Hur skulle du konstruera det perfekta HIFI-rummet ?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Hur skulle du konstruera det perfekta HIFI-rummet ?

Inläggav NNord » 2005-02-02 14:35

Om du fick chansen att bygga ett nytt hus från scratch.
Hur skulle du då vilja ha det.

HIFI 2-kanal / Hemmabiograf kombinerat

:D

Skulle du bygga en källare, eller ovan jord.. Hur stort... Vilka
väggar osv osv.. mått osv osv..

:D

akustik
dämpning
diffusering
helmholtz
etc etc
absorbtion av lågbas
Senast redigerad av NNord 2005-02-02 14:47, redigerad totalt 1 gång.
NN

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58350
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2005-02-02 14:46

Frågan är om man inte skulle ta chansen att göra tvärt om i så fall... börja med att bygga ett ljuddött rum och sedan placera in reflekterande ytor tills att det blev både bra ljud och man stod ut att vara där.

Ovan eller under jord spelar ingen större roll där då. Ovan jord eliminerar i alla fall potentiella fuktskador.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-02 14:47

några ramar måste du ju ge, annars kan man ju planera hur villt som helst :)

Tex. ett rum på 10x15m, som man sen sätter en luftspalt på 50cm runt om, med gippskivor. Sen difusering på alla ytor som inte dämpas.
Alla väggar och tak ojämna, så man inte får några parallela ytor etc.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 14:49

Hur är det med ett rums fysiska rumsmått, skall man hålla
dessa i någon relativitet till varandra? Typ så de inte är delbara
med varandra eller så...

Så man får de mest illasinnade stående vågorna i lågbasområdet
i en frekvens man enkelt kan göra sig av med på något sätt.
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 14:50

Alexi, säg nått som de flesta nybyggare har råd med då.
Ditt exempel har ju inte många råd med.

Lite vett och förstånd :wink:
NN

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-02 14:56

Man kan ju göra ett rum efter gyllene snittet!
Det skulle ge måtten 4,5x7,3m takhöjd 2,8m
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 15:19

JAG skulle nog vilja ha ett ännu bredare rum...
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 15:41

Hur vore det med inbyggda helmholtzabsorbenter i hörnen,
och så har man utrymme bakom väggen för denna helmholtzlåda !

Gälar på sidorna för att ta bort förstasidoreflexen, samt reflekterande
ljus från projektorduken.

Bakre väggen i rummet äer genomsläpplig med en meter
stenull och bakom det en skrubb med skräp som fungerar som
en stor lågbasabsorbent för stående vågor i djupled av rummet.

:D
NN

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-02-02 16:29

hmm, med mina mått på 4,5*8*2,7 ligger jag inte så långt ifrån det gyllene snittet men jag kan säga att jag har grymma problem i basregistret :)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-02 16:35

lazy, det beror väll mycket på din placering i rummet, öppningar till angränsande rum och brist på akustikreglering?

NN, det låter som en bra ide!
Ett lite större rum skulle kunna ha måtten:
8,1x5x3,1m
8,9x5,5x3,4m
9,7x6x3,7m
(gyllene snittet)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 16:40

menar du det GUDOMLIGA "gyllene snittet" nu eller?
hehe, eller nått som har härkomst innom akustik?

Lazy, sitter du i mitten av rummet eller? hehe :wink:
NN

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-02 16:42

som jag skrev pratar jag om det gyllenesnittet:
1,618033989...
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 16:49

Ganska meningslöst svar :lol:
NN

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23808
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2005-02-02 17:30

I den gamla Stereo-Hifi Handboken från 70-talet nämndes förhållandet 1 x 1.4 x 1.9 som gynsamma. Ingvar Öhman brukar hävda att bredd och längdmåtten inte ska understiga 4.5m.
De flesta som går i husbyggnadstankar lägger nog inte så stor vikt vid ett lyssningsrum. Snarare är det öppna planlösningar som är helt hopplösa för ett normalt familjeliv. Har själv separerat så många olika aktiviteter som möjligt. Matlagning, tv-tittande, musiklyssnande, skrivbordsarbete m.m. sker på olika ställen i huset. TV-tittande och musiklyssnande kan göras paralellt utan att direkt störas. En öppen planlösning med flera aktiviteter är rena terrorn om man är flera personer i hemmet. Öppna planlösningar ger dessutom ofta väldigt kala rum med livlig akustik som gör det otrevligt att vistas där, än mindre njutbart blir det med musik/tv eller diskmaskin i lokalen.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-02-02 17:39

det gyllene snittet är 1x1.618x2.618 och ger väl ett tal så långt från en jämn multipel som möjligt.

utgår man från 4,5 m på bredden så får man 2,8 m takhöjd och 7,28 på långsidan. inte så tokiga mått på ett vardagsrum kanske?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36009
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2005-02-02 17:40

Att vinkla en vägg och/eller taket tar väl bort en hel del problem?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-02-02 17:45

har ju pratats om detta förr och om jag inte missminner mig så tillbakavisar Isidor nästan all talmagiande och vinklande som särskillt meningsfull. Om jagförstått saken rätt så är det viktigt att rummet har tillräcklig volym och att rummet inte är kubiskt.
det krävs tydligen rätt stor vinkling om det ska motverka stående vågor. blir nog ett ganska opraktiskt rum.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2005-02-02 17:50

Kraniet skrev:det gyllene snittet är 1x1.618x2.618 och ger väl ett tal så långt från en jämn multipel som möjligt.
Fast man brukar räkna 0,618x1x1,618
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 17:53

Sedan om man har dämpväggar osv osv.. Måste man väl räkna
måttet från den "hårda" ytan, och inte själva dämpväggen eftersom
lågbasen inte påverkas av en smal dämpvägg.

Om jag skulle bygga hus, skulle jag helt klart ha en separat
utbyggnad på huset med kombinerat musik / hembiograf -rum.

Har man detta, kan man ju ha ett LITET vardagsrum med en
mindre TV kanske.. :wink:

Är det någon som vet, hur mcyket det kan tänkas kosta i material
om man skall bygga ut ett hus, med ett rum som har cirkamåttet
5.5x9x3,4 meter bxdxh ?
Om vi tänker oss ovan jord, antagligen betongplatte eller så..
Om man gör så mycket själv som möjligt.
NN

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-02-02 17:55

nja jag har presenterats till 1x1.618x2.618 men det är ju av mindre betydelse då det ger samma resultat.
för rum så ger mina sifror att man får utgå från höjden när man räknar om man vill använda sig av sifforna rakt av.
kör man som du säger kan man ju utgå direkt från rummets bredd utan att behöva fundera så mycket..

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-02-02 18:00

NNord skrev:Sedan om man har dämpväggar osv osv.. Måste man väl räkna
måttet från den "hårda" ytan, och inte själva dämpväggen eftersom
lågbasen inte påverkas av en smal dämpvägg.

Om jag skulle bygga hus, skulle jag helt klart ha en separat
utbyggnad på huset med kombinerat musik / hembiograf -rum.

Har man detta, kan man ju ha ett LITET vardagsrum med en
mindre TV kanske.. :wink:

Är det någon som vet, hur mcyket det kan tänkas kosta i material
om man skall bygga ut ett hus, med ett rum som har cirkamåttet
5.5x9x3,4 meter bxdxh ?
Om vi tänker oss ovan jord, antagligen betongplatte eller så..
Om man gör så mycket själv som möjligt.


min lösning skulle nog också bli ett separat hus. det har ju den fördelen att man inte behöver tänka på resten av familjemedlemmarna tex. sen är det nog mer jobb att modifiera ett hus än att bygga en hifistuga.
så dyrt behöver det väl inte bli. själva stommen är ju bara trä. takstolar går ju att bygga själv också så det är ju en massa reglar och plankor som ska till. cement kostar väl lite, du kommer ju vilja ta det från en firma då det handlar om de mängderna.
Min far har byggt alla byggnader (ladugård, garage, pannhus mm) så han är en säker källa för min del. Nu har jag bara hjälpt till och bygt aldrig bekymmrat mig så mycket över kostnader..
Men det som kostar är ju sådant som takplåt, dörrar och fönster (om man nu vill ha fönster..).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 18:04

Jodå, jag har vart med farsan o byggt en hel del jag med.
Händig så det räcker :wink: haha !

Inga fönster i själva lyssningsrummet.. Men man kan kanske ha
ett förrum eller så. Annars skulle ett hus utan fönster se mycket
suspekt ut, såtillvida man inte gör någon arkitektgrej av det hela
så huset inte är vanligt tillsynes på utsidan.

8O

Jag har hört och sett lite konstruktioner där bakväggen är av
dämpmaterial, och där bakom ett minre rum på kanske 2-4 meters
djup där man kan ha vad man vill.. kanske kombinera studio eller
en skrubb, eller ett rum för alla skivor och elektronik, kartonger etc.
Denna genomsläppliga vägg är ju en mycket fin djupbasabsorbent,
allt ljud som går igenom väggen ebbar ut i det andra rummet och
i dämpmaterialet, mycket bra. En klädkammare vore ju fint :wink:
NN

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-02-02 18:14

ja och ett maskinrum på en gång kanske? projektorn är ju roligt kanske om man har i ett eget rum så man slipper höra surret.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-02-02 18:38

NN du har ju redan frågat om detta. Varför frågar du samma sak igen?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 19:05

Har jag?
Vadå nån gammal tråd? Minns inte... Kanske har ställt
vissa frågor, men detta är mer långdraget. :lol:


Här ja, hittade den.. Inte konstigt at jag glömt den tråden,
den blev ju ingen höjdare... direkt...

:cry:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ght=rummet
NN

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-02-02 19:10

Nej det var i någon annan tråd.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-02-02 20:25

Känner åsså igen NNs återkommande frågor om just Rum å baslådor, jag misstänker att de sakerna ligger han varmt om hjärtat, eller? :)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-02-02 22:08

Ja, men just rum har det alrig blivit någon seriös diskussion
om, jag har fortfarande tanka om detta, och har inte fått
några bra svar på vad som kan tänkas vara idealt.

kanske folk inte vet, eller så finns det inget idealisk rum
NN

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-02-02 22:35

Nattlorden skrev:
Ovan eller under jord spelar ingen större roll där då. Ovan jord eliminerar i alla fall potentiella fuktskador.


Kom just på att under jord eliminerar alla fönster... :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6473
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2005-02-02 22:38

Jordgolv, jordväggar och tak - inte riktigt raka parallella ytor - borde vara perfekt....
Best Regards
Bamsefar

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Hjalmar_Branting, MoonMartin och 7 gäster