Hur koppla 6st surroundhögtalare till 7.1-reciever?

[Stranne]

Som rubriken säger; hur bär jag mig åt för att koppla in 6st surrar till en
7.1-förstärkare? Jag funderar på att använda 6st enligt Öhmans (m.fl)
rekommendation. Jag tänker mig att använda ett gäng högtalare från
XTZ som är på 8ohm. Givetvis kan jag parallellkoppla 2st för
varje "surround-kanal", men hur blir det med paret som spelar
som "surround back" då? De har ju fortfarande en impedans på 8ohm
medans "de vanliga" surroundkanalerna har 4ohm:s impedans tack
vare parallellkopplingen.

I Öhmans manifest står ju beskrivet att hans a1:or har en impedans på
12ohm vilket blir perfekt om man parallellkopplar 3st, men detta
förutsätter ju att man kopplar alla 3 till bakkanalerna på en 5.1-
förstärkare, men hur gör man alltså om man har en 7.1? Ska man bara
hoppa över de bakersta kanalerna och låta surround back vara = No,
och parallellkoppla 3 st på varje surrond och således få en total
impedans på 2,7ohm (med 8ohms-högtalare)?

Förstår ni mitt resonemang och vad jag är ute efter? Det är lite lurigt
att förklara hur jag tänker i skrift...

[-Martin-]

Rekommendationen från Toole är att fyra högtalare kopplas till surround och två till back. Sedan om man väljer parallell eller serie på de 2+2 surround-högtalarna är upp till var och en... PS. Toole rekommenderar egentligen en dekorrelation av de de två paren surround, men det kanske är lite överkurs för gemene man. I alla fall för mig.

[Stranne]

Det var så jag tänkte att jag bör koppla.

Det som stör mig lite är ju dock att i så fall får man olika nivåer på surr
back och vanliga surr.

Alltså; väljer man att koppla seriellt så ser ju förstärkaren 16ohm och
då blir ju således nivån på surrarna svagare än på surr back.
Parallellkopplar man istället så blir det ju tvärtom, att förstärkaren ser
4ohm hos surr och nivån därför starkare än surr back.

Är detta ett problem, eller kan man styra nivåerna såpass mycket i
förstärkaren så att surr och surr back upplevs lika starka i nivå? Nån
som vet?

/JS

[Kraniet]

men går det inte ställa nivå för samtliga kanaler? skillnaden borde bli 3db om du kör parallellt till surround (3+3db) och en till varje surround bak(+3db).
Vet inte hur viktig surround bak är men blir det alldeles krångligt kan du väl koppla 5.1 bara. Det mesta materialet är väl ändå 5.1

[-Martin-]

Det var så jag tänkte att jag bör koppla.

Det som stör mig lite är ju dock att i så fall får man olika nivåer på surr
back och vanliga surr.

Alltså; väljer man att koppla seriellt så ser ju förstärkaren 16ohm och
då blir ju således nivån på surrarna svagare än på surr back.
Parallellkopplar man istället så blir det ju tvärtom, att förstärkaren ser
4ohm hos surr och nivån därför starkare än surr back.

Är detta ett problem, eller kan man styra nivåerna såpass mycket i
förstärkaren så att surr och surr back upplevs lika starka i nivå? Nån
som vet?

/JS

Jag tror inte det är något problem. Men varför inte parallell-koppla? 4 ohm är väl ingen match. I alla fall inte för kanaler som det inte kommer gå så där jättemycket effekt igenom. Har förstärkaren auto-justering? Om ja så kommer den ju ändå ställa in rätt nivå vid en eventuell seriekoppling. (Under förutsättning att nivåerna vid uppspelning inte är jättehöga iofs)

[Strauss]

Det var så jag tänkte att jag bör koppla.

Det som stör mig lite är ju dock att i så fall får man olika nivåer på surr
back och vanliga surr.

Alltså; väljer man att koppla seriellt så ser ju förstärkaren 16ohm och
då blir ju således nivån på surrarna svagare än på surr back.
Parallellkopplar man istället så blir det ju tvärtom, att förstärkaren ser
4ohm hos surr och nivån därför starkare än surr back.

Är detta ett problem, eller kan man styra nivåerna såpass mycket i
förstärkaren så att surr och surr back upplevs lika starka i nivå? Nån
som vet?

/JS

Du borde kunna ställa in MINST 20 db skillnad, har aldrig sett mindre i alla fall. Tror till och med jag kan ha 30 db på min .. +-15 db.

[-Martin-]

Vet inte hur viktig surround bak är men blir det alldeles krångligt kan du väl koppla 5.1 bara. Det mesta materialet är väl ändå 5.1

Klart man ska utnyttja alla 7 kanaler DSP-n grejar väl att skicka ut även till de bakre

[Kraniet]

Vet inte hur viktig surround bak är men blir det alldeles krångligt kan du väl koppla 5.1 bara. Det mesta materialet är väl ändå 5.1

Klart man ska utnyttja alla 7 kanaler DSP-n grejar väl att skicka ut även till de bakre

jo visserligen men jag ställer mig tveksam till hur mycket skillnad man märker i praktiken. Dessutom får de övriga kanalerna mer effekt att tillgå då man inte utnyttjar alla kanaler. Men den skillnaden behöver ju inte vara så märkbar heller för den delen. :)

[Stranne]

Bra, precis som ni säger så bör skillnaden bli 3dB och det ska såklart inte
vara några problem att kompensera i stärkaren.

4ohm blir givetvis inga som helst problem, jag har siktat in mig på en Onkyo
(607, 707 eller 807 - kan inte bestämma mig...) och de har nog alldeles
tillräckligt med kräm.

Fram, blir det 3st pK aktivt delade mot 4st basmoduler med varsin SLS10.
Det blir nog bra. Jag prioriterar absolut musik, och kommer därför inte lägga
mycket krut på surroundhögtalarna till att börja med, utan det får som sagt
var räcka med [url=http://www.fyndborsen.se/bild-ljud/xtz/hogtalarpaket
/XTZ-70-6.0-Satellitpaket-Silver]detta.[/url]

Tack för input!

[Kalejdokom]

Det mesta materialet är väl ändå 5.1

Lite on topic vill jag bara säga att jag också funderat mycket i dessa banor - att det väl inte är så stor skillnad och de flesta filmer har ju ändå ingen "riktig" bakkanal utan nyttjar s.k. matrix-kodning. Därför gjorde jag följande test:

Jag kopplade lågnivåutgångarna från min bioreceivers SL och SBL till en vanlig stereoingång på en annan förstärkare. Kopplade sedan ett par hörlurar till den förstärkaren och kunde på så sätt lyssna genom lurar och få surround-kanalen i ena örat och surround-back-kanalen i andra örat.

Gissa om jag blev förvånad över hur stor skillnad det var och hur mycket panorering det finns i många filmer. T.ex. i Toy Story blir man överkörd av en långtradare och i Bondfilmen The World is not enough finns en båtjakt i introdelen, som vid flera tillfällen sköljer vatten och kanonsalvor över huvudet på en.

Genom detta test blev jag överbevisad om effekten och väljer nu alltid att forcera EX/ES-ljud vid filmtittande. Rekommenderas!

[Stranne]

Det mesta materialet är väl ändå 5.1

Lite on topic vill jag bara säga att jag också funderat mycket i dessa banor - att det väl inte är så stor skillnad och de flesta filmer har ju ändå ingen "riktig" bakkanal utan nyttjar s.k. matrix-kodning. Därför gjorde jag följande test:

Jag kopplade lågnivåutgångarna från min bioreceivers SL och SBL till en vanlig stereoingång på en annan förstärkare. Kopplade sedan ett par hörlurar till den förstärkaren och kunde på så sätt lyssna genom lurar och få surround-kanalen i ena örat och surround-back-kanalen i andra örat.

Gissa om jag blev förvånad över hur stor skillnad det var och hur mycket panorering det finns i många filmer. T.ex. i Toy Story blir man överkörd av en långtradare och i Bondfilmen The World is not enough finns en båtjakt i introdelen, som vid flera tillfällen sköljer vatten och kanonsalvor över huvudet på en.

Genom detta test blev jag överbevisad om effekten och väljer nu alltid att forcera EX/ES-ljud vid filmtittande. Rekommenderas!

Intressant, och smart testat!
Det avgör saken. Ett par kopplas till SB L+R, och två st parallellkopplas till vardera S L+R!

Tack Kalejdokom!