Luxor L-Orchestra

Diskussion om äldre men fortfarande intressant HIFI hålls här.

Moderator: Redaktörer

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Luxor L-Orchestra

Inläggav MP » 2009-01-07 00:00

Bild

Jag minns att den här lät riktigt bra, då på den tiden
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-01-07 00:51

Har haft ett par såna ,lite bättre mellanreg återgivning än 8071 men klenare bas. Som helhet tycker jag 8071 är bättre.. :)

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-07 01:19

Jo jag har förstått att du tycker det :)

Jag tycker att en högtalare helst ska vara neutral och i möjligaste mån återge exakt vad som finns på skivan.

Om jag ska vara detaljerad i min subjektiva åsikt så är det fortfarande så generellt att de flesta transmission line högtalare jag har lyssnat på (bl.a. från Rauna, Audio-Tronic, Luxor mm.) inte låter tillräckligt rent, homogent att basen varierar i styrka över frekvensbandet.
Detta stör mig mycket mer än det vägs upp av Transmission Line högtalares stora fördel, att de kan gå mycket djupt i basen...

Vad jag minns så föredrog jag de här L-Orchestra som hade mindre av de problemen och dessutom att de övre registren lät renare och bättre.
Mycket subjektivt givetvis och det var ju många år sedan nu. :)

Du får gärna lägga upp lite bilder om du har kvar, det vore kul
Senast redigerad av MP 2009-01-10 02:03, redigerad totalt 1 gång.
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-01-08 11:07

Hej ,har tyvärr inga bilder kvar ,dessa orchestra var inte bra i djupbasen , knappt nån energi alls under 40hz......Testat alla högtalare jag haft här med radiochack ock testtoner .Dom bästa hittills i fråga om djupbas är mina dc-15 tätt följt av luxor 8071.Testerna har genomförts så att jag kollat hur mkt dom tappat från 40hz ner till 20hz vid lyssningsposition.. :) ex vid 25hz hade 8071 tappat 13 db ock dc-15 12db ,men under där tog mkt av energin slut för 8071 .Vid 20hz hade 8071 tappat 22db ock dc-15 enbart 13db .Har inte papperet kvar sen jag testade orchestra men kommer väl ihåg att dom inte var i närheten av dessa. :) Kan tillägga att jag testade maxtryck med en låt med kraftig djupbas utan hörbar dist vid lyssningsposition . 8071 klarade 118 db i topparna ock dc-15 124db :wink:

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-01-08 19:49

Måste nog erkänna att jag (lite fegt?)håller med er båda...

Ett bättre filter i 8071an skulle nog vara på sin plats för att tämja den lite överdrivna återgivningen runt övre mellanreg och diskant.Kanske skulle man prova ett Orchestrafilter-det är ju samma element.

Det måste nog vara något skumt i TL-ledningen i Orchestra-se bara på frekvenskurvan.Så ser inte 8071an ut.

Bild

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-01-08 21:33

rolfzetterberg skrev:Kanske skulle man prova ett Orchestrafilter-det är ju samma element.



Då får man bygga om det lite, för Orchestrans filter är avsett för 8 ohm.
Tyvärr har jag bara den kopplingen som papperskopia...

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-01-08 21:49

Precis,det gäller att se upp där.

Orchestra:

Bild

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-01-08 23:08

Där är det ja...
Teoretiskt ska väl värdena på spolar och kondensatorer halveras. Teoretiskt alltså...

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-01-09 17:23

Om man går från 4 till 8 ohm,så ska spolar dubbleras,kondingar halveras och motstånd dubbleras.
Åt andra hållet blir det tvärtom.

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-01-09 18:53

Okej. För att anpassa Orchestrans filter till 8071 ska alltså spolarna halveras och kondensatorerna dubbleras och motstånden halveras.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-01-09 20:17

Ja.

Såg till min fasa att photobucket hade suddat till bilden(originalet i datorn är bra),så här kommer en förhoppningsvis lite tydligare:

Bild

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-01-09 21:31

Fick det förklarat för mig att seriekoppling av basar i en tl- konstruktion är mindre bra (Öhman ock bb), märkte det på mina när jag hade dom också , spelade man riktigt högt så kunde ena basen nästan helt stå still i bland .Mvh.....
Senast redigerad av zapanasta 2009-01-10 01:00, redigerad totalt 1 gång.

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-09 21:37

Du kunde väl få Sune Pettersson att äntra forumet så han kunde förklara sina konstruktioner och eventuella kompromisser som gjordes?
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-01-10 00:59

Har pratat med honom i telefon för ett par år sen :wink: ,andledningen till att l-orchestra hade seriekopplade basar var att dom hade bara 4 ohms element så det fick bli en kompromiss (hade det funnits 8 ohms basar hade det blivit parallelkoppling som är en klar fördel) Jag gillade dom ,dom lät rent ock bra men passade inte riktigt för hårdrock,trance osv som jag tycker är kul att mangla på med , där är 8071 bättre :) Ps,kortet du lagt in har jag tagit ,nån som norpat det ock redigerat det ,man ser hörnet på en annan låda i jämnhöjd med mellanregistren om man tittar noga ,en 8071 låda :)

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-10 02:28

Kan det verkligen vara så banalt att det bara fanns 4 ohms element att tillgå? :o
Ursäkta tjatet men om du känner honom kan du väl få honom att registrera sig här?!? :)

Att seriekoppla element är vad jag vet [s]aldrig[/s] knappast vettigt i något register oavsett högtalarprincip förutom kanske sluten låda...
Just därför är det så märkligt med den här att den (väldigt subjektivt) lät bättre än mycket annat vid det tillfället jag lyssnade på dem.
Kan det ha varit 1984-86 någonstans?
Senast redigerad av MP 2009-01-10 03:52, redigerad totalt 1 gång.
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-01-10 02:56

MP skrev:Att seriekoppla element är vad jag vet aldrig vettigt i något register oavsett högtalarprincip förutom kanske sluten låda...


OA-2212 har 2st seriekopplade element både i mellanregistret och basregistret. Och tror inte Sonab på den tiden led brist på högtalarelement med lämplig impedans, så skälet måste ha varit något annat.
Bara som information. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

MP
 
Inlägg: 5760
Blev medlem: 2008-09-04

Inläggav MP » 2009-01-10 03:54

Du lusläser mina inlägg :D
Det tar jag som en komplimang :)
Fritestare av 13:e graden
Testfrihet, Jämnvikt, Brödfruktstund

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2009-01-10 04:16

Men va tusan, du är ju överallt. :wink:
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
zapanasta
 
Inlägg: 4595
Blev medlem: 2006-10-07

Inläggav zapanasta » 2009-01-10 10:15

MP skrev:Kan det verkligen vara så banalt att det bara fanns 4 ohms element att tillgå? :o
Ursäkta tjatet men om du känner honom kan du väl få honom att registrera sig här?!? :)

Att seriekoppla element är vad jag vet [s]aldrig[/s] knappast vettigt i något register oavsett högtalarprincip förutom kanske sluten låda...
Just därför är det så märkligt med den här att den (väldigt subjektivt) lät bättre än mycket annat vid det tillfället jag lyssnade på dem.
Kan det ha varit 1984-86 någonstans?
Hej ,känner honom inte , pratat med honom i telefon en el två ggr ,en trevlig man för övrigt .Han sa att luxor bara hade 4 ohms element att tillgå ock tror du mig inte får du väl ringa han själv :wink:

Användarvisningsbild
Kjell_Kranzberg
Redaktör
 
Inlägg: 1135
Blev medlem: 2007-08-31

Inläggav Kjell_Kranzberg » 2009-01-10 10:50

zapanasta skrev: Hej ,känner honom inte , pratat med honom i telefon en el två ggr ,en trevlig man för övrigt .Han sa att luxor bara hade 4 ohms element att tillgå ock tror du mig inte får du väl ringa han själv :wink:


Jag har också språkats vid med honom. När Luxor "försvann" fortsatte han på Harman Int i samma lokaler som Luxor, här i Motala.
Orchestra kom till världen i Luxors slutskede. Det var ingen idé att ta fram 8 ohms-element. Både 8071 och Orchestra är konstruerade med vad som fanns på lagerhyllorna och som kunde åstadkommas inom byggnaden. Under denna tid förekom väldigt lite egen konstruktion och tillverkning på Luxor. Man köpte in så gott som allt från Asien.
Den stora kompaktanläggningen Scandinavia 55 var bland det sista som tillverkades i Motala.

Användarvisningsbild
Stefanw
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2008-09-22
Ort: Luleå

Inläggav Stefanw » 2009-01-18 16:10

Hmmmmm....

Tog och skruvade bort mina trasiga mellanregister i den ena Orchestran, ( 50 årsfest med Luxman L430 som förstärkare, jag var nykter & skötte volymen,,,, 8O fast det var utomhus så det var svårt att höra om det distade....) men det var inte 4ohm mellan i den,
elementen heter 4308, 8 verkar stå för 8 ohm, så det blir alltså 16 ohm i mellaregistret....hm.hm.´

I alla fall så satte jag dit 4304 4-ohmare som jag hade och det funkar,,, lite högre javisst, men bättre det än inga alls :)

Så, är det nån som vet om det ska vara så? Med impedansen alltså.

Eller råkar ha några element liggandes??


Mvh/Stefan
Återförsäljare av Guru.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-01-18 17:15

Är du fundersam på impedans,så bara ohmmät elementen.Ohmvärdet brukar ligga lite under det påstämplade värdet.

4304 och 4308 är i grunden samma element,bara med den skillnaden att den senare har skumkant.Numret har alltså inte med impedansen att göra.

Orchestra ska ha två st 4 ohms i serie.

Användarvisningsbild
Stefanw
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2008-09-22
Ort: Luleå

Inläggav Stefanw » 2009-01-18 18:10

Aha. vad bra...

Det nästan helt brända elementet mäter nämligen 6.5 ohm i resistans, så då tog jag för givet att det har 8 ohms impendans....

Så då ska det funka bra med dom elemten jag satt dit, förutom färgen då... :)

Tyckte faktiskt att det var väldigt lite skillnad mellan dom med dom "nya" elementen och orginalet....då vet jag.

Däremot så tycker jag att det blev bättre mellanregister med dessa "nya" element.....hm..hm...kanske måste kolla skickat på dom andra 2...

Mvh/Stefan
Återförsäljare av Guru.

rolfzetterberg
primus scientiam vindemiam
 
Inlägg: 1452
Blev medlem: 2005-02-18

Inläggav rolfzetterberg » 2009-01-18 20:14

Jadu,Stefan-jag blev så förbryllad av allt det här så jag var tvungen att gå och mäta alla lösa Luxor-element av den här storleken som jag har,och då visade det sig att du har rätt.4304 är på 4 ohm och 4308 då givetvis på 8 ohm.Då har jag(och säkert flera med mig) alltså blivit lurad i alla år.Luxor brukar alltid "hoppa över" den sista siffran,och så har jag trott att det var,men ju mer jag studerar deras nummersystem,ju mindre begriper jag.Ibland gör de det,ibland inte....
Jag har också kollat igenom alla mina serviceblad på 10 cm högtalare och samma här-för det mesta stämmer det,men ibland inte....
Suck...
Då ska Orchestra tydligen ha 2 st 8 ohm i serie,vilket ju blir 16 ohm plus några ohm motstånd i serie och då landar vi på kanske över 18 ohm!Och då blir kondensatorvärdena ändå mer förbryllande....visserligen har Orchestra lägre delning(650Hz) mot 8071ans 1000Hz,men ändå...
Jag ger upp....åtminstone för i kväll...

Användarvisningsbild
Stefanw
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2008-09-22
Ort: Luleå

Inläggav Stefanw » 2009-01-19 22:05

Aha..... då var det inte inbillning iaf... vad bra att man hör rätt :)

Och då är det nog inget fel på dom i den andra högtalaren :)

Mvh/Stefan

ps. fast då behöver jag ju ett par av 8 ohmare..........någon??
Återförsäljare av Guru.


Återgå till Vintage-hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 11 gäster