Slutsteg Av eller På?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Slutsteg Av eller På?

Inläggav _Fredrik_ » 2009-10-25 18:36

Hej!

Jag har två slutsteg som spelar i min stereo, ett NAD "the best steg you can get" 208 och ett rotelsteg. Nad-steget är har ju ett par år på nacken och är väl känt för att paja.

Jag undrar ska dom vara på när jag inte använder anläggningen? Självklart stänger jag av dom om jag är borta ett par dagar, eller så.

Vad är bäst för stegen, drar dom mycket kräm när dom inte används och är på?
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-25 20:42

Det där är ju lite svårt att svara exakt på.

1. Stor plånbok - låt allt stå på, även alla belysning. Även glödlampor och lysrör far illa av ett allt för flitigt av-/påstängande.

2. Ekonom, liten plånbok, ekolog - slå av allt, när det inte används.

3. Villa på landsbyggd - slå av så fort du avlägsnar dig hemifrån. Åskan skadar all elektronik. Åskan kan gå även vintertid och med minimal förvarning.

4. Flerfamiljshus i storstan - inga problem med åska, iom elnätet åskskyddat. Man kan välja enl. 1 och 2.

Själv slår jag av, om jag inte ska använda grejorna det närmaste dygnet. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15450
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2009-10-25 21:13

Jag brukar värma mina steg med tv-ljud ett par timmar om jag ska finlyssna :D

Jag tror att de presterar bättre om de får stå på, men elen är ju in`t gratis :cry: .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-10-25 21:53

Tack ska ni ha för fina svar! Ja det kanske är mest rätt att slå av dom trots allt, men man undrar ju vad dom drar när dom inte får nån signal.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7195
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Inläggav Dartman » 2009-10-25 22:30

Låna en elmätare, finns antagligen gratis hos energirådgivaren i din kommun.


/Jonas

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-10-25 23:12

Det kan man ju förstås göra! Är det dyra grejer?
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Egerwood
 
Inlägg: 334
Blev medlem: 2006-11-05
Ort: Norrköping

Inläggav Egerwood » 2009-10-25 23:37

_Fredrik_ skrev:Det kan man ju förstås göra! Är det dyra grejer?


går det inte att lägga en ampere tång runt kabeln
UxI=P
:?:

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Inläggav Vinylcalle » 2009-10-26 01:40

_Fredrik_ skrev:Det kan man ju förstås göra! Är det dyra grejer?

Nope. Tror jag betala runt 100 kronor på clas ohlsson.

Luxmanen ligger på ungefär 90-100 watt på tomgång medans en primare i21 jag har här hemma ligger runt 20-30 något.

Går även se volt i nätet, Ampere uttag (Luxman 0,6 A), frekvens och annat kul.

MvH Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-10-26 01:47

Ragnwald skrev:3. Villa på landsbyggd - slå av så fort du avlägsnar dig hemifrån. Åskan skadar all elektronik. Åskan kan gå även vintertid och med minimal förvarning.


Blir det lite problem vintertid när du slår av värmepannan ? :wink:
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-26 02:22

i skrev:
Blir det lite problem vintertid när du slår av värmepannan ? :wink:


Du har en poäng.
Kyl och frys, cirkulationspumpen till pannan, vattenpumpen från brunnen, räknar jag inte som speciellt känslig eller dyr apparatur, de har överlevt hittills. Där får man ta smällen, så att säga.

Jag kan hålla full värme i huset, genom självcirkulation av pannvattnet, faktiskt. Vedeldar jag, så kan jag slå av huvudströmmen.
Upptäckte jag, efter besöken av Gudrun och Per, som båda snodde strömmen för mig. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-10-26 02:32

Ragnwald skrev:
i skrev:
Blir det lite problem vintertid när du slår av värmepannan ? :wink:


Du har en poäng.
Kyl och frys, cirkulationspumpen till pannan, vattenpumpen från brunnen, räknar jag inte som speciellt känslig eller dyr apparatur, de har överlevt hittills. Där får man ta smällen, så att säga.

Jag kan hålla full värme i huset, genom självcirkulation av pannvattnet, faktiskt. Vedeldar jag, så kan jag slå av huvudströmmen.
Upptäckte jag, efter besöken av Gudrun och Per, som båda snodde strömmen för mig. :wink:


Jo, kan man ha fungerande vedeldning så har man mycket på det torra !

Men är det tillräcklig åskström så ryker även pannans och kylens eldelar.
Själv har jag märkt att allt som är kopplat till televerkets ledningar har en tendens att packa ihop vid minsta åsknedslag. Särskilt om det är levererat av televerkat(Telia...). Eller riktigt billig elektronik.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-26 02:46

Jo, teleledningen är klart mer utsatt. Kanske just för att den oftare i större utsträckning består av luftburen ledning. Åtminstone på delar av sträckningen från kopplingsstationen.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2009-10-26 02:54

Ragnwald skrev:Jo, teleledningen är klart mer utsatt. Kanske just för att den oftare i större utsträckning består av luftburen ledning. Åtminstone på delar av sträckningen från kopplingsstationen.


Själv misstänker jag att det beror på dimensioneringen av elnätet; dels jordningen, dels att all apparatur som är kopplad till elnätet gör att strömstöten från åsknedslaget sprids/absorberas mer jämfört med telenätet. (Större kapacitet att temporärt lagra den höga strömstyrkan/spänningen ?)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2009-10-26 08:32

Nja.. det som tar mest stryk är det som är kopplad till både el och telnät.
Typ trådlösa telefonladdare, larm, radio och AV-förstärkare (antenn).
Det bli en potentialskillnad mellan dessa ledningar vid åska, och då uppstår en för elektroniken ofördelaktig blålåga.

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6529
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2009-10-26 08:44

Jag har mina prylar påslagna hela tiden.
Det är ytterst sällan jag stänger av slutsteg och receiver, även om jag är
bortrest över helgen.

Är jag borta kanske en vecka i sträck så brukar jag stänga av dem, men
inte annars.

Anledning... Vintertid är de värmekällan i mitt biorum :lol:

Anledning två är att elektrolyter i nätdelar etc. slits snabbare när de laddas
upp/ ur hela tiden.

Blir även lite mindre termisk stress på komponenter, lödningar etc. när
elektronik som blir varm får jobba på jämn temperatur.

Anledning till ATT stänga av anläggningen... Elförbrukningen.

I mitt biorum har jag 1st NAD 208, 1 st Dynamic Precision 6.4P och 1 st
Denon 3808A som står på för jämnan.

Dynamic steget drar en del effekt på tomgång...

Har en elmätare där jag kan se momentan effektförbrukningen och den
sjunker ca. 1,2 kW när jag stänger av min anläggning
:lol:
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30032
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2009-10-26 08:53

Skicka ett PM till Lindroos, han har 4st staplade och jag minns inte hur an gör, men problem har han inte med dem...

NAD208 drar ju väg med tomgångsströmmen en del ibland av sig sjäv så det kan bli både varmt och dyrt att ha dem på i lägenhet..
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-26 08:54

Som nämnts tidigare, de apparater som går riktigt varma även på tomgång, sliter mer på lytarna, än vad av och påslag åstadkommer.
Jag tappade ett kokt ägg under förarstolen i bilen, en varm sommar.
Det dröjde inte länge innan ägget ruttnade innifrån och sprack. :cry:

Men va tusan lytar kan vi alla byta. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-10-26 09:34

Ragnwald skrev:Men va tusan lytar kan vi alla byta. :)
Absolut :o Eller jag skulle vilja kunna det, rentav vara van vid det.


Och tack till er som skrivit i tråden.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12060
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2009-10-26 10:36

elyter i nätdelar åldras snabbare av temperaturen än någonting annat.
de brukar inte ha problem med transienter vid spänningspåslag om det inte är absurda belastningar, men det beror givetvis på respektive komponent.

inte om man tänker på att de redan får ta emot stora strömpulser 100 ggr/s hela tiden när man spelar musik, ju mer musik desto större strömpulser.

om man inte slår av och på utrustningen tjugo gånger om dagen är det nog så att värmen är det absolut värsta slitaget på förstärkare.
förutom uppenbara överbelastningar såklart.

jag hade defintivt stängt av utrustningen när jag inte skall lyssna mer för dagen.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-10-26 11:02

Väl talat rikkitikkitavi! Jag gör som du säger.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
Hum
Semesterfirare
 
Inlägg: 3575
Blev medlem: 2009-02-11

Inläggav Hum » 2009-10-26 13:39

nadifierad skrev:Jag brukar värma mina steg med tv-ljud ett par timmar om jag ska finlyssna :D

Jag tror att de presterar bättre om de får stå på, men elen är ju in`t gratis :cry: .


I mitt fall under den kalla årstiden är elen gratis i den bemärkelsen att det som tillförs i form av energi från förstärkare osv inte behöver tillföras på annat sätt genom t.ex. elvärme från element. Likaså lampor är gratis då såvida inte dom lyser ut i intet.
Folk går på nitar så det stänker om det, allt för att hålla hjulen igång. :D

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-26 22:00

Hum skrev:Folk går på nitar så det stänker om det, allt för att hålla hjulen igång. :D


Jag köpte ny skottkärra och den höll mig verkligen varm.
Hjulet saknade slang och då blev jag ännu varmare av det också, det behövde pumpas titt som tätt. Nu har jag satt dit slang och blir inte lika varm längre och nitarna har som sagt gått på några ställen. :(
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2009-10-26 22:39

Ragnwald skrev:
Hum skrev:Folk går på nitar så det stänker om det, allt för att hålla hjulen igång. :D


Jag köpte ny skottkärra och den höll mig verkligen varm.
Hjulet saknade slang och då blev jag ännu varmare av det också, det behövde pumpas titt som tätt. Nu har jag satt dit slang och blir inte lika varm längre och nitarna har som sagt gått på några ställen. :(
:D
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Re: Hum

Inläggav silvervarg » 2009-10-26 23:41

Hum, visst är det så att apparaters tomgångsström genererar värme ungefär som en elradiator, men då tar man inte hänsyn till allt.

Elradiatorer sitter normalt placerade på väggen (på högkant) vilket maximerar effekten av att varm luft stiger. Dessutom så sitter de just under fönster av en anledning. Det motverkar kallras på effektivaste sätt och ger ett fördelaktigt luftflöde i rummet.
Du kan komma ganska nära detta om du placerar slutstegen under fönstren, men det är en väldigt opraktisk placering av slutstegen i de flesta rum. Placeringen rekommenderas inte ifall du ibland öppnar fönstren. Om det regnar in på elektroniken så blir du nog ledsen.

Uppvärmning med direktverkande el är visserligen energimässigt ganska effektivt (dvs nära 100% värme från inmatad eleffekt), men el är en mångsidig energikälla, och att använda den till något så enkelt som värme är oekonomiskt.
Om man tex genererar värme med en enkel luftvärmepump (luft-luft) så får man i snitt under året ut bortåt 500% värme jämfört med tillförd eleffekt.

Så, elen är bara gratis så länge du använder den mest oekonomiska uppvärmningformen, och egentligen inte ens då om du inte placerar all din varma utrustning under fönstren.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-10-27 00:10

_Fredrik_ skrev:Väl talat rikkitikkitavi! Jag gör som du säger.


Har ett slutsteg(Tandberg) sedan c:a 1985 som med undantag av
ett par flyttar har stått påslaget 24/24 fram till för några år sedan när
jag blev sugen på att testa annat. Har inte märkt att kondensatorerna
tagit stryk trots att tomgångsströmmen o därmed värmeutvecklingen varit
relativt hög(typ 50gr. Celsius på kylflänsarna). Stärkaren låter f.ö.
fortfarande alldeles utmärkt
.
Bara för att röra till dä ! :D

ps. Kanske inte så klimatkorrekt :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-27 00:16

Men, riktiga highend audiofiler har inga fönster i lyssningsrummet.
Dessa rum är ofta belägna i källarplan, ombyggt garage eller tillbyggnad och ruggigt välisolerade.
Så för dessa bröder och systrar, torde en bättre anläggning, som är ständigt påslagen, räcka rätt väl.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-27 00:29

Laila skrev:Har inte märkt att kondensatorerna
tagit stryk trots att tomgångsströmmen o därmed värmeutvecklingen varit
relativt hög(typ 50gr. Celsius på kylflänsarna). Stärkaren låter f.ö.
fortfarande alldeles utmärkt


Åldrandet sker succesivt, man märker det inte förrän uppenbara konstigheter uppstår, tex börjar så smått läcka likström över en viss nivå. Eller att man får möjlighet att höra en likadan apparat med nya kondingar.

Är man intresserad att fördjupa sig, tillhandahåller ju alla tillverkare, mycket kompletta uppgifter om vad man kan förvänta sig i livslängd på deras lytar, beroende på arbetsbetingelser och vad man utsätter dem för.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2009-10-27 00:31

Varken elkostnad eller oro för lytar är huvudskälet att stänga av mina slutsteg, trots att de står under icke öppningsbara treglasfönster och intill elementtermostaten, utan rörkostnaderna, även om jag inte kör med 300B utan ett gäng 6550.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-10-27 00:44

Rörförstärkare i allmänhet, kommer ju mycket snabbare i termisk balans, efter påslag.
De flesta transistordito, tar ca 20 minuter på sig och är tydligen toklänge för de flesta, så de väljer att låta allt vara påslaget.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2009-10-27 00:58

Ragnwald skrev:De flesta transistordito, tar ca 20 minuter på sig och är tydligen toklänge för de flesta, så de väljer att låta allt vara påslaget.


Tala för dig själv, gubbtjyv..... :D

ps. :oops: :oops: :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster