Enkla tips på att förbättra en högtalare

av **Nefilim** » 2010-03-27 20:05

Eftersom jag inte är speciellt inom detta område, så ställer jag frågan.
Förutom piP har jag ett par QRS Callisto, stativare.
piap går mycket djupare än dessa trots att Calliston är mer än dubbelt så
stora än piP. De går ned till ca 38Hz i basen bara. Inte för att det
är något större problem, men finns det några enkla åtgärder att
få dem att gå lite djupare tro?
Det är trevägare med bakåtriktad slavbas.

Bild

av **Strauss** » 2010-03-27 20:07

Här finns allt du behöver

http://www.entreq.com/

av **DanNorman** » 2010-03-27 20:07

Gör slavbasen tyngre!
Basen sjunker i nivå, men kommer sträcka sig djupare i frekvens.

av **Nefilim** » 2010-03-27 20:09

Strauss skrev:Här finns allt du behöver

http://www.entreq.com/

Du är rolig du.

av **Nefilim** » 2010-03-27 20:10

kung skrev:Gör slavbasen tyngre!
Basen sjunker i nivå, men kommer sträcka sig djupare i frekvens.

Hur mycket tyngre?

Förändra dämpmaterialet då?

av **DanNorman** » 2010-03-27 21:13

Det vet man inte

Skulle nog prova med några gram åt gången. Slavbasar brukar väl ha en gängad stång att skruva på muttrar (vikt) på?

Hur mycket dämpmaterial är det i? Ta ett kort vetja.

av **Nefilim** » 2010-03-27 21:23

kung skrev:Det vet man inte
Skulle nog prova med några gram åt gången. Slavbasar brukar väl ha en gängad stång att skruva på muttrar (vikt) på?

Hur mycket dämpmaterial är det i? Ta ett kort vetja.

Orkar inte fota just nu, men i morgon.

av **shifts** » 2010-03-27 21:36

Ligger de inte ute till salu?

av **celef** » 2010-03-27 21:40

det är en knepig kombination det där, sådana där "små" trevägare. jag kan tänka mig att att magneten på basen är ganska stark och har en relativt hög resonansfrekvens med en ganska stum fjädring, en sådan kombination av egenskaper ger sällan mycket bas men kräver å andra sidan en liten lådvolym, om mellanregistret hade haft ett mindre element skulle nog hela lådan kunnat göras mindre eller ännu hellre kunna innehålla en annan bas för mer lågbas

av **meanmachine** » 2010-03-28 00:53

Jag har just opereat ett par Qln.

Skitkul att ta fram löskolven igen och pyssla lite. Bytte diskant till en SS samt monteradeSupra Boxcon terminaler monterade om filter så det sitter fast ordentligt etc. Låter det bättre... Vette katten. Törs inte spela nu..

av **Fredrik_b** » 2010-03-28 14:59

Tråkigt att ramen runt elementen inte är symmetrisk. Ser ut som den är ett hastverk om man kollar på det översta elementet. Lite tråkigt för antar att den kostar en slant ändå i inköp.

av **Nefilim** » 2010-03-28 15:06

shifts skrev:Ligger de inte ute till salu?

Jo.

av **Nefilim** » 2010-03-28 15:09

Fredrik_b skrev:Tråkigt att ramen runt elementen inte är symmetrisk. Ser ut som den är ett hastverk om man kollar på det översta elementet. Lite tråkigt för antar att den kostar en slant ändå i inköp.

Ja de är rätt fula med en konstig design på den yttre baffeln.
Nypristet var 15000:-

Men jag tycker de låter rätt ok ändå, förutom bristerna i basområdet.
men visst spelar piP skjortan av dessa alla gånger.

av **shifts** » 2010-03-28 16:43

Ah, tänkte att du kanske snabbt hade ändrat dig.

av **jansch** » 2010-03-28 21:23

Hörnplacering!!!!

av **RogerGustavsson** » 2010-03-29 12:07

Hörnplacering gör inte att de går djupare. Nivån i basregistret höjs och så får man en djup urfasning en bit upp.

av **paa** » 2010-03-29 12:54

Bygg om den till en fyrvägare med separat baslåda.

av **jansch** » 2010-03-29 15:45

RogerGustavsson - Hörnplacering gör att strålningsvinkeln minskar men den totala utstrålade energin förändras ju inte. Beroende på hur långt det var till hörnet innan kan man räkna ut det förändrade rumsstödet - om man har koll på när högtalaren rundstrålar.

Roger jag vet inte riktigt hur du ser på ljupare bas.....så här ser JAG på vad JAG menar som "djupare" (i frekvens). När en högtalare har tappat sådär 6 dB i basen har man nått undre, praktiska gränsfrekvensen. Beroende på lådtyp (sluten/basreflex/slavbas/horn etc) kommer kurvan vara mer eller mindre brant ner mot lägre frekvenser. Det finns givetvis fler "parametrar" som spelar roll, dock kommer ju nån form av "avrullning" ske. Om jag nu halverar strålningsvinkeln (genom att nyttja ett hörn) kommer alla "rundstrålande frekvenser" att "vinna" 3dB.
Det kommer visserligen att skapas en "puckel" i basområdet (om man inte hade nån "hängmatta" i basen innan) men undre gränsfrekvensen, t.ex. de minus 6 dB jag nämner ovan kommer att ligga lägre ner i frekvens.
De frekvenser som INTE är rundstrålande pga t.ex. baffelstorlek eller membranstorlek i relation till våglängden kommer inte att påverkas.
Nu är ju inte allt svart eller vitt..... rundstrålande eller inte rundstrålande... framförallt i mellanregistret.

Glädjande nog kommer inte "urfasning" att ske! Alltså, basfrekvenser kommer inte att släckas ut pga hörnplacering. Däremot om högtalaren står en bit från hörnet. Utsläckningen kommer ju sig av att reflexen från väggen når ljudkällans primärvåg 1/2 våglängd senare = 1/4 våglängd mellan vägg och högtalare eller multiplar (1/4, 3/4, 5/4, etc våglängder). Basen kommer alltså inte att släckas ut om högtalaren står i hörnet om man med hörnplacering menar några decimeter max till vägg.

Utsläckning pga av avstånd till en begränsningsyta har ju diskuterats ofta både i detta och andra forum (heter det fora i plural?). Det diskuteras ofta som om det vore nåt mystiskt eller väldigt komplext. I teorin är det väldigt enkelt.... i praktiken är det som alltid, t.ex. en vägg är inte alltid ideal.
Nåväl, om man försöker sig på att vara "pedagogisk"kan man göra såhär:
Rita upp 2 identiska sinuskurvor på var sitt transparent papper, lägg dom ovanpå varann och förskjut ena pappret/kurvan en HALV VÅGLÄNGD. Om man nu adderar höjden på kurvorna i varje given (tid)punkt kommer resultatet att bli "0" = total utsläckning. Förskjut kurvorna 1 våglängd och summan kommer att bli dubbel amplitut (motsvarande SPL +3dB). Nu kan man förskjuta kurvorna sinsemellan litegrann och kolla vad summan blir och konstatera att resultatet kommer att ligga någonstans mellan dessa nämnda ytterlighetsvärden.
Det är alltså bara att mäta avståndet till väggen/väggarna så har man tvärkoll på vad som skall hända vid olika frekvenser.
(Den som tycker det är kul med matematik kan ju givetvis räkna med grader och sinus och få samma resultat som med sinuskurvor på transparenta papper.......)

av **Nefilim** » 2010-03-29 16:06

paa skrev:Bygg om den till en fyrvägare med separat baslåda.

Det har slagit mig ett flertal gånger, men nu är ju mina kunskaper
i att bygga högtalare nästan lika med 0. Men visst skulle det få
till. Kanske ett 10" sidomonterat element med BR?
Blir då samtidigt stativ till toppen. Skulle det vara svårt
att få det att funka bra. Snickeriet är det minsta problemet.

av **faema** » 2010-03-29 16:36

Vill ej svära i kyrkan

men ett par feta van den Hul högtalarkablar ökar basen. Om den ökar amplituden eller om den går lägre ner vet jag ej men det hörs mera djupbas. När jag bytte CD-spelare från billigt till mycket dyrt blev basen så stark i vissa låtar så jag fick byta kablar till mera neutrala, från vdh till supra.
Salve

av **slockna** » 2010-03-29 16:50

faema skrev:Vill ej svära i kyrkan men ett par feta van den Hul högtalarkablar

av **peetwa** » 2010-03-29 17:06

faema skrev:Vill ej svära i kyrkan men ett par feta van den Hul högtalarkablar ökar basen. Om den ökar amplituden eller om den går lägre ner vet jag ej men det hörs mera djupbas. När jag bytte CD-spelare från billigt till mycket dyrt blev basen så stark i vissa låtar så jag fick byta kablar till mera neutrala, från vdh till supra.
Salve

Det kan uppnås med ett par riktigt smala (typ 0,25mm2) och långa kablar också genom att öka serieresistansen.

av **faema** » 2010-03-29 17:39

Jag skrev att jag bytte från basiga kablar till neutrala. Kan ju lika gärna vara att jag bytte från neutrala till basfattiga, eller hur?!
Musik är kul!

av **bakerman22** » 2010-03-29 20:25

faema skrev:Jag skrev att jag bytte från basiga kablar till neutrala. Kan ju lika gärna vara att jag bytte från neutrala till basfattiga, eller hur?!
Musik är kul!

Basiga kablar...?

av **subjektivisten** » 2010-03-29 20:27

Kablar är kul! :lol:

av **kodapa** » 2010-03-29 20:30

Fredrik_b skrev:Tråkigt att ramen runt elementen inte är symmetrisk. Ser ut som den är ett hastverk om man kollar på det översta elementet. Lite tråkigt för antar att den kostar en slant ändå i inköp.

Det hade varit synnerligen obegåvat att göra ramen symmetrisk.

av **nolimitsoya** » 2010-03-29 23:49

kung skrev:Skulle nog prova med några gram åt gången. Slavbasar brukar väl ha en gängad stång att skruva på muttrar (vikt) på?

Man kanske skulle kunna kombinera det med en extramagnet på baselementet för att inte tappa så mycket i nivå.

av **DanNorman** » 2010-03-30 02:14

Det sänker qts, vilket kanske inte är bra.

av **nolimitsoya** » 2010-03-30 02:29

Det var just det jag ville. Brukar inte kraftigt underavstämda konstruktioner falla flackare för elerment med lägre Qts?

av **DanNorman** » 2010-03-30 02:41

Nja, det beror på hur det är avstämt. Man kan få en svacka i mellanbasen om det blir för lågt qts.