våra riktiga namn nu?

[celef]

piP har i mitt tycke ett par konkurrenter som kanske inte gör allt lika bra men som har liknande kvaliteter eller kvaliteter som man kan föredra medan pi60 gör i princip allt så pass bra att jag har svårt att hitta en allvarlig konkurrent ens i närheten av den prisklassen. Och då har man ju hört rätt mycket vid det här laget.

vilka är dessa högtalare?