Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav guldfisk » 2006-09-27 09:16

Nå, efter att ha läst kabelrekommendationstråden och besökt diverse nätbutiker står jag lite villrådig.

Om man som jag INTE vill löda själv för att det är jobbigt eller för att man tror att resultatet blir dåligt går RG62, CT100 med flera alternativ bort.

Överkomlig signalkabel i butik (100-500 kr) tycks vara antingen enkardelig och enkelskärmad (typ Audioquest) ELLER flerkardelig och dubbelskärmad* (de flesta andra, utom flerkardeliga, enkelskärmade integsmodeller). Det verkar nästan bara vara Audioquest som tydligt anger att kabeln är enkardelig, så det har varit svårt att avgöra.

---

1. Vad är viktigast?

2. Har någon hittat en modell (<500 kr) som är både och?

3a. Är en billig dubbelskärmad 75-ohms koaxialkabel för digitalbruk (t ex från Clas Ohlson 32-4013) mer noggrant specificerad och utförd samt bättre avstörd än en billig "audio"-signalkabel av märke Clicktronic/Tara Labs/Qunex?

3b. Spelar 75/93 ohms impedans någon roll (0,5-1 m kabel)?

---

*I vissa fall kanske också semibalanserad med yttre skärmen ansluten endast i ena änden (se diskussion).
...perspektiv...

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-09-27 23:06

Ingen - i en kabeltråd?!
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2006-09-27 23:14

Har du ingen halvhändig polare som kan snöra ihop ett par rg62 åt dig? (Var bor du?)

Matrialkostnaden blir runt 2-300:- för ett stereopar.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-09-27 23:29

Fast det vore ju trevligt för alla ickehändiga eller nyblivna audiofiler om det fanns färdiga, tekniskt lämpliga kablar att köpa i butik till rimligt pris - i synnerhet som så många kabelskeptiker menar att det inte är svårt att åstadkomma och att dyrkablar är bortslösade pengar.
...perspektiv...

woland
Semesterfirare
 
Inlägg: 1473
Blev medlem: 2004-11-23

Inläggav woland » 2006-09-28 08:17

Om du inte kan fixa RG62, som teoretiskt är det bästa som vi vet, så köp du Clicktronic hos Kjell&Compani eller var de nu finns. Jag har själv kört med 5 meter sådan kabel när jag inte hade RG62. Hör ingen skillnad. Dyra kablar är fullkomligt vansinnigt. Köp musik för alla dessa pengar istället. Lycka till.

Mvh

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23588
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-09-28 08:24

Det finns ju RG59 hos Elfa som kompletta kablage, t.ex. art.nr. 42-626-06.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-09-28 13:41

De flesta RG59 och RG62 är enkelskärmade, så då får ni argumentera varför de är lika bra som de specifika modellerna CT100 och Ino Audio il75s med dubbelskärm.

42-626-06 är dessutom för lång med sina 1,5 meter. Det blir bara sladdtrassel och större risk för att hamna nära ström- och högtalarkablar bakom racket. En halvmeter räcker.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23588
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-09-28 15:15

Jo, 1.5 m är för långt för de flesta applikationer. Därför får man "skräddarsy" sina egna kablar så att längden är precis rätt. Själv föredrar jag dessutom när höger/vänster ligger i samma kabel/kontaktdon med minimerad förväxlingsrisk.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-09-28 18:33

Förlåt en dum fråga: Gäller det analoga signaler, eller digitala?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Masen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2005-05-04
Ort: Sorunda

Inläggav Masen » 2006-09-28 19:40

Kan inte nå'n göra ett bildreportage om hur man löder ihop ett par rg62?
Utlovades väl förresten för länge sedan i Molten!?

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-09-28 20:06

Analoga signaler.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2006-09-28 20:17

Masen skrev:Kan inte nå'n göra ett bildreportage om hur man löder ihop ett par rg62?
Utlovades väl förresten för länge sedan i Molten!?

Hur svårt kan det vara?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2006-09-28 20:24

guldfisk skrev:Analoga signaler.


Då spelar kabelimpedansen knappast någon roll. Visserligen brukar man förse drivande förstärkare med ~100 ohms serieresistans som får fungera som avslutning i den drivande änden, men det där är inte särskilt kritiskt (det handlar här, precis som i högtalarfallet om att förstärkaren behöver hållas stabil).

Digitala signaler däremot, innehåller betydligt mer högfrekvens och reflexioner kan göra att signalen inte kan tolkas riktigt. En sådan kabel behöver impedansanpassas, åtminstone om kabellängden är några meter.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Masen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2005-05-04
Ort: Sorunda

Inläggav Masen » 2006-09-28 20:35

Koffe
Antagligen inte alls så svårt, och då behövs det ju inte så många bilder heller :lol:
Men om man nu inte har hållit på och lött och donat med elektronik förut,
så emotses några enkla anvisningar och råd som en del 8), kanske ser som självklara.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11755
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2006-09-28 20:50

Önskemålet är noterat! Någon som vill löda, fota och skriva? :-)

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-09-28 21:09

3b är besvarad och bra initiativ med lödanvisning. Räcker det med bilder för att veta att det blir en bra lödning som håller över tid?

Någon som har svar på frågorna 1, 2 och 3a? Det vore ju fortfarande bra för Svenne Audiofil-Banan om det fanns några bra alternativ färdiga i butik.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Audix
 
Inlägg: 1046
Blev medlem: 2003-07-01
Ort: Göteborg

Inläggav Audix » 2006-09-28 23:46

PekkaJohansson skrev:Önskemålet är noterat! Någon som vill löda, fota och skriva? :-)

Med vänlig hälsning

Pekka


Är redan gjort (för typ 2-3 år sedan), skall "bara" fixa lite.... Nu kommer ju snart den första aritkeln på LTS-siten så då är det hög tid att göra klart del 2.

Användarvisningsbild
Masen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2005-05-04
Ort: Sorunda

Inläggav Masen » 2006-12-17 11:51

Hunnit göra nåt på del 2 Audix?

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2006-12-17 12:34

Dark Serpentine can be made in any length.
Skriver Nagref på sin webplats.

Hur är den uppbyggd egentligen ?
En riktig snygging i alla fall. :)
http://www.holographicaudio.com/kablar_rca.html
Senast redigerad av Ragnwald 2006-12-17 17:20, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2006-12-17 15:39

Mina nya signalkablar

Har ni missat denna tråd?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-12-17 16:45

Jag gör ett försök att styra upp tråden:

Det är köpekablar som är intressanta.
...perspektiv...

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-12-17 18:17

Jag har några av dessa! Signalkabel
Som jag tycker är helt ok till ett normalt (?) pris!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19247
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-12-18 10:38

Jag fick med en kabel när jag köpte ny CD-spelare härom året. Bytte till en RG62 med neutrik-kontakter. Hörde abslout ingen skillnad alls.

Köp en kablar på biltema eller clas ohlson om du inte redan har. Dom kablarna duger fint ljudmässigt (men har 0 status bland audiofiler och är kanske inte lika snygga som från "dom fina märkena".).

Vill du ha snyggare med grejjor med hippt märke: Se till att kabeln är skärmad. En del tillverkare säljer oskärmad signalkabel (och till löjliga priser). Undvik dom.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2006-12-18 10:53

Max_Headroom skrev:Jag fick med en kabel när jag köpte ny CD-spelare härom året. Bytte till en RG62 med neutrik-kontakter. Hörde abslout ingen skillnad alls.


Kanske, jag säger kanske inte behöver betyda att där inte förelåg någon som helst skillnad. Eller du kanske menar att, om där existerar någon skillnad, så är den så liten att du inte bryr dig i vilket fall ?

Personligen hör jag skillnad på kablar, men vad som är korrekt går ju knappast att uttala sig om utan att mäta med mätinstrument.
Hur som helst, så har jag hittills inte föredragit dyrkablarna framför egensnickrade utan hokuspockus.

Handlar det inte egentligen om kabelarkitektur för givet arbetsområde, snarare än vad kabeln i fråga heter eller kostar ? Ta en funderare. :wink:

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2006-12-18 11:13

Gjorde kalibrering utav mitt tidigare mätsystem med signalkablar från skräplådan. En utav lakritssnörena som medföljt nån billig apparat visade på (gissningsvis) reflektioner eller nåt som skruvade uppp fasgången all over the place. Det var bara denna kabel som uppvisade detta beteende och jag vet inte vad felet var. Jag använde inte kabeln så jag vet inte hur den skulle låtit.

Kan en kabel upppvisa sådant imperfekt beteende så gissar jag på att det kan ge hörbara effekter.

Att köpa schyssta kontakter och kabel och löda ihop är så billigt och enkelt att jag tar det för en självklarhet i stället för att använda färdigt billigskräp med okända prestanda.

/Peter

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19247
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-12-18 11:27

Ragnwald skrev:
Max_Headroom skrev:Jag fick med en kabel när jag köpte ny CD-spelare härom året. Bytte till en RG62 med neutrik-kontakter. Hörde abslout ingen skillnad alls.


Kanske, jag säger kanske inte behöver betyda att där inte förelåg någon som helst skillnad. Eller du kanske menar att, om där existerar någon skillnad, så är den så liten att du inte bryr dig i vilket fall ?

Personligen hör jag skillnad på kablar, men vad som är korrekt går ju knappast att uttala sig om utan att mäta med mätinstrument.
Hur som helst, så har jag hittills inte föredragit dyrkablarna framför egensnickrade utan hokuspockus.


Att det är skillnad på kablarna rent teknikst och mätmässigt är det ju ingen tveckan om. Kanske går det också att höra skillnad med ett ABX-test med snabba växlingar. Jag kopplade in och lyssnade och tyckte bara, som vilken HiFi-tidingsrecensent som helst. Duger deras tester som köpråd (mot betalning för deras illluktande tidningar) så duger det åt mig (i detta fall). Märkte som sagt ingen skillnad alls. Finns det en hörbar skillnad är den på en nivå som man (jag åtminstone) helt kan strunta i tills man löst dom allvarligare problemen man garanterat har med sina grejjor och rummet.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-12-18 12:05

Om vi går tillbaka till frågeställningen:

1. Vad är viktigast? (Enkardelig eller dubbelskärm.)

2. Har någon hittat en modell (<500 kr) som är både och?

3a. Är en billig dubbelskärmad 75-ohms koaxialkabel för digitalbruk (t ex från Clas Ohlson 32-4013) mer noggrant specificerad och utförd samt bättre avstörd än en billig "audio"-signalkabel av märke Clicktronic/Tara Labs/Qunex?


Är frågorna relevanta?
Kan någon ge mer specifika svar?

En sak jag sett är att vissa kablar har kontakter där den isolerande hylsan/skärmen nästan helt täcker de yttre blecken. Gör det någon skillnad ur avstörningssynpunkt jämför med de kontakter där blecken är frilagda?

Bild

Bild
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2006-12-18 14:03

Har faktiskt inte testat att köra med koaxialkabel mellan CD till förstärkare. Där kör jag 2-ledare med enkelskärm i så kallad semiballansering (skärmen lödd enbart i ena änden av kabeln, mot kontakthöljet).
Så har även de dyrkablar jag testat varit hopsatta.

För mig har symetri i mina konstruktioner varit en ledstjärna. Rätt eller fel, men några problem med störningar brum, brus, sus, radiovågor, eller andra missljud har jag aldrig haft.
Kan hända att det är dags att revidera uppfattning.

Hur blir det tex om man kör dubbla eller tvådubbla arean på den ena ledaren i en högtalarkabel, har det någon betydelse ?

Vad gäller RCA-kontakter, tycks det inte alltid vara en självklarhet att det ska finnas utrymme att löda skärmen, märkligt. Bör kollas för tilltänkt kabel.
Brukar borra ett hål för att få god mekanisk kontakt före lödning och det är mer än många dyrkabeltillverkare kostar på sig.

Användarvisningsbild
TygelBy
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2005-09-20
Ort: Malmö

Inläggav TygelBy » 2006-12-18 16:43

Jag beställde kabel härifrån Blue Jeans Cable och blev riktigt nöjd. Jag köpte en hel uppsättning med kablar(komponent, s-video, digital audio, analog audio o.s.v.). Allt jag behövde typ.

Detta är kabeln de rekommenderar för analogt ljud Kabel.

Man får dom färdig-terminerade för en rimlig peng (under 500kr iaf). Man kan i princip få vilken kabel man vill i deras sortiment med den färg och terminering man behagar.

F.ö. tycker jag deras 'kabel-filosofi' är sund och logisk. Man blir lätt 'övertygad' om man är intresserad av(litar på) mätdata.

/TygelBy

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-12-18 17:38

Ser man på! Belden 1694A Coaxial Cable är ju både enkardelig och dubbelskärmad.

http://www.bluejeanscable.co.uk/pages/t ... 94tech.htm

15 £ för 0,5 m. Behövde du betala tull, moms och hanteringsavgift?
...perspektiv...

JeLe
 
Inlägg: 541
Blev medlem: 2006-10-13

Inläggav JeLe » 2006-12-18 17:45

guldfisk skrev:Ser man på! Belden 1694A Coaxial Cable är ju både enkardelig och dubbelskärmad.

http://www.bluejeanscable.co.uk/pages/t ... 94tech.htm

15 £ för 0,5 m. Behövde du betala tull, moms och hanteringsavgift?



Tull?

EU du vet? :roll: :wink:

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-12-18 17:54

Artikel om skärmning:
http://www.bluejeanscable.co.uk/article ... ection.htm

Mer läsning:
http://www.bluejeanscable.co.uk/articles/index.htm

---

Tull: De skickas från USA.

http://www.bluejeanscable.co.uk/shippingandcustoms.htm

In other EU countries, customs treatment is similar, with VAT, duty and a flat fee being applied to parcels over some threshold value; we do not presently know how consistent those rates and fees are from country to country and would advise, if you have a question on this subject, contacting your customs service.
...perspektiv...

JeLe
 
Inlägg: 541
Blev medlem: 2006-10-13

Inläggav JeLe » 2006-12-18 17:58

guldfisk skrev:
Tull: De skickas från USA.



Ok!

men annars är co.uk britternas motsvarighet till .se

Är ingen tull på så små belopp, har handlat från amazon, (usa), utan tull.

:)

Användarvisningsbild
TygelBy
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2005-09-20
Ort: Malmö

Inläggav TygelBy » 2006-12-18 22:39

guldfisk skrev:Ser man på! Belden 1694A Coaxial Cable är ju både enkardelig och dubbelskärmad.

http://www.bluejeanscable.co.uk/pages/t ... 94tech.htm

15 £ för 0,5 m. Behövde du betala tull, moms och hanteringsavgift?


Jag handlade för ett så stort belopp, så det 'slank' inte igenom obemärkt. Jag åkte på både tull och moms, men det hade jag räknat med. Jag tyckte ändå att priset var ok. Tittar man runt på nätet så är dessa kablarna betydligt dyrare på de flesta andra ställen.

Mycket riktigt så skickas de ifrån USA. Jag bara beställde utan att lägga ner allt för mycket energi på köpet, men man kan säkert be om att de sänker värdet på försändelsen så att man håller nere kostnaderna(tull/moms) om man bara anstränger sig lite.

Leveranstiden var det inget fel på(5dgr) och produkten är jag verkligen nöjd med.

/TygelBy

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23588
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-12-18 23:13

Den där Belden 1994A är ju uppbyggd som en KVT-kabel, vanlig antennkabel. Finns ett antal olika dimensioner på KTV och de har en solid innerledare och dubbelskärm (folie+fläta). Närmast Belden ligger väl KTV 1.1/4.9. De kan dock inte köpas terminerade med phonokontakter.... Priset på själva kabeln är dock mera rimlig.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-12-19 00:27

15 £ är 200 kr, dvs inte mycket dyrare än Clicktronic och billigare än vad man hittar i hifibutikerna. Målet med tråden är som sagt att utröna vilka alternativ som finns för de som inte vill knåpa hemma. Helst skulle jag förstås se varianter som kan hittas i Sverige.

Den hyllade CT-100 är väl också KVT/RG-6?
...perspektiv...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23588
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-12-19 08:16

Ett stereopar av nämnda kabel med längden 0.5 m hamnar kring 400 kr med alla avgifter. Något dyrare än t.ex. Clicktronic som kostar 149 kr. Avskräckande är det ju inte. Med tanke på den kraftiga innerledaren (1 mm), lär det blir svårt att böja kabeln. Borde bli stelt som EKK....
Senast redigerad av RogerGustavsson 2006-12-19 10:39, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2006-12-19 09:00

Jo, porto på 9 £ tillkommer ju även om värdet är så lågt att man slipper tull och möjligen moms.
...perspektiv...

Användarvisningsbild
TygelBy
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2005-09-20
Ort: Malmö

Inläggav TygelBy » 2006-12-19 09:31

Ja, skall man ha bara en(1) kabel så kan jag hålla med om att det inte är så billigt längre. Om man nu inte kan gå ihop ett par stycken och köpa en(1) kabel var...

Köper man flera så blir frakten nästan försumlig (per kabel).

/TygelBy

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23588
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-12-19 10:44

Jo, gruppköp är ofta gynnsamt för plånboken. Men blir inte dessa kablar väldigt stela? Ska väl till stora böjningsradier och det tar plats och gör kablaget längre.

Användarvisningsbild
TygelBy
 
Inlägg: 202
Blev medlem: 2005-09-20
Ort: Malmö

Inläggav TygelBy » 2006-12-19 11:07

RogerGustavsson skrev:Jo, gruppköp är ofta gynnsamt för plånboken. Men blir inte dessa kablar väldigt stela? Ska väl till stora böjningsradier och det tar plats och gör kablaget längre.


Jag beställde själv inte 1694A, utan den som heter LC-1. Det är den som rekommenderas för analog audio. Den skall vara lika bra som 1694A men är inte så styv. Jag tycker inte att den är styvare eller besvärligare än andra kablar. Den är ju inte 'sladdrig' som vissa kablar utan mer 'fast och följsam', men absolut inte 'styv'(a'la EKK). Det enda jag ev. har att anmärka på vad det gäller smidighet är att RCA kontakten är väldigt lång. Den tar lite plats bakom maskinerna. Bakom DVD'n och stärkaren var det väl ok, det var värre bakom plasman. När man å andra sidan läser varför de valde just den kontakten så står man ut med att den är lite längre...

(Till komponentkabel valde jag inte heller 1694A utan 7787A som också är förhållandevis smidig. Samma RCA-kontakter dock, Canare)

/TygelBy

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35947
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-07 02:10

Masen skrev:Kan inte nå'n göra ett bildreportage om hur man löder ihop ett par rg62?


Jag behövde ett par ganska långa signalkablar till nya DVD-inspelaren.
Tittade i garderoben och hittade en gammal rulle med Raydex 4001, vilket är en vit variant av RG62, med något bättre uppstyrd mittledare, men i övrigt med luftisolering och förkopprad ståltrådsledare, precis som orginalet. (Orginal RG62 har svart hölje.)
Jag tänkte då att någon kanske skulle vilja se en liten bildberättelse om hur jag monterade ELFAS's kontakter på denna kabeln.
Beskrivningen fungerar även för std RG62.

Alla delar som ingår i en påse RCA-kontakt:
Bild
Från vänster till höger, ytterhylsa, kontakthylsa, mittstift, chuckhylsa, gängat bakstycke, och längst ner färgmärkringarna.

Först kan man välja vilken färg det ska vara på kontakten och kränga på rätt plastring på ytterhylsan. (Den är mycket seg och tål rejäla tag.)
Sedan är det dags att trä på kontaktens gängade bakdel och spännchucken på kabeln.
Bild

Därefter skalas ytterhöljet upp ca 10-12 mm.
Bild

Sedan klipps skärmen så den sticker ut ca 4-5 mm utanför ytterisoleringen.
Bild

Sedan böjs skärmen bakåt, upp över spännchuckhylsan, och innerisoleringen avisoleras ca 0.5 mm utanför ytterisoleringen.
Bild

Sedan är det dags att kapa ledaren så den inte är för lång för stiftdelen, samt förtenna mittledaren. Därefter träs stiftdelen på och löds fast genom hålet på sidan av stiftets inre del. Isoleringen som håller stiftet verkar vara av Teflon och tål ganska mycket värme som tur är.
Bild

Här kan man se hur lödningen blev.
Bild

Nu är det dags att trä på kontakthylsan, som skall klämma fast skärmen mellan sig och chuckhylsan.
Bild

Sist skruvas ytterhylsan fast mot det gängade kontaktbakstycket varvid skärmen kläms fast och chuckhylsan låser kontakten mot kabelhöljet.
Bild
Nu är det bara tre kvar!
Senast redigerad av paa 2007-10-02 12:17, redigerad totalt 2 gånger.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Inläggav guldfisk » 2007-01-07 13:23

Najs! Förtjänar inte reportaget en egen tråd?
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Mind
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2007-02-20

Inläggav Mind » 2007-02-27 01:18

paa skrev:Bild

Var värmde du med lödkolven för att smälta lodet ?

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3058
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Inläggav Stranne » 2007-02-27 14:50

Finns RG62 och passande rca-kontakter att köpa någon annan stans än ELFA?

JeLe
 
Inlägg: 541
Blev medlem: 2006-10-13

Inläggav JeLe » 2007-02-27 15:28

Stranne skrev:Finns RG62 och passande rca-kontakter att köpa någon annan stans än ELFA?


rg62 vet ej

kontakt (den på bilden i tråden) finns också hos biltema
Faktiskt.se=mobbarforum
Tack för kaffet och adjö.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23588
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-02-27 21:18

Ett alternativ till RG62 är kanske antennkabel typ KTV 0.8/3.6 eller KTV 1.1/4.9. Är bättre skärmad och finns mera allmänt i handeln. Har likt RG62 låg kapacitans.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35947
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-04-16 09:29

Mind skrev:
paa skrev:Bild

Var värmde du med lödkolven för att smälta lodet ?

Oj, hade missat din fråga. Jag värmde med lödkolvsspetsen inuti det urtag på sidan av mittpinnen som lödtennet ligger mot på bilden.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-10-06 04:32

Här är en ren rippoff på samma kabel men med svart RG62 och kontakter från biltema istället för elfa :)

Bild

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-10-06 06:57

Guldfisk:

Enkardeliga signalkablar är teoretiskt bäst, man slipper distortion som uppstår då signalen " hoppar" mellan trådarna. ( LTS -98 )
Silver är också bra.

En bra , tät skärm är också bra, naturligtvis skall den vara ansluten i båda ändar.

Koppar är ett aldeles utmärkt material för kablar, vilket inte kolfiber ( van den hul," the first" t.ex. ) och purist audios dyraste kablar ( vatten som skärm )är.

Jag skulle nog köpa audioquest enkardeliga signalkabel om jag inte skulle snickra själv. Detta är säkert en alldeles utmärkt kabel.

En vanlig antennkabel är dock lika bra, för mindre pengar- men då måste man ju löda själv.


Sedan ska man nog inte överdriva kablars ljudliga inverkan på soundet.

V.H. Richard.

Användarvisningsbild
guldfisk
 
Inlägg: 3654
Blev medlem: 2005-10-11
Ort: Stockholm

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav guldfisk » 2007-10-06 13:11

Tack, men jag behöver motiveringar också. Utgå särskilt från fråga 1:

guldfisk skrev:1. Vad är viktigast?

2. Har någon hittat en modell (<500 kr) som är både och?

3a. Är en billig dubbelskärmad 75-ohms koaxialkabel för digitalbruk (t ex från Clas Ohlson 32-4013) mer noggrant specificerad och utförd samt bättre avstörd än en billig "audio"-signalkabel av märke Clicktronic/Tara Labs/Qunex?

3b. Spelar 75/93 ohms impedans någon roll (0,5-1 m kabel)?

Alltså, vilket av skärmning och ledartyp påverkar mest för tillämpningen kabelbo bakom musikanläggning (ström-, högtalar-, radioantenn- och ljudsignalkablar)?

Har du läst länkarna?
http://www.bluejeanscable.co.uk/articles/index.htm
http://www.bluejeanscable.co.uk/article ... ection.htm
...perspektiv...

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-10-07 15:23

Richard


Enkardeliga signalkablar är teoretiskt bäst, man slipper distortion som uppstår då signalen " hoppar" mellan trådarna. ( LTS -98 )
Silver är också bra.


Är det inte så att detta problem är primärt gällande högtalarkablar där strömmar är av sådan storlek att de kan ge en tillräckligt stor kraftutveckling på kardelerna? Detta är väl en moduleringseffekt? Med detta resonemang kan det kvitta för linjenivå och allt därunder då effekten är diskutabel redan på högtalarkabel. Du hittar tex. inte med lätthet mikrofonkabel med solida ledare.. inte för att det kan uteslutas utan vidare att det skulle kunna vara en fördel med solida ledare i alla typer av kablar.


En bra , tät skärm är också bra, naturligtvis skall den vara ansluten i båda ändar.


Ja den typ av kabel som diskuteras i tråden primärt fungerar ju inte öht utan att skärmen är ansluten. Strömmen kan ju inte gärna cirkulera i en ledare.. den vill ha en returväg också. ;) När det gäller skärmade balanserade kablar så är det inte lika "naturligt". Förmodligen bäst normalt sett men det finns en anledning som jag förstår det att många tillverkare av professionell utrustning bygger in en jordlyft för att kunna bryta skärmens anslutning i den ena änden i fall av problem med jordloopar.


Koppar är ett aldeles utmärkt material för kablar, vilket inte kolfiber ( van den hul," the first" t.ex. ) och purist audios dyraste kablar ( vatten som skärm )är.



Mig veterligen så är PA's signalkablar av coax typ precis som kabeln på bild i denna tråd. Vattnet har inte funktionen att agera ledare som koppar i en vanlig kabel eller kol i VDH.. sedan är det väl inte vatten utan någon trögflytande vätska av annan typ?


Sedan ska man nog inte överdriva kablars ljudliga inverkan på soundet.


Amen! :)


/Peter

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23588
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-10-07 17:07

Nej, man ska nog inte överdriva kablars ljudliga inverkan på ljudet.

Att det inte används mikrofoner med solida (enkardeliga) ledare, beror säkerligen på att det oftast erfrågas smidiga och mjuka kablar i det sammanhanget.

Av någon anledning så är datakablage som regel av enkardelig typ. Är det för att undvika "hoppet" mellan trådarna? Finns kanske en tekniskt förklaring till varför långa överföringar som t.ex. teleledningar är utförda med enkardeliga ledare? Likadant med antennkablar typ KTV. Är det en slump att de är gjorda på det viset?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5369
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav genstruktur » 2016-01-18 19:39

Felpost :oops:
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
ostmaccan
 
Inlägg: 511
Blev medlem: 2014-04-02
Ort: Sundbyberg

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav ostmaccan » 2016-01-18 21:30

genstruktur skrev:Felpost :oops:


Bra bump dock 8)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5369
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav genstruktur » 2016-01-18 21:48

Jao :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35947
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav paa » 2016-01-19 01:08

genstruktur skrev:Felpost :oops:

Varför tog du inte bara bort hela inlägget, i stället för att skriva "Felpost", för nu liknar det väl mest en okynnesbump?
Men det är ju för sent att radera inlägget nu, när det gått så lång tid efteråt, och när andra svarat efter inlägget.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5369
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav genstruktur » 2016-01-19 08:25

Ja det fanns bara citera eller anmäl på inlägget vad jag såg :).

Jag hade två trådar och två fönster uppe och skulle göra ett inlägg när jag skulle löda, råkade bli i fel tråd. Vilket jag märkte efter ett par minuter. Var lite stressad :lol: Kollade på din lödguide i denna tråden paa.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35947
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav paa » 2020-08-07 15:14

Bilderna hade försvunnit i mitt tidigare inlägg i denna tråden, men här har jag fixat tillbaka inlägget med bilder igen:

Jag behövde ett par ganska långa signalkablar till nya DVD-inspelaren.
Tittade i garderoben och hittade en gammal rulle med Raydex 4001, vilket är en vit variant av RG62, med något bättre uppstyrd mittledare, men i övrigt med luftisolering och förkopprad ståltrådsledare, precis som orginalet. (Orginal RG62 har svart hölje.)
Jag tänkte då att någon kanske skulle vilja se en liten bildberättelse om hur jag monterade ELFAS's kontakter på denna kabeln.
Beskrivningen fungerar även för std RG62.

Alla delar som ingår i en påse RCA-kontakt:
Bild
Från vänster till höger, ytterhylsa, kontakthylsa, mittstift, chuckhylsa, gängat bakstycke, och längst ner färgmärkringarna.

Först kan man välja vilken färg det ska vara på kontakten och kränga på rätt plastring på ytterhylsan. (Den är mycket seg och tål rejäla tag.)
Sedan är det dags att trä på kontaktens gängade bakdel och spännchucken på kabeln.
Bild

Därefter skalas ytterhöljet upp ca 10-12 mm.
Bild

Sedan klipps skärmen så den sticker ut ca 4-5 mm utanför ytterisoleringen.
Bild

Sedan böjs skärmen bakåt, upp över spännchuckhylsan, och innerisoleringen avisoleras ca 0.5 mm utanför ytterisoleringen.
Bild

Sedan är det dags att kapa ledaren så den inte är för lång för stiftdelen, samt förtenna mittledaren. Därefter träs stiftdelen på och löds fast genom hålet på sidan av stiftets inre del. Isoleringen som håller stiftet verkar vara av Teflon och tål ganska mycket värme som tur är.
Bild

Här kan man se hur lödningen blev.
Bild

Nu är det dags att trä på kontakthylsan, som skall klämma fast skärmen mellan sig och chuckhylsan.
Bild

Sist skruvas ytterhylsan fast mot det gängade kontaktbakstycket varvid skärmen kläms fast och chuckhylsan låser kontakten mot kabelhöljet.
Bild
Nu är det bara tre kvar!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6330
Blev medlem: 2003-08-27

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav Bamsefar » 2020-08-07 16:50

Not Found

The requested URL /paa/kabel_9.jpg was not found on this server.
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Signalkablar: Enkardeliga, dubbelskärmade, terminerade?

Inläggav Morello » 2020-08-07 16:59

Jag skulle undvika kabel med solid mittledare samt även dubbelskärm (om inte kabeln är mycket lång eller miljön lider av betydande störfält) då RCA-don helt sonika inte är avsedda för den belastning riktigt styva kablar medför. Om jag skulle byta alla kablar idag, skulle jag satsa på en kvalitetskoaxialkabel som är mindre än RG58/59/62 så som till exempel RG174.

För SPDIF-transmission över koaxialkabel måste man dock ge akt på impedansen som skall vara 75 ohm.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster