Highend dac för 99:- ?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-04-29 22:07

Apple ska alltid bojkottas.
Det är världens mest standardfientliga företag, som gör oerhört fula produkter.
Sämre och med en högre prislapp.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 526
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav DorreN » 2020-04-30 21:01

AlbertHall skrev:Apple ska alltid bojkottas.
Det är världens mest standardfientliga företag, som gör oerhört fula produkter.
Sämre och med en högre prislapp.


Ingen tidigare smartphone har haft lika lättanvänd mjukvara än den iPhone 6s jag köpte för snart 4 år sen. Samma gäller för surfplattan som är mer responsiv än två tidigare android-baserade konkurrenter.

Nu är konkurrenterna lika dyra med sina höga prestanda men allt som oftast seg mjukvara som låser sig, kräver omstarter och i värsta fall, slutar få uppdateringar innan garantitiden är över.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 16417
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav hifikg » 2020-04-30 23:21

AlbertHall skrev:Apple ska alltid bojkottas.
Det är världens mest standardfientliga företag, som gör oerhört fula produkter.
Sämre och med en högre prislapp.


Ha, ha, bitter?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 518
Blev medlem: 2017-05-25

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Talspolen » 2020-05-01 08:47

Det låter som Abbe fortfarande är osäker på sin (an)läggning. Det finns hjälp att få. Var inte rädd. Kom, träd in, smaka på paradisets äpple.
Stukad och utbränd.

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-01 21:00

hifikg skrev:
AlbertHall skrev:Apple ska alltid bojkottas.
Det är världens mest standardfientliga företag, som gör oerhört fula produkter.
Sämre och med en högre prislapp.


Ha, ha, bitter?


Nej varför det. Jag bara dissar deras produkter och marknadsstrategi.

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-01 21:02

DorreN skrev:
AlbertHall skrev:Apple ska alltid bojkottas.
Det är världens mest standardfientliga företag, som gör oerhört fula produkter.
Sämre och med en högre prislapp.


Ingen tidigare smartphone har haft lika lättanvänd mjukvara än den iPhone 6s jag köpte för snart 4 år sen. Samma gäller för surfplattan som är mer responsiv än två tidigare android-baserade konkurrenter.

Nu är konkurrenterna lika dyra med sina höga prestanda men allt som oftast seg mjukvara som låser sig, kräver omstarter och i värsta fall, slutar få uppdateringar innan garantitiden är över.


Kör du Citroen också?

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 526
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav DorreN » 2020-05-01 21:32

AlbertHall skrev:
DorreN skrev:
AlbertHall skrev:Apple ska alltid bojkottas.
Det är världens mest standardfientliga företag, som gör oerhört fula produkter.
Sämre och med en högre prislapp.


Ingen tidigare smartphone har haft lika lättanvänd mjukvara än den iPhone 6s jag köpte för snart 4 år sen. Samma gäller för surfplattan som är mer responsiv än två tidigare android-baserade konkurrenter.

Nu är konkurrenterna lika dyra med sina höga prestanda men allt som oftast seg mjukvara som låser sig, kräver omstarter och i värsta fall, slutar få uppdateringar innan garantitiden är över.


Kör du Citroen också?


Nej, aldrig testat. Vi har två Kia, före det SAAB.

Driftsäkerhet är kanske inte en utav dina preferenser?

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-01 23:04

DorreN skrev:
AlbertHall skrev:
DorreN skrev:
Ingen tidigare smartphone har haft lika lättanvänd mjukvara än den iPhone 6s jag köpte för snart 4 år sen. Samma gäller för surfplattan som är mer responsiv än två tidigare android-baserade konkurrenter.

Nu är konkurrenterna lika dyra med sina höga prestanda men allt som oftast seg mjukvara som låser sig, kräver omstarter och i värsta fall, slutar få uppdateringar innan garantitiden är över.


Kör du Citroen också?


Nej, aldrig testat. Vi har två Kia, före det SAAB.

Driftsäkerhet är kanske inte en utav dina preferenser?


Jaa, SAABS driftsäkerhet är ju legendarisk.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 4496
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Michael » 2020-05-01 23:09

På amazon går det hitta andra små usbdac'ar med fina specar, t.ex. Clipthat. Den är baserad på Realtek ALC4042. En 32bit 384kHz DACchip. Uteffekt specad ner till 16 ohm. Jag skulle vilja köpa en, någon som vet var? Skulle även vilja hitta datablad, var?

Några andra är baserade på CS42L42. Den har integrerade ac-kopplingskondingar på adc ingången, så den går bort för min special applikation.

//Michael

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 1268
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav juanth » 2020-05-02 00:49

Verkar svår att finna. Håll utkik på Drop:
https://drop.com/buy/centrance-dacport-dac-amp
Mvh Johan


OA51.N, OA52.N Bremen baslådor, ProfX-2, Holographic Audio Amp Sixteen, Topping D50s, CR80s, div Nad steg, OA52.2 OD11-Satori. Bor i Älvsjö/Stockholm

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 16417
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav hifikg » 2020-05-02 01:57

AlbertHall skrev:
hifikg skrev:
AlbertHall skrev:Apple ska alltid bojkottas.
Det är världens mest standardfientliga företag, som gör oerhört fula produkter.
Sämre och med en högre prislapp.


Ha, ha, bitter?


Nej varför det. Jag bara dissar deras produkter och marknadsstrategi.


Okej. Trist för dig.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 526
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav DorreN » 2020-05-02 07:51

AlbertHall skrev:
DorreN skrev:
AlbertHall skrev:
Kör du Citroen också?


Nej, aldrig testat. Vi har två Kia, före det SAAB.

Driftsäkerhet är kanske inte en utav dina preferenser?


Jaa, SAABS driftsäkerhet är ju legendarisk.


Ägde bilen i 6 år, inte ett enda problem under den tiden. Köpte nya sommardäck en säsong.

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-03 01:27

Mmmm SAAB orginal, gottegris! Vilka däck det är!

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 526
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav DorreN » 2020-05-03 09:38

AlbertHall skrev:Mmmm SAAB orginal, gottegris! Vilka däck det är!


Tror inte Bridgestone är originaldelar från SAAB.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 518
Blev medlem: 2017-05-25

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Talspolen » 2020-05-23 17:56

Förbannade brus från denna dac alltså :twisted:

Funderar på att bygga en analog volymkontroll med endast en potentiometer. Kan det få ner bruset? Maxa ljudnivån på ifånen och justera ned nivån med hjälp av potten? No more brus? :D

Bruset är konstant oavsett ljudnivå och jag hör tydligt med ett svagt knäpp att dacen stängs av när jag trycker på pausknappen i Spotify. Precis som att dacen stänger ner helt när det inte finns signal.

Denna brusdac är väl enda sättet att köra trådat från ifånen eller?
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 16417
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav hifikg » 2020-05-24 00:50

Måste lyssna någon dag, frugan har blivit med modern lur och skaffat adaptern, men jag har inte provat den själv. Själv har jag en lur med uttag o kör trådlöst :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 17851
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-05-24 10:40

Talspolen skrev:Förbannade brus från denna dac alltså :twisted:

Funderar på att bygga en analog volymkontroll med endast en potentiometer. Kan det få ner bruset? Maxa ljudnivån på ifånen och justera ned nivån med hjälp av potten? No more brus? :D

Bruset är konstant oavsett ljudnivå och jag hör tydligt med ett svagt knäpp att dacen stängs av när jag trycker på pausknappen i Spotify. Precis som att dacen stänger ner helt när det inte finns signal.

Denna brusdac är väl enda sättet att köra trådat från ifånen eller?


Beror på var volymen regleras i kedjan. Om du tänker strypa nivån på utgången eldar du för kråkorna, drar onödig effekt.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 518
Blev medlem: 2017-05-25

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Talspolen » 2020-05-24 11:47

Tänkte att eftersom brusnivån verkar vara konstant oberoende ljudnivå ut från mobilen så borde en separat volymkontroll kunna sänka nivån på bruset. Vet dock inte hur snabbt batteriet dräneras av full volym på mobilen.

Det går väl inte att ladda med trådlös laddare samtidigt som man lyssnar? Iphone 8 är mobilen.

Lurarna har ganska hög känslighet med 107dB/mW så det gör väl att bruset blir extra störande.
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 17851
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-05-24 12:52

Ja, i ditt fall är det nog dina högkänsliga lurar som ställer till det. Det är för hög förstärkning tidigare i kedjan. De in-ear-lurar jag brukar använda ligger på 104 dB men impedansen spelar också in. Har en gammal Sony-mobil och inga problem med brusnivån.

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-30 20:00

Tangband skrev:Kanske bästa sommarköpet i år ?
Apples dac som kopplas till lightninguttaget ( digital ingång och utgång ) på iPhones fr.o.m iPhone 5s.
Den har en A/D omvandlare, en D/A omvandlare och en hörlursförstärkare med 1 ohms utimpedans.

Den finns här: https://www.kjell.com/se/produkter/mobi ... tag-p97257
USB C versionen som kan kopplas till PC finns här för 92:- :
https://www.teknikdelar.se/apple-usb-c- ... gIbyfD_BwE
Mätdata och jitter i väldigt fin klass. Audiosciencereview har testat usb C versionen här:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ters.5541/
Det roliga är att den verkar kunna köras med Windows :D .

”Note that my testing is all on Windows. I attempted to test on my Samsung S8+ and got odd results. Using both Google dongles, all they did was route the not so good sound of the internal DAC through the dongle (???). With Apple dongle I got music but level was very low. So if you plan to use the Apple dongle on an Android phone, you should do some compatibility testing.

FYI I have two other dongles to test in the future. For now, I can recommend the Apple USB-C headphone adapter. For many people it may replace the portable thumb drive dac+amps.

Now please forgive me as I go drown out my sorrows as an ex-Microsoft guy having to recommend an Apple product....”

Kenrockwell har testat dacen med lightningkontakt här:
https://kenrockwell.com/apple/lightning ... uality.htm

Jag har nyss köpt en sådan till min iPhone 6 och iPad pro, främst för att jag vill kolla hur Dayton imm 6 uppför sig med direkt digital koppling till audiotools. ( om det blir nån skillnad mot hörlurs/headsetingången på iPhone 6 ) Det ska inte bli någon skillnad men jag vill gärna kolla det.

Jag kan bekräfta att apple dacen låter väldigt bra med mina sonyhörlurar med 32 ohm impedans.


Tråden är helt meningslös. Det finns ingen HighEnd dac för 99:-.
Sluta starta sådana meningslösa trådar. Bara pinsamt. Om du har 99:- som bränner i fickan, så är det bättre du går o fikar.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 29479
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Bill50x » 2020-05-30 20:46

AlbertHall skrev:Tråden är helt meningslös. Det finns ingen HighEnd dac för 99:-.

Hur vet du det? Dom har kanske kommit på något?

AlbertHall skrev:Sluta starta sådana meningslösa trådar. Bara pinsamt. Om du har 99:- som bränner i fickan, så är det bättre du går o fikar.

Det är den här kommentaren som är pinsam. Varför detta påhopp? Alla har väl rätt till sin åsikt, tex att en DAC måste vara dyr :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-30 22:01

Bill50x skrev:
AlbertHall skrev:Tråden är helt meningslös. Det finns ingen HighEnd dac för 99:-.

Hur vet du det? Dom har kanske kommit på något?

AlbertHall skrev:Sluta starta sådana meningslösa trådar. Bara pinsamt. Om du har 99:- som bränner i fickan, så är det bättre du går o fikar.

Det är den här kommentaren som är pinsam. Varför detta påhopp? Alla har väl rätt till sin åsikt, tex att en DAC måste vara dyr :-)

Självklart, man kan tro på vad fan som helst. Men seriöst...??

/ B

Tell
 
Inlägg: 1536
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Tell » 2020-05-30 22:35

AlbertHall skrev:Tråden är helt meningslös. Det finns ingen HighEnd dac för 99:-.
Sluta starta sådana meningslösa trådar. Bara pinsamt. Om du har 99:- som bränner i fickan, så är det bättre du går o fikar.


Din kommentar är helt meningslös. Stirra dig inte blind på priser, det är bara pinsamt. Det är helt fantastiskt hur långt man kan komma för bara 99:-. Finns även förstärkare för liknande pris som låter riktigt bra. Så inte fan tänker jag lägga 99:- på fika, snacka överpris för en bulle med kaffe!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 29479
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Bill50x » 2020-05-30 22:49

Tell skrev:... Så inte fan tänker jag lägga 99:- på fika, snacka överpris för en bulle med kaffe!

Har du inte varit på Gateau?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-30 22:56

Tell skrev:
AlbertHall skrev:Tråden är helt meningslös. Det finns ingen HighEnd dac för 99:-.
Sluta starta sådana meningslösa trådar. Bara pinsamt. Om du har 99:- som bränner i fickan, så är det bättre du går o fikar.


Din kommentar är helt meningslös. Stirra dig inte blind på priser, det är bara pinsamt. Det är helt fantastiskt hur långt man kan komma för bara 99:-. Finns även förstärkare för liknande pris som låter riktigt bra. Så inte fan tänker jag lägga 99:- på fika, snacka överpris för en bulle med kaffe!


Du, då kommer du ju billigt undan. Då tycker jag du ska köra på det.
Hur mycket har du betalat för din "smartphone? Den kan ju bara ha kostat max 20 spänn. Vilket märke köpte du?
Tänk så mycket kvalité man kan få nästan gratis
!

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 29479
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Bill50x » 2020-05-30 23:20

Priset är bara en parameter. För en himlens massa år sedan tävlade man, precis som nu, att bygga den ena dyrare och bättre förstärkaren än den andra. Å så klev NAD in med sin 3020 och kritikerkåren tappade hakorna i bordet. Inte för att denna lät absolut bäst, inte alls. Men för att den var ruskigt prisvärd med sitt pris på en knapp tusenlapp. Förstärkaren var helt OK att ha i sin superanläggning under tiden som 10.000 dollars förstärkaren var på service.

Så priset kan möjligen vara en liten indikator på hur det låter, men knappast på prisvärdheten.

Jag hade tidigare ett par Sennheiser HD650 hörlurar. När jag jämförde dessa med mina Koss Porta Pro som kostade en dryg tiondel HD650 så var de naturligtvis sämre på alla hifi-parametrar. Frekvensgång, dist, you name it. Men Koss var absolut roligare att lyssna på.

Så för att sansa debatten lite tycker jag inte att man ska anmärka på andras val och åsikter. Jag kanske hellre köper en dac för 99:- och en ny bil än en dac för 100 tusen och en bil för en hundring. Och är jag nöjd med 100-kronorsdac'en i min anläggning så är det väl upp till mig?

Se det som ett tips att det finns en fungerande dac till ett rimligt pris!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Tell
 
Inlägg: 1536
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav Tell » 2020-05-30 23:26

AlbertHall skrev:
Tell skrev:
AlbertHall skrev:Tråden är helt meningslös. Det finns ingen HighEnd dac för 99:-.
Sluta starta sådana meningslösa trådar. Bara pinsamt. Om du har 99:- som bränner i fickan, så är det bättre du går o fikar.


Din kommentar är helt meningslös. Stirra dig inte blind på priser, det är bara pinsamt. Det är helt fantastiskt hur långt man kan komma för bara 99:-. Finns även förstärkare för liknande pris som låter riktigt bra. Så inte fan tänker jag lägga 99:- på fika, snacka överpris för en bulle med kaffe!


Du, då kommer du ju billigt undan. Då tycker jag du ska köra på det.
Hur mycket har du betalat för din "smartphone? Den kan ju bara ha kostat max 20 spänn. Vilket märke köpte du?
Tänk så mycket kvalité man kan få nästan gratis
!


Gav 2000kr för min One Plus 5, extremt mycket smartphone för pengarna. Att hitta en ny smartphone för det priset är omöjligt, så din poäng funkar inte alls här.
Det är iaf verkligen inte rocket scienes att bygga varken DACs eller förstärkare nuförtiden, så att det går att hitta vettiga såna för runt hundralappen är inget konstigt alls. Visst att du kan hitta prylar som mäter 100 gånger bättre för 100 gånger pengarna, men den hörbara skillnaden kommer garanterat inte vara 100 gånger bättre. Diminshing returns my friend :)

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-31 00:01

Tell skrev:
AlbertHall skrev:
Tell skrev:
Din kommentar är helt meningslös. Stirra dig inte blind på priser, det är bara pinsamt. Det är helt fantastiskt hur långt man kan komma för bara 99:-. Finns även förstärkare för liknande pris som låter riktigt bra. Så inte fan tänker jag lägga 99:- på fika, snacka överpris för en bulle med kaffe!


Du, då kommer du ju billigt undan. Då tycker jag du ska köra på det.
Hur mycket har du betalat för din "smartphone? Den kan ju bara ha kostat max 20 spänn. Vilket märke köpte du?
Tänk så mycket kvalité man kan få nästan gratis
!


Gav 2000kr för min One Plus 5, extremt mycket smartphone för pengarna. Att hitta en ny smartphone för det priset är omöjligt, så din poäng funkar inte alls här.
Det är iaf verkligen inte rocket scienes att bygga varken DACs eller förstärkare nuförtiden, så att det går att hitta vettiga såna för runt hundralappen är inget konstigt alls. Visst att du kan hitta prylar som mäter 100 gånger bättre för 100 gånger pengarna, men den hörbara skillnaden kommer garanterat inte vara 100 gånger bättre. Diminshing returns my friend :)


2000:- för gammal teknik? Det är ju inte raketvetenskap!! Ska du väl kunna få mycket billigare. En "HighEnd" starkare kostar ju bara en hundring i din lilla värld.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 16417
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav hifikg » 2020-05-31 00:10

AlbertHall skrev:
Tell skrev:
AlbertHall skrev:
Du, då kommer du ju billigt undan. Då tycker jag du ska köra på det.
Hur mycket har du betalat för din "smartphone? Den kan ju bara ha kostat max 20 spänn. Vilket märke köpte du?
Tänk så mycket kvalité man kan få nästan gratis
!


Gav 2000kr för min One Plus 5, extremt mycket smartphone för pengarna. Att hitta en ny smartphone för det priset är omöjligt, så din poäng funkar inte alls här.
Det är iaf verkligen inte rocket scienes att bygga varken DACs eller förstärkare nuförtiden, så att det går att hitta vettiga såna för runt hundralappen är inget konstigt alls. Visst att du kan hitta prylar som mäter 100 gånger bättre för 100 gånger pengarna, men den hörbara skillnaden kommer garanterat inte vara 100 gånger bättre. Diminshing returns my friend :)


2000:- för gammal teknik? Det är ju inte raketvetenskap!! Ska du väl kunna få mycket billigare. En "HighEnd" starkare kostar ju bara en hundring i din lilla värld.


Varför den attityden? Vore väl fantastiskt om någon hittat en ljudpryl som gör jobbet med bravur för en spottstyver!? Men du tror väl att en kabel ska kosta minst 70000 euro för att duga något till också, medan jag påstår att lampsladd för 49 kronor gör jobbet lika bra :)
Sitter nöjd :)

AlbertHall
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Highend dac för 99:- ?

Inläggav AlbertHall » 2020-05-31 00:45

hifikg skrev:
AlbertHall skrev:
Tell skrev:
Gav 2000kr för min One Plus 5, extremt mycket smartphone för pengarna. Att hitta en ny smartphone för det priset är omöjligt, så din poäng funkar inte alls här.
Det är iaf verkligen inte rocket scienes att bygga varken DACs eller förstärkare nuförtiden, så att det går att hitta vettiga såna för runt hundralappen är inget konstigt alls. Visst att du kan hitta prylar som mäter 100 gånger bättre för 100 gånger pengarna, men den hörbara skillnaden kommer garanterat inte vara 100 gånger bättre. Diminshing returns my friend :)


2000:- för gammal teknik? Det är ju inte raketvetenskap!! Ska du väl kunna få mycket billigare. En "HighEnd" starkare kostar ju bara en hundring i din lilla värld.


Varför den attityden? Vore väl fantastiskt om någon hittat en ljudpryl som gör jobbet med bravur för en spottstyver!? Men du tror väl att en kabel ska kosta minst 70000 euro för att duga något till också, medan jag påstår att lampsladd för 49 kronor gör jobbet lika bra :)


Lampsladd funkar bra. Gå bara upp lite i mm2

FöregåendeNästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster