Min skivspelare går för fort. Varför?

av **paa** » 2009-11-21 01:05

Det finns väl separata motorstyrningar med justerbar hastighet i varierande prisklasser som kan passa den aktuella motorn. Vad kan de billigare av dom kosta tro?

av **Laila** » 2009-11-21 01:23

silvervarg skrev:
Det som faktiskt inte tas upp i den här tråden är att nätfrekvensen faktiskt varierar en del. Man kan vara ganska säker på att den är något under 50Hz dagtid då elnätet är relativt hårt belastat.

[s]O du är helt jävla säker på att du inte blandar ihop nätfrekvens Hz
med spänning V ?

Frågar eftersom jag alltid blivit itutad att: på svenskt nät så kan
spänningen variera +- 5% men frekvensen är stabil <+- 1%.

Kanske är det annorlunda idag ?[/s]

ps. Läste ditt inlägg en gång till= v.g. bortse från ovan :oops:

av **RJohan** » 2009-12-04 15:16

Det som faktiskt inte tas upp i den här tråden är att nätfrekvensen faktiskt varierar en del. Man kan vara ganska säker på att den är något under 50Hz dagtid då elnätet är relativt hårt belastat. För att inte klockor som nyttjar nätfrekvensen för tidshållning skall gå mycket fel så kompenserar med detta genom att med flit köra för hög frekvens när lasten går ner (typiskt nattetid).
Det är därför troligt att du kvällstid när barnen har lagt sig har något för hög frekvens i väggen. Dock inte i den storleksordning som du verkar ha problem med här. Snarare max +/-1% som variation från 50Hz.

Då går jag ju och lägger mej senare än jag tror och vaknar tidigare! Inte konstigt att jag jämt är trött på jobbet :wink:

Systemdeck har med 99% säkerhet synkronmotor, det hade alla från det hållet (Skottland) på den tiden.

Har du kikat att remmen verkligen löper som det är tänkt över hjulen?

Här är en länk till manual för Linn LP12, på sidan 21 står det hur man justerar hastigheten "mekaniskt" genom att vinkla motorn. Månne en liknande konstruktion på Systemdeck?

http://www.theaudiofiles.co.uk/LP12_Dealer_Setup_Manual.pdf

av **Jansson** » 2009-12-04 17:25

Har bestämt för mig att jag läste en tråd på Pink Fish forum där konsensus var att vissa tillverkare medvetet konstruerar sina skivspelare att gå lite för fort.

Rega är ibland dem som nämndes.
Har kolla min Rega, och visst går den för fort alltid...

av **Bill50x** » 2009-12-04 17:34

Jansson skrev:Har bestämt för mig att jag läste en tråd på Pink Fish forum där konsensus var att vissa tillverkare medvetet konstruerar sina skivspelare att gå lite för fort.

Jag tror att man medvetet lägger sig så det inte är någon risk att spelaren snurrar för sakta. Ungefär som att en hastighetsmätare i en bil inte får visa för lite.

Men 7% som är uppmätt enligt första inlägget låter lite för mycket för att vara ett medvetet drag. Det behövs nog ganska lite extra hastighet för att ge intryck av fart och fläkt...

/ B

av **Max_Headroom** » 2009-12-04 17:39

Direktdrift, någon?

av **Jansson** » 2009-12-04 17:42

Bill.
Du har säkert rätt där.

Ursäkta för OT.
Jag har inte kvantifierat hur myckt för fort min Rega går men det var lätt att se det på en testskiva.
Jag tror jag minns från den tråden att den medvetna inställningen från fabrik rörde sig om ett par %.

av **Jansson** » 2009-12-04 17:59

Max_Headroom skrev:Direktdrift, någon?

Ja, just det!

Varför gör så få, om inga, direktdrivna verk?

Det borde väl vara den optimala lösningen eller?

av **paa** » 2009-12-04 18:06

Jansson skrev:
Max_Headroom skrev:Direktdrift, någon?

Ja, just det!

Varför gör så få, om inga, direktdrivna verk?

Det borde väl vara den optimala lösningen eller?

Jo men det är bara stora företag som har resurser att utveckla sådana, och dom har inte kunnat möta marknadsföringen från dom mindre och "esoteriska" tillverkarna mot kundkretsen av audiofiler. Tror jag då.
När det gäller disc jockeys är det en helt annan sak.

av **Nattlorden** » 2009-12-04 18:11

silvervarg skrev:Det som faktiskt inte tas upp i den här tråden är att nätfrekvensen faktiskt varierar en del.

=>
Slutsats på amatörhifispråk: Du har för snabb ström där hemma! :mrgreen:

av **Max_Headroom** » 2009-12-04 18:14

Jansson skrev:
Max_Headroom skrev:Direktdrift, någon?

Ja, just det!

Varför gör så få, om inga, direktdrivna verk?

Det borde väl vara den optimala lösningen eller?

Direktdrift är mycket dyrare. Det är knappast någon slump att det sitter billiga små motorer på skottska grammofoner. Det märkliga är att dom gått att sälaj så bra, trotts ibland även höga priser.

Sedan har det liskom blviit "audiofilt" med remdrift. Direktdrift tillhörde mycket dom mer teknsikt orienterade japenrna och japansk HiFi har väl aldrig ansetts som riktigt fiiiin här i europa.

Får jag tid ska jag utveckla ett bra, direktdrivet verk nästa år, men det förutsätter att mitt kontrakt på jobbet inte blir förlängt. Blir det det så räcker inte tiden till.

av **Jansson** » 2009-12-04 18:38

Paa och Max.

Jag är helt med på vad ni skriver.
Logiskt helt enkelt.

Du får gärna PMa mig Max om projektet blir av.
Annars är det Technics som gäller avseende direktdrift?

av **Jansson** » 2009-12-04 18:57

Ursäkt till trådskaparen för OT.

En kort reflektion.
Dyrhets-aspekten för direktdrift måste väl vara diskutabel?
Alla CD/DVD verk är ju direktdrivna.

av **paa** » 2009-12-04 22:57

Jansson skrev:Annars är det Technics som gäller avseende direktdrift?

När Denon gjorde sina bästa direktdrivna spelare på den gamla goda tiden så var dom nog med i matchen också.

av **Max_Headroom** » 2009-12-05 00:22

Jansson skrev:Ursäkt till trådskaparen för OT.

En kort reflektion.
Dyrhets-aspekten för direktdrift måste väl vara diskutabel?
Alla CD/DVD verk är ju direktdrivna.

Jo, men där läser man till en FIFO (mellanlagringsminne) och avläsningshastigheten från skivan är inte helt konstand utan ändras en aning, ryckvis. Så det där med hastigheten är inte så jävla noga eftersom det är från FIFO som bitströmmen puffas iväg till resten av spelaren.

En grammofon ska gå med samma hastighet, hela tiden, oasvett om nätspänning eller frekvens varierar lite hit och dit.
Någon form av kontrollfunktion av hastigheten och ett servo måste till om det ska bli riktigt bra. Detta kan lösas även men med remdrift, men helst inte eftersom remmen kan vara elastisk vilket eventuellt kan störa servot. med andra ord: Det var helt plötsligt inte så enkelt och billigt längre med remdrift.

av **Laila** » 2009-12-05 00:38

Max_Headroom skrev:
Jansson skrev:Ursäkt till trådskaparen för OT.

En kort reflektion.
Dyrhets-aspekten för direktdrift måste väl vara diskutabel?
Alla CD/DVD verk är ju direktdrivna.

Det var helt plötsligt inte så enkelt och billigt längre med remdrift.

Men med direktdrift ?

av **Max_Headroom** » 2009-12-06 19:07

Laila skrev:
Max_Headroom skrev:
Jansson skrev:Ursäkt till trådskaparen för OT.

En kort reflektion.
Dyrhets-aspekten för direktdrift måste väl vara diskutabel?
Alla CD/DVD verk är ju direktdrivna.

Det var helt plötsligt inte så enkelt och billigt längre med remdrift.

Men med direktdrift ?

Nej, och det är ju det jag säger: Direktdrift blir dyrt.
Servokontrolelrad remdrift blir den också. Därför förekommer normalt ingen kontroll av hastigheten på remdrivna grammofoner, utan det går med den fart det går.

av **CODY** » 2009-12-06 19:38

Tja, jag vet inte riktigt

många remdrivna verk har hastighetskontroll*. Både mekanisk (flyttar
remmens läge), t ex dual och ändringar i motorns varvtal, t ex Thoréns.

*med hastighetskontroll menar jag att man kan ställa hastigheten själv, s k
pitchkontroll. Har aldrig hört talas om quartz-kontroll av remdrivna.

av **paa** » 2009-12-06 23:53

CODY skrev: Har aldrig hört talas om quartz-kontroll av remdrivna.

Inte hört talas om Dual CS5000?
Eller Thorens Prestige?
Eller SME30?

av **CODY** » 2009-12-07 00:01

Jag står till rätta visad

av **paa** » 2009-12-07 00:16

Dom två dyraste av dom där har väl dessutom trefasmotorer som ger extremt jämn gång hos motorn.

av **Jansson** » 2009-12-08 16:18

Paa och Max. Tack för info.