Olle bygger aikido rörförsteg!

[ollenorell]

Nu har jag tänkt om helt!
Jag byter låda

Jag har en bekant som jobbar som tekniker, Han sponsrade mitt lilla projekt och gav bort en del skrivar-switchar som skulle slängas



De svarta plastsidorna var inte så snygga, så jag byggde om lite:





Nu har jag mera plats, och finare låda

Nästa steg blir trafo...
Anodspänningen ska ligga på 220V enligt schemat:
http://www.tubecad.com/2005/January/blog0030.htm
En fulltrafo kanske går, men det ger kanske något hög spänning...
Jag ska nog simulera lite i PsuDesigner

[radelius]

soundbrigade:
Kan jag också få ett mail om Mu-följaren tror du?
Tack på förhand.
Radelius

[ollenorell]

Nu var det länge sedan jag skrev något här, men jag tänkte ta med försteget till mässan i Uppsala, så det är bäst man snabbar sig
Såhär ser det ut nu:

Jag ägnade en och annan tanke åt jordningsdragningen som ni ser
Jag har skärmat nätdel och signaldel med en bockad aluminiumplåt. Visst blev det fint
Sen såg jag vad snubber har skrivit:

Hej Olle , kul byggen du provar (med mycket borrande).

Jag vill tipsa dig om att det kan behövas en (magnetisk) skärmplåt mellan transformatorn och rören, storlek så att du inte "ser" transformatorn om du "tittar" från höger (rörsidan). Annars riskerar du att det brummar från din förförstärkare.
Det brukar vara lite enklare att fixa innan man löder dit alla komponenter.

Det är inte bara av säkerhet och design som det sitter en plåthuv över transformatorerna på de flesta rörförstärkarna.

Lycka till med ditt bygge.

Fasen borde jag ha kört stålplåt?
Det kommer ju både elektriska och magnetiska fält ifrån trafo och drossel...
Kom inte och säg att jag måste göra om

[snubber]

Det uppstår virvelströmmar i aluminiumplåten, och du får därmed en viss skärmning även magnetiskt, skulle du få problem kan du limma en järnplåt (det räcker med tunn folie) mot aluminiumplåten.

Snyggt bygge.

[ollenorell]

Skönt att höra! Jag kör vidare, och ifall jag får problem så ska jag kika på detta

Det är mindre trassligt än min förra förstärkare

[ollenorell]

I schemat sitter en konding som blockerar DC på utgången. 0,47 µF ska det vara.

Jag har använt elfas vanliga kondingar i mina tidigare rörbyggen, och det har fungerat.
Bild på olles vanliga kondingar


Nu undrar jag om det finns bättre kondingar
Har sett att vissa har sånähäringa:


65-475-82 Kondensator 470nF 5% 400VDC MKP 400 V dc 0.47 µF 0.0005 @ 1 kHz 23,00kr utan måns

Folk babblar så mycket när det gäller kondingar, och alla tycker olika
Bäst är ju såklart någon konding med superexotiska material som är svår att få tag på, och om man hittar så är de svindyra
Det finns så mycket ormolja och jag har ingen aning om vad jag ska tro.

Jag vill ha låg förvrängning! Typ en transparent konding alltså
Alltså en konding med fina prestanda!
Vad ska jag ha?

[snubber]

Det finns i regel färre felkällor i en kondensatorlinda som inte är deformerad och därmed rund, men det ställer stora krav på övriga steg i processen också. En väl pressad linda med korrekt värmebehandling är väl så bra att den kan få vara en del av ditt bygge.

Prova dock gärna att byta en del komponenter så utvecklar du din egna referensbas och lär dig en del om testande.

[ollenorell]

Okej! Man kanske skulle inhandla två sådana

[LillebrorX]

Jag har funderat på att bygga mig en liten röranläggning på sisådär 1.5-3W.
Skulle audiotrafar för ett 100Volt system kunna fungera som utgångstrafar eller fungerar dessa system för olika för att få någon sorts funktion?

Jag har kikat i lite olika kretscheman och där verkar utgångstrafafarna ha en specifik impedans som matchar röret som skall användas.
Hur känsligt är det?

PeO

[ollenorell]

Du har helt rätt! Det är viktigt att matcha rörets utgångsimpedans med transformatorns ingångsimpedans!

Dessa 100V linjetrafos kanske kan gå, men jag misstänker att tranformatorns primärimpedans blir lite låg, gissningsvis 1kohm eller två med en normal högtalarlast på sekundären...
Man kan välja ett rör (eller flera parallellt) som kan driva så låg trafoimpedans, eller så ser man sig om efter bättre trafo

Fast vänta nu, Soundbrigade har byggt en miniförstärkare med dessa linjetrafos tror jag bestämt!
Länk!

Jag är lite nyfiken på ringkärnetransformatorer som utgångsjärn!
Ringkärnor är ju kända för att vara bredbandiga vilket är bra!
Det finns folk som har testat och säger rent subjektivt att både bas och diskant är mycket bättre jämfört med EI-kärna.

Vissa kör med vanliga nät-toroider, och vid behov kanske de lindar av några varv för att få rätt omsättning...

Själv funderar jag på EL84PP, då kan man ta en trafo med 2*115 primär har jag läst...

Jag får återkomma ikväll angående det här, ska iväg nu!

Kul att du testar rör

[soundbrigade]

Jag har funderat på att bygga mig en liten röranläggning på sisådär 1.5-3W.
Skulle audiotrafar för ett 100Volt system kunna fungera som utgångstrafar eller fungerar dessa system för olika för att få någon sorts funktion?

Glöm 100V-trafarna. Jag har sådana i mitt mikrosteg (0,8W med 5902-SE) och framför allt finns där ingen bas. Sedan är det ingen luftspalt, vilket behövs för att trafokärnan inte ska mättas vilket ger distortion. Det finns gott om bra OCH billiga trafar från lite varstans 8se nedan).

Jag har kikat i lite olika kretscheman och där verkar utgångstrafafarna ha en specifik impedans som matchar röret som skall användas.
Hur känsligt är det?

Inte på ohmet i alla fall. det kan variera en hel del. Det går att köra en 2A3 på det mesta från 2k upp till 3,5k säkert. Det skiljer lite i effekt och distortion (högre effekt innebär också oftast högre distortion).

Bra rör att bygga med i den effektklass du nämner: ECL82, 6AQ5/EL90, 6BQ5/EL84, 6T9, 12B4A (kör med Darling-kopplingar) osv.
Lite mer komplicerat men definitivt ett bra projekt är 2A3.


EdgarAudio - de små 125-seriens audiotrafar är godkända för småprojekt.
Mike's säljer trafar från brittiska Danbury. De små trafarna är billiga och klart godkända!
Frag Jan Zuerst - de små trafarna är bra i pris.
Röhrentechnik
EdcorUSA, snygga och bra och billiga. Finns möjlighet att beställa via kontoret i Belgien.
Analog Metric ligger i HK, men tar inte mycket för frakten. Köpte Detta paret för en spottstyver.
VT4C också HK. Bra att ha att göra med. Finsn billiga OCH SNYGGA trafar.


Edit. Jag har (alldeles för) många 6T9 och kanske har lite socklar också. Fulsnygga rör som man enkelt bygger en 3-4W SE-stärkare av. Finns lite scheman på drift. Bland annat HÄR tror jag.

[ollenorell]

Om du är nybörjare på rör så rekommenderar jag Soundbrigades rörskola
Länk!

Ett enkelt och bra förstaprojekt är RH84:an:
http://www.tubeaudio.8m.com/RH84/rh84.html

En enkel och mycket bra koppling med ECC81 som drivrör och EL84 som slutrör.
Båda rör är billiga, bra, och lätta att få tag på (på ebay kan man fynda)
För stereo behöver du köpa Två EL84 och ett ECC81, för det är en dubbeltriod!

Detta är en Single-End koppling och den blir aldrig bättre än utgångstransformatorn.
Väljer man en mindre bra trafo kommer det låta mindre bra helt enkelt.
Uteffekten är ungefär 4W.


En annan sorts koppling är PushPull.
Bygger du en liknande PP-förstärkare behövs två EL84, samt ett drivrör per kanal.
Effekten blir ungefär 10W med EL84 som slutrör.
Dubbelt så många rör alltså, men de är i och för sig inte dyra alls!
EL84 säljs tom i 4pack på ebay har jag sett...

En PushPull-förstärkare ställer inte lika höga krav på utgångstransformatorn vilket jag tycker är en fördel.

[soundbrigade]

Jag kan skrapa ihop några ryska EL84 om så krävs.
På tal om PushPull, ett udda projekt är att köra med ett knasrör som heter 832. Det beter sig ungefär som 2 stycken 6V6 i en kapsel.
Röret (ett per kanal behövs) kostar idag $7 på http://www.radiodaze.com och sockeln (SKT-7-C3) kostar $3,95). Till detta två ECC81 och en del standardkomponenter.

Bara ett exempel för att kontaminera OlleBolles tråd med ickerelevant tjaffs ....

[ollenorell]

Bara ett exempel för att kontaminera OlleBolles tråd med ickerelevant tjaffs ....

Nu jävlar! För varje inlägg måste du böta ett ECC81

Nävars, jag tror på något enkelt och bra med vanliga rör som har producerats i massor!
EL84 och ECC81 är exempel på sådana rör.
Går något sönder är det billigt och enkelt att få tag på nya rör.
Dessutom finns det massor att läsa på internet om man kör fast på något!

[soundbrigade]

Nävars, jag tror på något enkelt och bra med vanliga rör som har producerats i massor!

Jag har en massa ECC83 ....
Jag är nog skyldig dig något? Fick då några EL84or av mig??


Jag har nog ett par 832 över om någon vill prova.

Ofta är ekvivalenter billigare än "originalröret". Istf ECC81 kan man använda rör som heter 12ZT7, 6060, 6201, CV8154 eller rent av gå på en 6V-variant som 6AT7.

[ollenorell]

Jo jag fick ju två ryska 6P14P, alltså EL84!
Så det är lugnt!

Jag har också en del ECC83, vad ska man göra av dem?
Typiskt gitarrförstärkarrör

Det är mycket möjligt att jag någon dag bygger en gitarrförstärkare åt någon kompis, eller om syrran börjar spela på allvar, alltså oftare än 1 gång per månad

[LillebrorX]

Stort tack för alla ideer och länkar. Nu har jag att göra en tid framöver.
Dessutom skall jag inventera min rörhög. Finns ett 50-tal rör i osorterad blandning.

Om någon vill ha lite mer effekt har jag några thyratroner till övers...
Heliumfyllda glaskolvar som switchar 250kW om man vill...
Däremot vill man inte vara i närheten när det jobbar för det ger röntgenstrålning ifrån sig.

Minns inte nuffrorna på det just nu men kan ha varit E2V eller liknande.

PeO

[LillebrorX]

Hallå gott folk.
Nu har jag haft lite tid på mig att leta reda på ritningar på rörkonstruktioner.
Det som jag tänkte börja med är ett remus-steg och litet effektsteg i samma låda.
Remusen verkarvara ganska "rakt på".
Lika så är slutsteget tämligen enkelt. Ett 6SL7GT med 6V6GT som slutrör.
Riktigt vad det kan ge i effet vet jag inte och det är inte så intressant heller.

Bror min funderade på att bygga något han med men han ville bara RIIA och slutsteg. RIIA:t velar han lite med men slutsteget verkar bli ett ECC83 som matar var sin kanal med singel EL84.

Skulle det börja arta sig så kommer det bilder.

PeO

[Ragnwald]

Trevligt.
Har du några ritningar att visa oss?

[soundbrigade]

Bror min funderade på att bygga något han med men han ville bara RIIA och slutsteg. RIIA:t velar han lite med men slutsteget verkar bli ett ECC83 som matar var sin kanal med singel EL84.

Om han kan undvika, vilket han kan, ska han undvika ECC83. Det är just inget lustigt rör. ECC82 eller 6N1P eller 6N2P är betydligt roligare.

[LillebrorX]

Ok! Vd är det som gör att just det röret är trist? Kan jag ersätta det "rakt av" med 81 eller 82?
Eftersom jag inte har greppat riktigt hur databladen skall läsas samt hur rören fungerar är det lite vanskligt för mig att jämföra.
Trissor hade varit lite lättare...

En lite kul konstruktion skulle vara ett 6080 som slutrör drivet av ecc81 eller 82 allt 6SL7GT. Men som jag skrev högre upp har jag begränsad kunskap om hur databladen skall läsas.

Däremot saknas det inte ideer...
Undrar vad man kan göra med en laddning TB2,5/400!

PeO

[Flint]

Jag har till skillnad mot dig soundbrigade inget emot ECC83. Vore därför intressant att få en förklaring till varför du inte gillar det.

[soundbrigade]

För brant för hög förstärkning för mycket dist för stor Zut ... Finns rör som definitivt låter bättre.

[Ragnwald]

Hm... jag har inte heller något emot ECC83, men som Magnus påtalar, har de i vissa tillämpningar, onödigt hög förstärkning.

6N1P har jag goda erfarenheter av, kanske mer likt ECC88, har jag för mig.
Vilket ryssrör skulle kunna motsvara ECC82 ?

[soundbrigade]

6N2P.

[ollenorell]

Det verkar vara flera som inte gillar ECC83 när det används i hifi-apparater.
Jag tror man ska välja rätt rör för rätt applikation bara
Har ingen uppfattning om ECC83 egentligen...

Hur som helst verkar ECC83 vara ett bra val i gitarrförstärkare?

LillebrorX, kul att du bygger!
Edit: EL84 single end har jag byggt. Det var kul
EL84 push pull är kul med, och med mer effekt
Kanske ännu roligare

[Ragnwald]

Ok tack Magnus.
Hur var det med pinkopplingen på 1P och 2P, är de samma som ECC88?
Det var några år sedan jag byggde en hörlursstärkare med 6N1P på ingångarna, underbart resultat. Törs man säga transparent.

[soundbrigade]

Nix! Rysk special.

6N1P:
1 - A1
2 - G1
3 - K1
4+5 - H
6 - A2
7 - G2
8 - K2
9 - Skärm

6N2P:
1 - A1
2 - G1
3 - K1
4+5 - H
6 - A2
7 - G2
8 - K2
9 - Skärm

(Samma) OBS! Rören drivs med 6,3V enbart.

[Flint]

OBS! Rören drivs med 6,3V enbart.

Finemang. Då slipper man höga anodspänningar som ibland får en att göra frivolter runt arbetsbänken.

[soundbrigade]

SUCK! DUBBELSUCK!! OCH STÖÖÖÖÖÖÖN!!!

Glödtrådarna drivs endast med 6,3V, inga uttag för 12,6V.