Rost

[paa]

Varför har ingen kommit på hur man lägger till lite grann av nåt billigt ämne till järn eller stål så att det inte rostar, utan att legera med massor med nickel och krom?

[Ragnwald]

Måla med zink?

[paa]

Att måla kostar mer än man tror, kan man få materialet rostfritt för några kronor per kg så är det en jättegrej.

[Stereotypen]

All materia korroderar

[paa]

All materia korroderar

Inte oxider, väl?

[Stereotypen]

Jag är inte så kunnig inom detta (heller) utan jag fick en flashback av vad en gammal kemilärare sade för många år sedan
Inga material är väl beständiga i långa loppet men tiden det tar att bryta ner dem varierar ju kraftigt.

[emil_fh]

Genom att kolla på den elektriska spänningsserien går det att få ett hum om hur ämnen redoxreagerar med varandra. Zink används för till exempel offerlanod eftersom det lätt oxiderar (rostar) och skyddar då järnet från att rosta.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Rostfritt_st%C3%A5l

Att legera är väl ända lösningen, kan inte rent kemiskt se hur det skulle gå att undvika att järn rostar på något annat sätt.

[Gastone]

Grekerna & Romarna doppade järnbalkarna i smält BLY för att förhindra oxidering på sin tid.

[paa]

Jo, men nu handlar inte tråden om ytbehandling, utan någon lösning på att få materialet självt att oxidera så lätt, utan att lägga på olika material efter färdigbearbetningen.
Härdat stål är ju lite mindre rostbenäget, så att det går att påverka materialets struktur på ett positivt sätt är ju klart.
Det vore väl märkligt om det inte går att få gjutjärn och stål att inte rosta utan att stoppa in 25-30% nickel och krom?
Har man löst det om 100 år tror ni?
När det gäller höghållfasta stål så har man ju tagit fram varianter som inte behöver så mycket och så dyra ämnen som förut i legeringarna.

[philip]

Jag tror mer på nya material, som växtplaster och liknande (tex http://www.kareline.fi/en/main+page/),

vad rostar rostar i din hifianläggning?

[PetterPersson]

Läsvärt:

http://corrosion-doctors.org/

Grovt generaliserat:

Att rostfritt stål inte rostar beror på att krom oxiderar snabbare än
järn. Den oxid som krom bildar är tät och gör det svårt, inte omöjligt,
för syre att diffundera, vilket till stor del beror på att det är syre som
transporteras in genom oxiden till gränsskiktet oxid/bulkmaterial, vilket
gör att skiktet hela tiden har god vidhäftning mot bulken och oxiden
som bildas blir tät. Detta gäller även för aluminium och aluminiumoxid.
Järn däremot bildar porös oxid då en stor del av jontransporten sker
från järnet, genom oxiden och ut mot luften. Där oxiderar järnet. Då
löses hela tiden gränsytan mellan järn och oxid upp, vilket gör oxiden
porös eftersom det inte finns något kvar att fästa i för oxidskiktet.



Alltså, material där syre vandrar in genom oxiden är
hastighetsbestämmande för oxidationen har gott korrrosionsmotstånd.

Material där bulkmaterialet löses upp och diffunderar ut genom oxiden
är hastighetsbestämmande har dåligt korrosionsmotstånd.

[screen]

Jag har fått berättat för mig att en viss legering av stål (vilket i sig är en legering) skall bilda korrosion väldigt fort, för att sedan avstanna.

Jag fick detta berättat på materiallabbet på Atlas Copco men kommer inte ihåg vad denna legering heter eller dess formel.

Mina tankar på den tiden (var då relativt ung) var att det skulle vara "häftigt" med en motorcykel som ser totalrostig ut men som bevaras så sedan.

Här en möjlighet ur Wiki:

Polarisering [redigera]

Polarisationsskydd av metaller används ofta för att skydda rör och ledningar, såsom pipelines eller vattenrör i stål. Materialet kopplas då till en strömkällas minuspol och är därmed kopplad som katod. Detta åskådliggörs bäst av ett polarisationsdiagram (saknas). Strömmen som flödar genom materialet polariserar materialet mot katoden vilket innebär att reduktionen ökar. Då minskar även oxidationen varvid potentialen sjunker. Anodiskt skydd finns också men bygger istället på att materialet används som anod och passiveras. Detta går bra med rostfria material, kräver mindre energi men kan passera passiveringsområdet och få gropfrätning.

Ett sätt att motverka korrosion är att använda salpetersyra som korrosionsskydd. Koncentrerad salpetersyra bildar ett skyddande oxidlager på vissa metallers yta.

Ett materials motstånd mot korrosion kallas korrosionshärdighet. Ett material som inte korroderar kallas korrosionsbeständigt.

Länk: http://sv.wikipedia.org/wiki/Korrosion

[paa]

Finns det några stål-legeringar med stor andel aluminium, som kan ta nytta av aluminiumoxidens korrosionsresistans? Aluminium är ju mycket vanligare och billigare än krom och nickel.

[petersteindl]

Hur är benägenheten för rost om man högglanspolerar stål? Jag har läst någonstans att kylarfronten på Rollsbilarna är i stål och högglanspolerat och i och med poleringen skall de inte rosta.

MvH
Peter

[paa]

Hur är benägenheten för rost om man högglanspolerar stål? Jag har läst någonstans att kylarfronten på Rollsbilarna är i stål och högglanspolerat och i och med poleringen skall de inte rosta.

MvH
Peter

Det finns franska bilar bl.a som haft rostfria "krom"-lister, så nog funkar det alltid.

[Ragnwald]

Stål = Fe + annat/andra grundämnen.
Fe=järn

[paa]

Stål = Fe + annat/andra grundämnen.
Fe=järn

Jo jag har försökt att hålla den definitionen här. Variationer av "gjutjärn" brukar dock i folkmun kallas gjutjärn även när det hamnat lite längre ifrån sanningen, men beteckningen gjutstål finns ju också.

[SlaitH]

Sreen:

Ett exempel på stål som först rostar mycket för att sedan avstanna är sådant stål som används i industriskorstenar till exempel

[paa]

COR-TEN® är ett varunamn på sådant trögrostande stål.

[BAMBAM]

http://en.wikipedia.org/wiki/Weathering_steel
- B

[slockna]

en bekant jobbar på ett litet företag som håller på att ta fram en process som ger ett segt stål lämpligt för tunnplåt. Tonvikten ligger på att energiförbrukningen skall vara 65% av den normala. collt om de lyckas med det !

[lemmts]

Ja du paa, den som kommer fram till vilket billigt ämne som det bara behövs en knutta av för att göra stål rostfritt har nog framtiden säkrad för ett antal generationer framåt.

Spår Lasse

[paa]

Ja du paa, den som kommer fram till vilket billigt ämne som det bara behövs en knutta av för att göra stål rostfritt har nog framtiden säkrad för ett antal generationer framåt.

Spår Lasse

Det tror jag inte, han kommer att bli blålurad av dom som redan har pengar.

[lemmts]

Du har nog rätt i din cyniskhet

[PetterPersson]

Man legerar aluminium i stål för att få god korrosionsresistans vid höga temperaturer, typiskt över 900 grader. Under denna temperatur bildas aluminiumoxid, men den är spröd och ihålig, så den är en dålig syrediffusionsspärr och oxidationen fortgår kontinuerligt. Vid högre temperaturer bildas alfa-Al2O3, som har en parabolisk tillväxthastighet, vilket innebär att hastigheten blir mycket låg ju tjockare skiktet blir. Blir skiktet för tjockt flagnar det av pga interna spänningar och skillnad i termisk utvidgningskoefficient mellan skikt (Al2O3) och substrat="bulkameterial"= stålet.

Läs länken jag refererade till ovan.

Googla även på "chromia" ( =koromoxid) och "alumina" ( =aluminiumoxid) tillsammans med "high temperature corrosion" och "steel"


Vid lägre temperaturer är kromoxidbildare bättre, vid högre temperaturer gasar kromet bort.

Vid höga temperaturer är aluminiumoxidbildare bättre.

Vid riktigt höga temperaturer, 1700-1850 grader, används MoSi2, Molybden och kisel, då oxiderar kislet och bildar vanligt glas ( amorft SiO2) på ytan.

[DIRAVI]

Hur är benägenheten för rost om man högglanspolerar stål? Jag har läst någonstans att kylarfronten på Rollsbilarna är i stål och högglanspolerat och i och med poleringen skall de inte rosta.

MvH
Peter

Det finns franska bilar bl.a som haft rostfria "krom"-lister, så nog funkar det alltid.

Det är rostfrirtt stål, på exempelvis D-modellernas blankdetalger. (utom budgetmodellernas bagagerumsgångjärn, som är aluminium)