Jordningsproblem?

[KarlXII]

Jag har ett problem:

Det låter som jag får in signaler från yttre världsrymdens fjärran civilisationer i basanläggningen.

När jag använder någon av de tre lågnivåkablarna jag lagt snyggt och prydligt i väggen, blir det störningar. Stora störningar. Det blir mindre störningar om jag slår av receivern, och om jag drar ur elsladden försvinner de helt. Däremot, om jag kör direkt från Squeezebox till bassluteget utan att passera receivern är det tyst.

Om jag istället använder en annan lågnivåkabel och drar den direkt från receiver till basslutsteg, så har jag visserligen störningar när receivern är avslagen men strömsatt, men om jag gör power on på den blir det tyst.







Någon som känner igen sig och har en bot?

[Kraniet]

låter som att det är olika jordpotential mellan apparaterna. se till att jorda alla apparater till att börja med.
kvarstår problemen kan du fundera på en jordavskiljare

[Harryup]

Haru nån TV-antenn med förstärkare inkopplad? I så fall koppla ur satbox, DVR eller vad det kan vara.
Testa att koppla ur dom olika signalkällorna i försteget och se om det påverkar.

mvh/Harryup

[peetwa]

I mittfall är det laptopen som är boven. Strömförsörjningen i den närmare bestämt.

[Adhoc]

Du kanske finner boten här, det finns en hel del bra info i Jensens White Papers: http://www.jensen-transformers.com/apps_wp.html

[gnypp45]

Du kanske finner boten här, det finns en hel del bra info i Jensens White Papers: http://www.jensen-transformers.com/apps_wp.html

+1

Tänkte rekommendera samma sak!

Bill Whitlock från Jensen kan sina saker och är dessutom rolig att lyssna på. Det fanns ett föredrag på Brittiska AES hemsida som nu verkar ha tagits bort, men jag sparade en kopia på min server: AESUK_lecture_0705.mp3
Det här presentationsmaterialet verkar hänga ihop ganska bra med föredraget: UNDERSTANDING, FINDING,Eliminating Ground Loops.PDF

[2-ch]

Haru nån TV-antenn med förstärkare inkopplad? I så fall koppla ur satbox, DVR eller vad det kan vara.
Testa att koppla ur dom olika signalkällorna i försteget och se om det påverkar.

mvh/Harryup

+1
Testa med att rycka ur antennsladden. I mitt fall hjälpte det med en galvanisk avskiljare.
Det var olika jordpotential mellan antennanläggningen och övrig utrustning som var problemet.
För mig var det bara suben som påverkades, men det kan säkert slå olika.

[Kalejdokom]

Jag hade liknande problem i min anläggning. Använder också DCX2496. Frågan är om du har balanserade ingångar på slutsteget - i så fall kan det kanske lösa sig med en sådan här omvandlare från RCA-XLR och köra balanserat:

http://www.scenpuls.se/index.php?option ... ct_id=1178

Med den burken blev det knäpptyst hos mig. Du kan annars köra med en i varje ända och på så vis köra balanserat hela vägen.

[Nefilim]

Lätt åtgärdat om du köper Transparent eller Nordostkablage!

[Strmbrg]

Du har skaffat dej en onödigt komplex anläggning.
För mycket komponenter, sladdar och jox som kan ställa till förtret.

Back to basics, po prosto!

[Harryup]

Å andra sidan skall man kanske inte så lätt avfärda signalerna från yttre rymden som störningar utan kanske försöka lägga manken till att tolka budskapet.
Kommer dom till jul?

mvh/Harryup

Eller har du testat mer och dom har slutat att sända?

[i]

Om du kan koppla in apparaterna ojordat till eluttagen så pröva det, eventuellt med endast en apparat jordat kopplat.

[KarlXII]

Å andra sidan skall man kanske inte så lätt avfärda signalerna från yttre rymden som störningar utan kanske försöka lägga manken till att tolka budskapet.
Kommer dom till jul?

mvh/Harryup

Eller har du testat mer och dom har slutat att sända?

Har tolkat dem och efter en natt väntandes i en skogsglänta på Mötet tror jag numera att det bara är någon form av brus.

Om du kan koppla in apparaterna ojordat till eluttagen så pröva det, eventuellt med endast en apparat jordat kopplat.

Jag har faktiskt testat med och utan jordning på bägge sidor.
Får inte någon rätsida på det. Idag ska jag testa med en annan receiver för att se om det den som har någon form av problem.

[Ragnwald]

Testa med slagruta.

[KarlXII]

Jag hade liknande problem i min anläggning. Använder också DCX2496. Frågan är om du har balanserade ingångar på slutsteget - i så fall kan det kanske lösa sig med en sådan här omvandlare från RCA-XLR och köra balanserat:

http://www.scenpuls.se/index.php?option ... ct_id=1178

Med den burken blev det knäpptyst hos mig. Du kan annars köra med en i varje ända och på så vis köra balanserat hela vägen.

Intressant...!

Jo, jag har balanserade ingångar på slutsteget. Det sitter en 0,5m XLR patchkabel mellan DCX2496 och EP4000.
Problemet är mellan receivern och DCX. Där är det 13m, som nu är RCA, eller rättare sagt BNC med RCA-adapter.
Men ska man köra balanserat hela vägen krävs väl andra kablar, såna med chassijord som skärm, dvs treledare?

Som sagt, jag ska testa en annan receiver idag.
Jag ska även testa med en annan högtalare. BNC/RAC-kablarna ligger ju längs med högtalarkablarna till basarna. Det kanske är där problemet är.

[KarlXII]

Haru nån TV-antenn med förstärkare inkopplad? I så fall koppla ur satbox, DVR eller vad det kan vara.
Testa att koppla ur dom olika signalkällorna i försteget och se om det påverkar.

mvh/Harryup

+1
Testa med att rycka ur antennsladden. I mitt fall hjälpte det med en galvanisk avskiljare.
Det var olika jordpotential mellan antennanläggningen och övrig utrustning som var problemet.
För mig var det bara suben som påverkades, men det kan säkert slå olika.

Har provat antennsladden men den spelade ingen roll öht. Det enda som påverkar är HDMI-kabeln från projektorn som sitter på en annan fas.

[KarlXII]

Testa med slagruta.

Tack för tipset, men det är så knökigt att få in den bakom golvsocklarna.

[2-ch]

Trassligt det där med störningar. Passerar kabeln möjligen en elpanna på vägen? hmm... idéerna börjar sina... och du har väl redan testat att skruva ur alla säkringar utom till stereon. Det är ju annars värt ett försök för att lokalisera själva källan till problemet. Dessutom är det gratis

[Harryup]

Haru nån TV-antenn med förstärkare inkopplad? I så fall koppla ur satbox, DVR eller vad det kan vara.
Testa att koppla ur dom olika signalkällorna i försteget och se om det påverkar.

mvh/Harryup

+1
Testa med att rycka ur antennsladden. I mitt fall hjälpte det med en galvanisk avskiljare.
Det var olika jordpotential mellan antennanläggningen och övrig utrustning som var problemet.
För mig var det bara suben som påverkades, men det kan säkert slå olika.

Har provat antennsladden men den spelade ingen roll öht. Det enda som påverkar är HDMI-kabeln från projektorn som sitter på en annan fas.

Jaaa?
Tystnar det då du drar ut den?
Vad man då kan förmoda är att dom olika jordarna inte är lika. Har varit med om att då vi dragit ny jordledning 20mm2 ifrån centralen till centralantenn så har allt tystnat (dvs. brummet).
13 m är ju lite långt, går det inte att köra längre kabel mellan filter och slutsteg om den nu är balanserad.
Vad händer om du kopplar ur ingångarna på filtret och bara har filter och slutsteg inkopplat?

mvh/Harryup

[KarlXII]

Trassligt det där med störningar. Passerar kabeln möjligen en elpanna på vägen? hmm... idéerna börjar sina... och du har väl redan testat att skruva ur alla säkringar utom till stereon. Det är ju annars värt ett försök för att lokalisera själva källan till problemet. Dessutom är det gratis

Nej, ingen elpanna.

Det har jag faktiskt inte.
Mer att göra om en stund. Det får bli lite lunchunderhållning.

[KarlXII]

Jaaa?
Tystnar det då du drar ut den?
Vad man då kan förmoda är att dom olika jordarna inte är lika. Har varit med om att då vi dragit ny jordledning 20mm2 ifrån centralen till centralantenn så har allt tystnat (dvs. brummet).
13 m är ju lite långt, går det inte att köra längre kabel mellan filter och slutsteg om den nu är balanserad.
Vad händer om du kopplar ur ingångarna på filtret och bara har filter och slutsteg inkopplat?

mvh/Harryup

Nej, det tystnar inte - möjligen blir det lite mindre men det är mest att man hör att något händer.

Det är långt, ja. Det är ju tanken att jag inte ska ha så mycket prylar framme - det var ju därför jag byggde det lilla racket.
Viss kan jag dra en ny balanserad kabel, eller tre till och med, men då får jag riva socklar och fräsa ...det blir en massa jobb. Det bästa vore ju om jag kunde försöka få till en lösning så jag kan använda kablarna jag byggt fast i väggen.
Alltså, kör jag min SB3 via passivt försteg genom dessa kablar ärdet dödstyst och låter hur bra som helst. Detta får mig att tro att problemet är receivern....

[2-ch]

Detta får mig att tro att problemet är receivern....

Skulle inte sätta alla mina pengar på det.
Men prova med den andra du har. Du kan även få låna ytterligare en av mig för att test om du vill. Den samlar ändå bara damm nu.

*edit... om inte HDMI är ett krav förståss, för det har inte min.

[phon]

Jag har ett problem:

Det låter som jag får in signaler från yttre världsrymdens fjärran civilisationer i basanläggningen.

Det kommer att ta lite tid innan FRA har trimmat in avlyssningen, problem med tekniken. Om du lugnar dig till strax efter jul så kommer du inte att märka av deras aktivitet längre.

[bomellberg]

En annan produkt, rekommenderad på audioholics, för att plocka ut line-signal från balanserat utan att riskera jordbrum:

http://www.samsontech.com/products/prod ... rodID=1699

Mvh,

/Bosse

Edit: En fråga förresten: Är Receivern jordad? Om ja, prova att köra den ojordad.

[KarlXII]

Jag hade lite lunchhyss för mig och kopplade in grannens Onkyoreceiver.
Jag kopplade på det mesta av minaprylar och drog igång:
Mycket tystare. När jag drar ur projektorn blir det nästan helt tyst. Lite, lite surr är det om man lägger örat till högtalaren, men långt ifrån vad som här till lyssningsplats.

Min Marantz är tydligen mycket känsligare för störningar....

[Fjonkalicious]

Bomschakalakk jatack! Ha, jag hade rääätt.
Lite iaf.
Mvh
F

[Harryup]

Och om du drar en separat jord ifrån chassiet på förstärkaren till chassiet på projektorn?
För att kolla hur kablarna påverkar så kan du ju helt enkelt för en kort test bära fram Marantzen till filtret och testa med korta kablar. Försvinner problemet så är det kablarna, annars så kan du ju bortse ifrån dom just nu.

mvh/Harryup

[KarlXII]

Nu har jag lagt ut en tiometers XLR-kabel längs sockeln på högtalarraden,och skarvat med en tiometers RCA-lakrits (den räcker inte annars) och det är knäpptyst även med projektor inkopplad.

Skärmad XLR är magiskt.

[Ragnwald]

Men hade du inte en Behringer eq ? De har ju lite brus för sig, enligt AVR7000.

[KarlXII]

Men hade du inte en Behringer eq ? De har ju lite brus för sig, enligt AVR7000.

Jag använder den bara som eq till basen just nu. Knäpptyst.

[bomellberg]

Knäpptyst.

Skönt! Jag avskyr när något är fel och jag inte vet varför.

Mvh,

/Bosse

[peetwa]

Jag förstår inte hur du kopplat? Vad var det som gjorde skillnaden?

[Fjonkalicious]

Jag förstår inte hur du kopplat? Vad var det som gjorde skillnaden?

På fråga A: Det vet han inte själv.

På fråga B: Det blev tyst.

[KarlXII]

Ja, alltså, jag vet ju fortfarande inte vad som är fel, men jag kan ju få bort det med den skärmade kabeln.
Ren symptombekämpning.


Det slog mig faktiskt alldeles nyss, att jag bara testat med basanläggningen. Jag har ju inte testat förbindelsen mellan receivern och Protonslutsteget som ska driva Thorhögtalarna.
Där finns ju inga XLR-kontakter någonstans, så prognosen är rätt mörk.

En annan sak jag tänkt att testa är att löda på RCA-kontakter på kablarna som ligger i väggarna för att se om det är någonting i BNC->RCA konverteringen som kan spöka.

[Fjonkalicious]

En annan sak jag tänkt att testa är att löda på RCA-kontakter på kablarna som ligger i väggarna för att se om det är någonting i BNC->RCA konverteringen som kan spöka.

:rolleyes:

[KarlXII]

En annan sak jag tänkt att testa är att löda på RCA-kontakter på kablarna som ligger i väggarna för att se om det är någonting i BNC->RCA konverteringen som kan spöka.

:rolleyes:

Guuu så tjatig man kan vara

[Fjonkalicious]

Så länge du får ordning så är det ju bra.
/Dryga skåningen

[KarlXII]

De brummande störningarna är nu ett minne blott.

[Fjonkalicious]

Vad var felet och vem fick du det tipset av?

[KarlXII]

Jag tror att jag ropade hej till björnen innan den skjutits över ån.

Okej, såhär. Efter ett jävla tjat från en viss forummedlem - vi kan kalla honom Fontanellius - så klippte jag av kontakterna på de befintliga kablarna. De gick ju ändå inte att använda så det fanns inget att förlora.

Ändarna löddes ihop med en isärklippt lakritskabel av enklaste modell.
Resultat: Mycket tystare.
Nästan inget brum alls!

Bara för skojs skulle tog jag fram den där Kjellegrunkan, jordavskiljaren, som inte rådde på de starka störningarna och vips - allt brus borta.






Jag klippte naturligtvis bort de fula lakritskablarna och lödde dit snygga snygga, guldpläterade RCA.hanar, monterade jordavskiljarna snyggt och prydligt, slog på strömmen och.....brummmmmm.

[Fjonkalicious]

slog på strömmen och.....brummmmmm.

Nu kanske jag har missförstått det hela men var det inte brummet du ville bli av med?

Där fick man iaf sig ett gott skratt på morgonen

[peetwa]

Jag har en olustig känsla av att detta kommer at hända även mig. Så posta lite bilder när du löder det tyst. Annars kommer "Byta stegband i persienner"-tråden att gå om denna.

[MrQaffe]

Det är väl inte olika faser i uttagen i samma rum, stod ju att projen har en annan fas, i så fal är det inte bra. har förresten talat med en som fick problem för att han borrat in i ett armeringsjärn när han monterade projektorfästet och "anslutit" det till projektorn, det gav stora problem.

[KarlXII]

Det är ingen skillnad med projektorkabeln direkt.

Kampen går vidare senare ikväll.

[DS]

Om du inte ätit upp lakritsen så kan du fixa det hela

[KarlXII]

Nu är brummet borta igen.
Jag har dragit ut två av tre sladdar.

Uteslutningsmetoden firar nya triumfer.

[KarlXII]

Äntligen, äntligen ÄNTLIGEN har jag hittat orsaken till brummet.
Det var 2.1-systemet från Creative som jag använde till TV:en som störde.
När jag drog ur nätsladden till det så blev det tyst och skönt.
Vete fan hur den har lyckats smutsa ner elen på det där sättet.

Vilken skillnad. Nu är djupet och svärtan tillbaka. Allt låter klarare och renare. Åh, så skönt

[bomellberg]

När jag satt med moddningen på A500-steget körde jag min jobb-laptop som signalkälla. Med nätaggregatet istoppat i datorn lät det för djäkligt! Switchade nätaggregat är verkligen ett stort NO-NO i audiosammanhang.

Ditt Creative-grejs hade kanske switchat nätagg i subben?

Mvh,

/Bosse

[KarlXII]

När jag satt med moddningen på A500-steget körde jag min jobb-laptop som signalkälla. Med nätaggregatet istoppat i datorn lät det för djäkligt! Switchade nätaggregat är verkligen ett stort NO-NO i audiosammanhang.

Ditt Creative-grejs hade kanske switchat nätagg i subben?

Mvh,

/Bosse

Antagligen. Det är bara en sladd som går in i basenheten, och den är så inkablad att jag inte kommer åt att se efter.
Klart är att TV-ljudet nu är under all kritik. Måste kika efter ett alternativ.

[2-ch]

Äntligen, äntligen ÄNTLIGEN ...

Grattis!

[Ragnwald]

Varför inte koppla TV-ljudet till receivern ?

[KarlXII]

Varför inte koppla TV-ljudet till receivern ?

Det är kopplat men det är ju bekvämt om tvn kan funka utan påslag av receiver, basanläggning, välja ingång och/eller lite annat smått och gott. )

[KarlXII]

Alltså: Lyftet som blev av att ta bort störkällan är helt otroligt!
Det låter bara så mycket bättre.

Jag börjar numera fundera på om det inte finns en hel del sanning och nytta i såna där "strömrenare". Det kan ju finnas massor av skräp på strömmen i ett hus, eller lägenhet där grannarna kan koppla på en massa prylar. Jag har i princip varit övertygad om att förstärkarnas nätagg skulle ta hand om sånt här men nu är jag inte lika säker.


Klart njutbart är det iallafall nu...kan inte sluta lyssna.