Ändra voltstyrka

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Ändra voltstyrka

Inläggav Wilke » 2009-06-14 17:56

Skall bygga mig en bärbar popmaskin och tänkte använda mig av batteri från en skruvdragare, som fick närkontakt med marken, att driva min Amp6. Problemet jag är att skruvdragaren är en 18v och amp6 inte skall drivas med styrka än 14v. (Mitt största problem är jag är helt värdelös på elteknik!)

Är det någon som vet hur man transformerar enklast 18v till 12v?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28510
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Ändra voltstyrka

Inläggav PerStromgren » 2009-06-14 19:08

Wilke skrev:Är det någon som vet hur man transformerar enklast 18v till 12v?


Det gör man normalt inte, när man har likspänning.

Det enklaste i ditt fall är nog att montera isär borrmaskinbatteriet och löda på en kabel vid någon annan cell än den yttersta. Det är troligen en massa celler ihopkopplade, och om du kollar spänningen, så finner du säkert ett lämpligt ställe. Du måste dock behålla de andra cellerna också, om du vill borrmaskinens laddare.

Det finns DC-DC-omvandlare, men de är så dyra att du säkert tjänar på att köpa nya batterier. Du kan också "elda upp" den extra spänningen över en serieresistans, men det är inte så trevligt när man har batterier.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32767
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Ändra voltstyrka

Inläggav Bill50x » 2009-06-14 19:10

perstromgren skrev:Det finns DC-DC-omvandlare, men de är så dyra att du säkert tjänar på att köpa nya batterier. Du kan också "elda upp" den extra spänningen över en serieresistans, men det är inte så trevligt när man har batterier.


Kan man inte använda en vanlig spänningsdelare?

/ B

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Re: Ändra voltstyrka

Inläggav norman » 2009-06-14 19:12

perstromgren skrev:Du kan också "elda upp" den extra spänningen över en serieresistans, men det är inte så trevligt när man har batterier.


Lite bättre är att elda effekt i en spänningsstab, t.ex. en 7812. Kretsen kostar några kronor, det du behöver veta är hur mycket ström förstärkaren drar så du kan välja en stab som klarar effektutvecklingen som blir över spänningsfallet (kretsen bör troligen sitta på en liten kylplåt).

Användarvisningsbild
haffe
 
Inlägg: 319
Blev medlem: 2005-03-23

Re: Ändra voltstyrka

Inläggav haffe » 2009-06-14 19:32

Bill50x skrev:
perstromgren skrev:Det finns DC-DC-omvandlare, men de är så dyra att du säkert tjänar på att köpa nya batterier. Du kan också "elda upp" den extra spänningen över en serieresistans, men det är inte så trevligt när man har batterier.


Kan man inte använda en vanlig spänningsdelare?

/ B


En spänningsdelare är vad jag vet en serieresistans.

Frisk
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2009-06-14 20:45

En DC/DC-omvandlare är nog en av de bästa lösningarna, börjar komma upp i riktigt hög effektivitet nu. Dock blir det ju knappast något billigt alternativ.
Står inte hur mycket effekt du tänker förbruka. Är det bara ett par mA duger en vanlig V-reg bra. Dock, som nämnts tidigare, överbliven effekt blir värme, DC/DC-omvandlare är ett bättre alternativ om det är större effekter.

Användarvisningsbild
Gastone
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2009-02-06
Ort: Y-town

Inläggav Gastone » 2009-06-14 21:11

Sitter det 15st batterier/celler i packen, löder du fast en kabel efter de första 5 celler, mellan de andra 12 cellerna har du 12 Volt.

Allt bygger på OM där är 15 celler á 1,2 Volt/st.
Men som Per sa, du får INTE ta bort de 5 cellerna om du tänker använda den gamla laddaren.
/Anders
Bygger: GainClone i ett InterM r500+ chassie. Färdig! DAC med Chrystal chip. Färdig!
Nästa projekt: Rörförsteg

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-06-14 22:38

Undrar hur många timmar man klarar på det batteriet?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2009-06-15 09:14

Varianten med seriemotstånd är ju enkel men förutsätter att strömuttaget är jämnt, annars kommer ju spänningen över förstärkarkretsen att variera och i värsta fall överstiga de 14V-nånting som är maximalt för AMP6an.

Switchat är OK men det kan vara mycket vanskligt med två switchade enheter efter varandra. Fel switchfrekvens i stabben kan få konstiga följder om den (frekvensen) på något sätt harmoniserar med förstärkarens frekvens.

Serieregulator är väl annars vettigast. Man måste dock hålla koll på om regulatorkretsen klarar strömmen.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-15 10:07

Tack för alla svar. Jag skall försöka se om jag kan ta isär batteriet utan att skada omgivande plast, för det är lite av poängen att använda hela infästningen från skruvdragaren. Man kanske kan använda de överblivna 5v till något annat roligt, förslag?

Annars får det väl bli en dc/dc omvandlare.

Återkommer med rapport angående drifttid.

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-15 22:40

Som tidigare sagt, jag är värdelös på el... Men här är några bilder på batteripacket. Hur menar ni att jag skall göra för att få ned styrkan till 12?

Bild

Bild

Bild
Senast redigerad av Wilke 2009-06-15 22:49, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2009-06-15 22:45

Jag får inte bilderna att funka.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-15 22:50

nu så!

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2009-06-15 22:58

Mellan timmen och stortån får jag det till att du ska plocka bort ett gäng ackar. 8-9 ger dig runt 12V.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28510
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-06-16 08:53

Så är det kopplat elektriskt, men batterierna ligger fysiskt bredvid varandra.

Kod: Markera allt

18V --- |+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-| --- 0V



Du ska leta upp pluspunkten för det 9:e batteriet (eller ev 8:e eller 10:e, du får mäta) och löda dit en sladd så att du kan dra ut 12V-punkten till din förstärkare, så här:

Kod: Markera allt

18V --- |+-||+-||+-||+-||+-|||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-||+-| --- 0V
                            |
                           12V


Hajaru?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-16 09:10

Ok jag tror jag hänger med. Så jag skall alltså bara löda på en sladd, utan att göra någon annan åverkan på lämplig pluspol där den avger önskad voltstyrka?

Och om jag tänker rätt så kommer det avge 12v (eller vad jag nu väljer) från pålödd sladd och 18v från nuvarande pol och därmed kan existerande laddare användas!?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28510
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-06-16 09:26

Wilke skrev:Ok jag tror jag hänger med. Så jag skall alltså bara löda på en sladd, utan att göra någon annan åverkan på lämplig pluspol där den avger önskad voltstyrka?

Och om jag tänker rätt så kommer det avge 12v (eller vad jag nu väljer) från pålödd sladd och 18v från nuvarande pol och därmed kan existerande laddare användas!?


Presix!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Gastone
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2009-02-06
Ort: Y-town

Inläggav Gastone » 2009-06-16 10:21

Gastone skrev:Sitter det 15st batterier/celler i packen, löder du fast en kabel efter de första 5 celler, mellan de andra 12 cellerna har du 12 Volt.

Allt bygger på OM där är 15 celler á 1,2 Volt/st.
Men som Per sa, du får INTE ta bort de 5 cellerna om du tänker använda den gamla laddaren.


Som jag skrev tidigare :wink:
/Anders
Bygger: GainClone i ett InterM r500+ chassie. Färdig! DAC med Chrystal chip. Färdig!
Nästa projekt: Rörförsteg

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-16 10:32

Tack för svaren!

Återkommer med vidare utveckling, om någon är intresserad...

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2009-06-16 10:40

Nu är jag inte så bra på hur olika batterityper klarar sig, men hur mår cellerna om man alltid laddar ur vissa celler och dom andra alltid blir överladdade?

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-16 11:09

norman Skrivet: tis jun 16, 2009 6:40 pm Ämne:

--------------------------------------------------------------------------------

Nu är jag inte så bra på hur olika batterityper klarar sig, men hur mår cellerna om man alltid laddar ur vissa celler och dom andra alltid blir överladdade?


Tänkte på detta, kan man inte lösa detta genom att pararellkoppla några stycken under drift och köra serie vid laddning? Men hur skulle detta gå till om det går, vill säga?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28510
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2009-06-16 12:39

Wilke skrev:
norman Skrivet: tis jun 16, 2009 6:40 pm Ämne:

--------------------------------------------------------------------------------

Nu är jag inte så bra på hur olika batterityper klarar sig, men hur mår cellerna om man alltid laddar ur vissa celler och dom andra alltid blir överladdade?


Tänkte på detta, kan man inte lösa detta genom att pararellkoppla några stycken under drift och köra serie vid laddning? Men hur skulle detta gå till om det går, vill säga?


Jag är inte så övertygad om att det är bra för cellerna; konstruktionen bygger på att det laddas ur precis lika mycket, och det tror jag inte är fallet. Du bör åtminstone kolla saken, innan du förstör något.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2009-06-16 12:41

Sätt ett gäng dioder i serie. Ta några 1N5404.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Frisk
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2008-10-27

Inläggav Frisk » 2009-06-16 19:48

soundbrigade skrev:Sätt ett gäng dioder i serie. Ta några 1N5404.


Perfekt, kladda på lite kylpasta och skruva på en alu-plåt så har du dessutom kaffe-koppsvärmare på resan :)

Borde dock inte dra ner batteritiden.. och bidrar väl till jämnare slitage vid uppladdning.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23876
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2009-06-16 20:14

Hur många amperetimmar är den där batteripacken på? Ofta är det väl någonstans mellan 1.3-3Ah och det lär väl inte spela så länge? En sluten blyackumulator från t.ex. är ju inte super dyr och kan vara ett alternativ.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2009-06-16 23:24

Håller med Roger, skrev det tidigare i tråden. Kanske bör man kolla på det minsta mc-acket där finns?

Själv gjorde jag en större sådan här grej, då tog jag ett gel bilbatteri :-)

Blyackumulatorer på Biltema(från 80 kr st):

http://www.biltema.se/products/product. ... emId=95120
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-17 09:34

jo, det är säkert enklare att köpa ett batteri, men nu är det så att jag har detta ack och dessutom har jag en smidig laddare. Så mycket billigare kan det inte bli. Men om driftstiden blir alldeles för kort får jag överväga nytta med kostnaden.

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2009-06-20 03:31

För att få rätt spänning så skulle jag valt att köra med en spänningregulator. Dvs en 7812 samt kondnsator på in och utgång. Du kommer även at behöva en kylfläns till spänningsregulatorn.
Om du drar hög effekt (mer än ca 0.5A i snitt) så behöver du nog ta till lösningen med extra transistor som tar huvuddelen av strömmen så att strömmen genom regulatorn hålls låg.

Om du redan har dessa saker hemma så kan det vara lärorikt att prova.
Om du inte har det och behöver köpa sakerna så kommer konstnaden (speciellt för kylfläns) snabbt att stiga.
I så fall är det billigare att köpa en vanlig blyack som länkats ovan. Den laddas enklast med vanliga bil-batteriladdaren, så du har troligen en laddare redan som fungerar till den. Eftersom du då har "rätt" spänning så behöver du inte bråka med spänningsomvandling.

Användarvisningsbild
Wilke
 
Inlägg: 64
Blev medlem: 2008-02-18

Inläggav Wilke » 2009-06-20 19:58

Så skall jag inte göra som det förslogs innan, dvs ta ut 12v från några av batterierna?

Visserligen har jag redan gjort detta, men två lödningar kan jag göra ogjorda! Kört den under dagen, hittills har jag spelat ungefär 4 tim, så än så länge räcker batteritiden.

Ok, är det som gäller får jag väl ta mig till Elfa på måndag, tur man har semester!

Användarvisningsbild
Gastone
 
Inlägg: 1213
Blev medlem: 2009-02-06
Ort: Y-town

Inläggav Gastone » 2009-06-20 21:44

Är det NiMh eller NiCm?

Är det NiMh tror jag inte du behöver bry dig om de resterande 5 cellerna, de har ingen "minneseffekt"...
/Anders
Bygger: GainClone i ett InterM r500+ chassie. Färdig! DAC med Chrystal chip. Färdig!
Nästa projekt: Rörförsteg

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: mawes och 20 gäster