HD som transport?

av **Kraniet** » 2004-09-12 14:28

Vad tror ni egentligen om detta? Klarar en dator av att skicka ut en digital signal av tillräcklig kvalité?

Min tanke var att jag skulle rippa skivor okomprimerat ner på hårddisken via EAC för att sedan köra ut digitalsignalen till en extern D/A..
På ett annat "sekt-forum" :wink:

anser man att det inte är tillräckligt bra jämfört med tex Linn (utan att nämna några namn.. :roll:

)

av **Bill50x** » 2004-09-12 14:58

Kraniet skrev:Vad tror ni egentligen om detta? Klarar en dator av att skicka ut en digital signal av tillräcklig kvalité?

Min tanke var att jag skulle rippa skivor okomprimerat ner på hårddisken via EAC för att sedan köra ut digitalsignalen till en extern D/A..
På ett annat "sekt-forum" anser man att det inte är tillräckligt bra jämfört med tex Linn (utan att nämna några namn.. )

Vaddå "annat sekt-forum"? Här finns väl inga sekter, snarare liknar det hela mer Babels Torn :lol:

Spela från hårddisk ja. Det borde gå, men då ska det nog inte vara en XP-dator som pysslar med en massa annat också.... Jag har inga egna erfarenheter av separat spelverk och d/a-ombandlare (förutom lyssning från min hårddisk via en extern Creative Extigy kopplad till "stereon"). Men om jag förstått saken rätt är det ganska kritiskt att spelaren släpper ifrån sig en bra signal till d/a-omvandlaren. Eller?

I så fall bör man lägga ett enkelt OS typ basic-linux med bara det allra nödvändigaste för att kunna spela musikfilerna. Det betyder då en dedicerad dator för musikspeleriet, det behöver knappast vara några supergrejor. Rippningen görs lämpligen i en annan dator å så tankar man över filerna.

Detta för kritisk lyssning alltså, ska man ha bakgrundsmusik medan man skriver sådana här inlägg, duger det definitivt med den vanliga datorn till en extern d/a-omvandlare.... :-)

/ B

av **Max_Headroom** » 2004-09-12 15:12

Kraniet skrev:Vad tror ni egentligen om detta? Klarar en dator av att skicka ut en digital signal av tillräcklig kvalité?

Min tanke var att jag skulle rippa skivor okomprimerat ner på hårddisken via EAC för att sedan köra ut digitalsignalen till en extern D/A..
På ett annat "sekt-forum" anser man att det inte är tillräckligt bra jämfört med tex Linn (utan att nämna några namn.. )

Det borde fungera utmärkt. Kan inte se varför det inte skulle göra det.

av **Kraniet** » 2004-09-12 15:13

nja det är ju en hel del som menar att datorn ska tillföra brus och annat konstigt och förvränga signalen..

av **Style** » 2004-09-12 15:39

vissa ljudkort samplar upp till 48 kHz, t ex Creative, se upp med dem.

ser inte varför det skulle vara några som helt problem om du bara har ett vettigt ljudkort som inte får för sig att "förbättra" signalen.

av **Kraniet** » 2004-09-12 15:56

kan dra lite "mot-snack". inga namn nämnda dock (självklart)

Kraniet: nja det är ju det som är frågan hur mycket sämre en digitalsignal från datorn är..
Kraniet: men jag kan aldrig nånsin tro att en cd-transport skulle läsa av signalen mer korrekt än en hårddisk..
Kraniet: men det är ju inte det som är frågan utan huruvida signalen från datorn är ren
Svar: varför skulle den inte kunna göra det? en hårddisk är inte i närheten av att vara perfekt. redan från tillverkningen så har den defekter, sen kan både läsningar och skrivningar till den bli felaktiga. Därav korrigeringsbit:arna. sen tror jag att en dedikerad cd-transport är bättre lämpad för att göra det hela i rätt takt än en hårddisk som enbart har som syfte att lagra och presentera information.. inte i någon speciell takt.
Svar: och en dator är full av brus

mera

Problemet är att i en dator finns det otroligt mycket digitalt brus som lätt induceras in i den digitala signalen du skickar till D/A:n. Jag har kört digitalt ut från datorns ljudkort (Terratec EWX 24/96) i alla tider till Numerik som räknat lite på signalen och gjort det bästa den kan med den. Ljudet då? Njä. Mimik utan Numerik låter mycket, mycket bättre. En annan grej jag provade var att köra signalen från datorn direkt in i min dåvarande AV-reciever (Arcam AVR-100). Då blev det faktiskt så dåligt att ljudet från ljudkortets analoga utgång var mycket bättre.

Terratec-kortet måste väl ändå anses vara bland de bättre tvåkanaliga semiproffskort som säljs (såldes?)...

så ja jag vet inte..[/quote]

av **Max_Headroom** » 2004-09-12 17:14

Kraniet skrev:nja det är ju en hel del som menar att datorn ska tillföra brus och annat konstigt och förvränga signalen..

Hur då? Signalen hålls ju helt i den digitala domänen hela tiden. Någon som kommit upp med någon seriös förklaring? Jag har aldrig hört någon sådan i alla fall, men en hel del folk som tyckt och trott, få som undersökt saken eller ens tänkt igenom den mer noga.
Massor av skivor som getts ut säkert dom senaste 5 åren har varit in och vänt i dator minst en gång innan det hamnat på skiva.
En hel del musik görs dessutom helt på dator, ljudgenreing (även sampling) och mixning görs helt på dator. Och såndant har man hållit på med länge. Kanske inte med vanliga konsumentljudkort, men det finns ju fina ljudkort om man bara är beredd att betala lite.

Nä, att folk är kritiska är nog mycket för att det är nytt, svårt att greppa och så. Det har funnits folk som hört när andra haft digitalur på sig när dom varit i lyssningsrummet, så man ska nog ta sånt snack med en nypa salt. Duger det att ha dator som ljudlagrare för seriös skivproduktion så duger det nog åt 99,99% av befolkningen att ha hemma också.

av **Bill50x** » 2004-09-12 17:21

Du har en poäng där Max. Men i långa tider har audiofiler haft "bättre" utrustning än ljudstudios, mycket beroende på att hemma är det inte lika stora krav på driftsäkerhet, funktion ihop med allehanda märkliga apparater, krav på höga ljudtryck osv.

Så om en apparat (dator?) platsar på en studio betyder inte det att den är tillräckligt bra för hemmabruk.

Sedan kan man ju fundera på om huruvida det är någon vits med exotiska apparater, kablar och annat hemma när det ur audiofil synvinkel bara är skräp som används vid musikproduktion?

/ B

av **Kraniet** » 2004-09-12 18:29

ja alltså jag tycker det skulle vara lite svårt att få en dator att fungera om signalerna hade mycket störning.. jag menar det enda som snurrar runt i en dator är ju digitala signaler..

min idé är att få en så perfekt "transport" som möjligt för att sedan omvandla detta i en D/A. Rimligtvis tycker jag att en hårddisk bör vara absolut bästa källan att läsa information ifrån. Mekaniken i en hårddisk är förmodligen lite mer stabil än i en CD-spelare.. Dessutom skulle man ju inte läsa informationen direkt från hårddisken utan från ramminnet och där finns ju absolut ingen mekanisk degradering (om det un skulle kunna finnas sådan).

Pratade med LspCAD Ingemar förra veckan och han hade mätt på nån CD-spelare nån gång för att se hur mycket läsfel som fanns och på 74 minuter registrerades 4 bitar fel.. Så inte ens en vanligt CD har speciellt mycket fel när det gäller upplockandet av information tydligen.. Detta var en vanlig budgetspelare (kanske pioneer eller nåt) med en normalt sliten skiva (dvs lite repig)
Trevlig prick Ingemar förresten

av **Bill50x** » 2004-09-12 18:53

Som jag skrev tidigare på annat ställe - testa själv! Oavsett om du vill använda en separat transport eller din dator som signalgivare, så behöver du ändå en d/a-omvandlare. Använd din gamla cd-spelare som transport och jämför med din dator. Enklare än så kan det väl inte bli?

/ B

av **Kraniet** » 2004-09-12 18:59

jo får ta och göra det helt enkelt.. måste fixa en förstärkare bara.. Var och kikade på en Onkyo 601. Skulle få 5800 för min Genki i inbyte.. Vet inte om det är värt det.. Får ge 700 emellan då..

DACarna i Onkyon verkar dock ljuda bättre än de inbyggda i Linnspelaren vi körde..

av **Allbinn** » 2004-09-12 19:08

jueqf ewewf dsvl rdfs, iewewf eqirre953 í►K○l41¯!☼♠.

Ursäkta men min dator gjorde lite bit-fel här. måste bero på brus och högfrekventa störningar annat hokuspokus

Sanniningen är nog den att sågningen av dator som musikkälla kommer ifrån ekonomiska intressen.

av **Kraniet** » 2004-09-12 19:17

hehe

av **Style** » 2004-09-12 19:23

Allbinn skrev:jueqf ewewf dsvl rdfs, iewewf eqirre953 í►K○l41¯!☼♠.

Ursäkta men min dator gjorde lite bit-fel här. måste bero på brus och högfrekventa störningar annat hokuspokus
Sanniningen är nog den att sågningen av dator som musikkälla kommer ifrån ekonomiska intressen.

nja, det är knappast billigare med en dator isf en CD

visserligen kanske man redan har en dator men den väsnas och man vill ha den till annat så det slutar med en dedikerad.

av **Tank** » 2004-09-12 19:27

Datorn är redan dedikerad. Till tystnad. Så det är inte ett problem.

av **Kraniet** » 2004-09-12 19:31

ja datorn kommer att bli tyst så småningom.. Heat Pipe löser det serrö..

av **Svante** » 2004-09-12 19:34

Jo, risken för bitfel är nog nära noll, om bara hårddisken är kry. Annars skulle programmen hänga sig hela tiden. Det enda jag inte tvärsäkert kan avfärda är det där med jitter som Morello ofta pratar om. Jag tror ju inte att det är nåt stort problem, men kan inte styrka min tro med fakta.

av **Bill50x** » 2004-09-12 20:08

Style skrev:nja, det är knappast billigare med en dator isf en CD

Nä, du har helt rätt, en dator är inte billigare än en CD, få datorer kostar mindre än 200 spänn..... däremot kan en dator vara mycket billigare än en cd-spelare!

När ska ni grabbar börja lära er att snacka rent istället för barnspråk???

/ B

av **Kraniet** » 2004-09-12 20:12

haha Bill50x :lol:

grejjen med en dator är ju den också att man använder den till spel och film.. tv också är inplanerat (satellitavkodning) så det är ju en hel multimedia station..
så det blir en lite haltande jämförelse med CD-spelare.. Det blir ju en DVD/CD/Film/TV/Satellitavkodning/Dator/Spelmaskin.. så nog är det kanske lite haltande att jämföra med en CD-spelare..

av **JohanS** » 2004-09-12 20:14

Här testar de ett RME-ljudkort (likadant som jag äger) i Stereophile:

http://www.stereophile.com/digitalsourc ... ndex1.html

Verkar mäta bra, så jitterproblemet verkar inte större än med vilken CD-spelare som helst. Det går mycket konstiga myter om datorljud, många uttalar sig utan att ha en aning om vad de pratar om.

av **Kraniet** » 2004-09-12 20:20

avr7000 kör ju med datorn också(om jag inte missminner mig) och han verkar tycka det fungerar riktigt bra..

av **Audiomanikern** » 2004-09-12 20:28

Hej!

Teoretiskt borde ju HD´n som transport kunna bli bättre än vad ngn cd-transport någonsin
skulle kunna mäkta med! A*lltså med totalt 0st felaktiga ettor och nollor ut ur HD´n o finns
säkert ngn tjomme som skrivet programet som extrahera cd´n (perfekt) till HD´n för uppläsning!

Mvh A*

av **JohanS** » 2004-09-12 20:41

Fast felaktig avläsning av CD:n är ju ändå ett ickeproblem.

av **Style** » 2004-09-12 20:44

bitfel är nog försumbart i bägge fallen. En dator borde rent teoretiskt kunna byggas med mindre jitter tycker jag (världens största FIFO-buffer i ram + separata processer för att läsa och skriva i bufferten)

Problemet är som alltid att få det tyst. Krävs nog helt fläktlöst för att det ska bli riktigt bra

av **Kraniet** » 2004-09-12 20:50

ja och fläktlöst är nemas problemas..

det elelr så stoppar man in skiten i ett annat rum..

jag har min dator i garderoben.. dock låter det fortfarande som ett torkskåp.. (don´t ask :lol:

)

av **Ayn0r** » 2004-09-12 21:39

Jitterproblem har väl aldrig handlat om rena felläsningar av CD-skivan, utan snarare tidsfel i den digitala domänen?

av **Bill50x** » 2004-09-12 21:47

Kraniet skrev:haha Bill50x

grejjen med en dator är ju den också att man använder den till spel och film.. tv också är inplanerat (satellitavkodning) så det är ju en hel multimedia station..
så det blir en lite haltande jämförelse med CD-spelare.. Det blir ju en DVD/CD/Film/TV/Satellitavkodning/Dator/Spelmaskin.. så nog är det kanske lite haltande att jämföra med en CD-spelare..

Just det, grejen med en dator är att den ska göra en massa andra saker samtidigt som den ska spela dina fonogram....
Normala datorsaker kan ju tas om hur många gånger som helst, det enda problemet är att det tar lite längre tid... Men musik ska spelas i realtid och då blir det lite mer kritiskt hur en dator hanterar strömmen med data....

Om nu, som någon påstod, en dator skulle vara bättre att spela cd än en dedicerad transport - varför byggs inte transporter i form av en dator? Det skulle ju bli billigare för konsumenten samtidgt som tillverkaren skulle tjäna mer pengar....

/ B

av **Style** » 2004-09-12 21:58

Ayn0r skrev:Jitterproblem har väl aldrig handlat om rena felläsningar av CD-skivan, utan snarare tidsfel i den digitala domänen?

ja, dessa botas med FIFO-buffert och omklockning

av **JohanS** » 2004-09-12 22:06

Bill50x: Att få ut en fungerande produkt på marknaden med en dator är nog inte helt lätt, betydligt lättare då att göra en cd-spelare. Men bra ljudkort finns det redan, det är bara inte marknadsfört som ett hifialternativ. Inte så konstigt heller med tanke på att det är en del strul om man ska få allt att lira.

Sen tycker jag bevisföringen är ganska blek, "det finns inga såna produkter på marknaden => det kan inte vara bra".

av **Audiomanikern** » 2004-09-12 22:10

Bill50x skrev:Om nu, som någon påstod, en dator skulle vara bättre att spela cd än en dedicerad transport -
varför byggs inte transporter i form av en dator?

- För att det ej vore lika snyggt samt mindre praktiskt :wink:

!
VA* som sa´tt men då utifall själva (HD) hårdisken användes som transport!

Mvh A*

av **Kraniet** » 2004-09-13 00:20

jamen detta då?

Det var ju precis det jag menade på att man ska låta bli Wink. Risken är stor att "nollor är nollor och ettor är ettor"-argumenten kommer flygande och plötsligt litar man inte på sina öron när dom säger annorlunda. Vad jag menar är att öronen är ett exaktare mätinstrument än (i många fall) gymnasie-fysik applicerad på digital överföring av ljud.

Med det sagt, jag TROR att jag har en aning om vad det handlar om, men jag försöker låta bli att få hybris och sätta mer tilltro till hur jag TROR att saker funkar än hur dom enligt mina öron faktiskt presterar.

Dubbla brasklappar om att inte lyssna på det ajg säger nu, så då kan jag säga det Very Happy. Läsa rätt ettor och nollor är enkelt. Även i en tusenkronors Technics-CD kommer alltid rätt ettor och nollor hamna i rätt ordning hos D/A-omvandlaren/-na. EAC kommer också lyckas läsa infon, hårddisken kommer lagra den rätt, ljudkortets S/PDIF-genererande kretsar kommer få rätt ettor och nollor i rätt ordning.

Problemet sitter i klockningen av bitarna till D/A-omvandlaren. I fallet single-box (analog ut från CD-spelare), den variant som förespråkats i eviga tider av Linn, har man stora möjligheter att knyta ihop alla involverade klockor och får därför bra förutsättnignar för en så jitterfri analogsignal som är möjligt. Tänk istället Karik/Numerik - nu är det minst en klocka på varje sida som ska försöka bli överens. Detta problem skiter alla andra tillverkare i mer eller mindre och tutar med "oj va fet DAC i vår externa DAC!", medan Linn inser allvaret i jitter och försåg K/N-kombon med synclink-snöret. Enkelt test för att påvisa hur DÅLIGT S/PDIF utan extra klockningssync är: kör K/N-kombon utan sync-snöret. Karik är en suverän transport, men det hjälper inte - snöret behövs.

I fallet ljudkort kommer rätt bitar åka över S/PDIF eller Toslink-kopplingen till din DAC, men dom kommer komma i otakt och andra sidan kommer itne lyckas plutta in dom lika jitterfritt i en DAC som din Genki gör inuti. Så .. så är det Wink. Kanske med en trippelbuffringshistoria a'la Meridian att det börjar likna nåt, inte annars.

För att sen kapa eventuella "jammen datakommunikation.."-argument som kan tänkas uppkomma så tror jag mig även veta att PCM över S/PDIF och Toslink skiljer sig stenhårt ifrån sådan kommunikation. Dolby Digital och DTS däremot tror jag är paketbaserade och därför inte lika jitterkänsliga som PCM, något som mina väldigt begränsade erfarenheter i området stödjer. Jämförde Dolby Digital-ljud över Clas Ohlson-kabel vs nån tvåtusenkronors boa-orm utan att lyckas utröna om den ena var bättre än den andra.

Men testa först .. tror mig ha schysst uppfattning om hur detta funkar på övergripande nivå, men skulle ALDRIG sträcka mig så långt som att jag började köpa och sälja hårdvara baserat på mina uppfattningar utan att ha testat. Så kaxig är jag inte.

hur ligger det till med det? om jag förstår saken verkar det ligga i buffringen om man vill att det inte ska uppstå fel.. men en dator måste väl buffra innan den skickar ut signalerna? det är ju det datorn gör jämt.. buffrar..

av **Bill50x** » 2004-09-13 00:22

Audiomanikern skrev:
Bill50x skrev:Om nu, som någon påstod, en dator skulle vara bättre att spela cd än en dedicerad transport -
varför byggs inte transporter i form av en dator?

- För att det ej vore lika snyggt samt mindre praktiskt !
VA* som sa´tt men då utifall själva (HD) hårdisken användes som transport!

Mvh A*

Inte lika snyggt som vad? Kolla in http://www.mycom.se/kategori/_data_datorkomponenter_lador_datorlador_htpc_1_27903.html

Och vad skulle vara mindre praktiskt? Vad sägas om en helt tyst CD/DVD-brännare med 200 GB disk, med full fjärrkontroll och trådlös nätverksanslutning?

/ B

av **Audiomanikern** » 2004-09-13 00:34

Hej B50X!

A*haa, schysst

!! Nej då vet inte A*

? Det kanske kommer? A*lltså o först överföra
cd-info´n till HD o sedan därefter bilda digitalsignal är teoretiskt överlägset en cd(-transport)
men ge kanske så minimala skillnader det inte är värt besväret? o att själva D/A-omvandlingen
är lååångt mer betydelsefull, vem vet? (inte i.A*.f!)

Mvh A*

av **matson** » 2004-09-13 07:44

Hur har ni tänkt att få datorn tyst?

Uppriktigt nyfiken efter en del egna försök.......

av **Max_Headroom** » 2004-09-13 09:28

Hur få tyst på datorn? Tja, man kan köpa en utan fläktar, det är ju ett sätt. Eller köpa en sån där låda från shuttle, med fläkt, men som är extremt tyst.

av **Kraniet** » 2004-09-13 09:38

det absolut bästa är ju heatpipe grejjor.. dekombinerar hyffsad kylning med tyst drift.
annars är det stor långsamma fläktar som gäller. vattenkylning är väl också ett alternativ.

av **matson** » 2004-09-13 09:57

Max: Visst, men en P4 2,8 för 25 papp är inte så lockande.....särskilt som den inte går att uppgradera mer......fast skall den bara användas som musikdator så funkar det men blir onödigt dyrt.

Kraniet: Jag har testat en massa olika fläktar(Papst, ADDA mm) och även om dom körs på 5 Volt så hörs dom(svårt att få dom att starta på lägre spänning). Att kyla CPU och grafikkort ljudlöst är lätt(köp en Reserator), men för att få rörelse på luften måste man ju ändå dit med en fläkt. Skall man aldrig göra något krävande med datorn så kan man kanske lita på naturlig konvektion.
"Lätt" att få datorn helt tyst är det inte, enligt mig. Hårddiskar är det också svårt att få tyst på om man vill ha dom på samma ställe. Samsung kanske är den tystaste om man inte skall köra med NotebookHD(vilket inte är helt lyckat när man skall lagra okomprimerad musik). En extern som står i ett annat rum är däremot inte så dumt(men det plockar på med pengar).

Jaja, lycka till men var beredd på en del besvikelser.

Mvh/Mats - med en ganska tyst dator

av **Max_Headroom** » 2004-09-13 10:22

matson skrev:Max: Visst, men en P4 2,8 för 25 papp är inte så lockande.....särskilt som den inte går att uppgradera mer......fast skall den bara användas som musikdator så funkar det men blir onödigt dyrt.

25 papp? Jag gav väl 8 för suttle-burken jag byggde ihop åt morsan och farsan. Med AMD-processor. Jag tror låda inkl moderkort och nätdel kostar strax under 3000. Sedan kan man ju själv välja grafikkort och ljudkort.

av **Audiomanikern** » 2004-09-13 10:31

Hej!

A* kan inget om datorer men enligt sladd så går en riktigt bra kontors PC i nuläge på
drygt 30,000 - 40,000kr, stämmer det? Sladd brukar ha grym koll på saker & ting! (8)!)

Mvh A*

av **Kraniet** » 2004-09-13 10:46

30 lök är nog lite väl att ta i..
en kontorsdator (som i mina ögon ska kunna surfa, bokföringsprogram och dyligt och word) behöver inte kosta mycket pengar alls.. det klarar ju vilken dator som helst i princip..

datorer börjar kosta pengar när man ska köra avancerade 3d program eller spel. inte ens då behöver du ut med 30 lök för att vara nöjd. (ja ska du köra maya eller nåt liknande kanske det springer iväg..)

jag har inte pysslat så hemskt mycket med att få datorn tyst. snarare har det varit tvärtom då jag kör överklockat och då krävs högljudda saker för att få kylning.
men jag är rätt så övertygad om att jag skulle kunna bygga åt andra hållet om jag så ville. Men det blir senare det..
om det nu skulle visa sig vara stora problem så är det ju bara ställa den i ett annat rum eller nåt liknande.
det har väl varit en av mina idéer förr.. köpa en extern dvd-brännare och ställa datorn i ett annat rum. om det nu ens behövs man stoppar ju inte in skivor i datorn så ofta så man inte kan gå till ett annat rum.
nu kommer jag väl fortsätta bo i enrummare så då får man lösa det på annat sätt.
jag är då inte orolig..

av **postpunk** » 2004-09-13 11:38

Vi skall se vad en chic PC behöver kosta.. Jag vill ha låda med psu, 512 ram (även om 256 duger utmärkt till en media pc), dvd-brännare,120gb hdd och ett dugligt grafikkort med s-video. Jag gissar lågt 3500kr.
Nu ska jag jaga priser..

av **Naqref** » 2004-09-13 11:49

Bill50x skrev:Om nu, som någon påstod, en dator skulle vara bättre att spela cd än en dedicerad transport - varför byggs inte transporter i form av en dator?

Men det görs ju just sådana! :wink:

av **Nattlorden** » 2004-09-13 11:58

Fast det är ju bara att glömma att ha ett M$-OS i den... det får vara ett realtids-OS... annars är det bara att glömma att du får alla bit:ar när du vill...

av **postpunk** » 2004-09-13 12:12

http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=118782&cks=PRL

Ja, där har vi då stommen..

Grafikkort: http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=118172&cks=PRL
Hdd: http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=116437&cks=PRL
Låda med psu: http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=300212&cks=PRL

Ok 3400kr utan DVD brännare och med blott 256 ram. Jag skall leta vidare.. detta var mitt första stopp. Jag är säker på att det borde gå att få det i min förra post för 3500kr.

av **Bill50x** » 2004-09-13 19:03

Kraniet skrev:det absolut bästa är ju heatpipe grejjor.. dekombinerar hyffsad kylning med tyst drift.
annars är det stor långsamma fläktar som gäller. vattenkylning är väl också ett alternativ.

Det finns nätdelar med passiv kylning, det finns stora heatsinks till cpu´n som klarar att kyla upp till 2,6 GHz processorer. Det finns fläktar som är i praktiken ohörbara vid låga varv. Ett trick kan vara att "trimma ner" en cpu, dvs köra den långsammare än vad den är specad för. Då går den kallare (säger dom som vet).

Hårddiskar låter inte så mycket vid avspelning av musik, snarare bara ett litet tickande med långa mellanrum. Det finns gummiupphängningar som gör att vibrationerna inte distribueras till chassit.

Och så vidare. Det går att bygga en tyst dator om man vill....

/ B

av **Svante** » 2004-09-13 19:13

Nattlorden skrev:Fast det är ju bara att glömma att ha ett M$-OS i den... det får vara ett realtids-OS... annars är det bara att glömma att du får alla bit:ar när du vill...

Det tror jag absolut inte att man behöver göra. Däremot måste kortet som skickar ut bitarna buffra på ett vettigt sätt. Det gör de. Enda osäkerheten (i mitt lilla huvud) är som sagt jittret.

av **AndersJ** » 2004-09-13 19:16

En sida där man kan hitta tester på datordelar.
http://www6.tomshardware.com/

av **matson** » 2004-09-13 20:57

Herregud.....nu är det ju nästan HF nivå här...... :cry:

Alltså. Givetvis kan man hitta datorer som kostar under 20 papp. Men det har ju ingenting med eventuell tysthet att göra.

Hush finns det en modell som heter och det är den som kostar runt 20 papp. Den är fläktlös men låter nästan lika mycket som en dator med fläktar då lådan är så trång att det inte går att få bort tjutandet från H-diskarna.

Shuttle räknar jag inte ens då det sitter en liten fläkt som det är full fart på baktill.

Zalman har kommit med någon ny låda i 10 kkr klassen(för låda endast) som är helt passivt kyld och ljuddämpad inifrån. Kanske kan den vara något men den är för dyr för mig.

Att tro att en hårddisk blir tyst för att man hänger upp den i gummisnoddar är att bedra sig själv. Cpu,vga och nätdel är inget större problem att få ljudlöst, men man är inte kvar på några 3-4 papp längre.

Helt lätt är det inte, men givetvis inte omöjligt(särskilt inte om lådan får vara hur stor som helst).

/Mats

av **__10** » 2004-09-13 21:13

Shuttle har ju sin Zen-modell (http://eu.shuttle.com/st62k.htm#st62k) med extern nätdel à la laptop och en ganska tyst originalfläkt (som förstås går att byta ut) som kyler processorn. Dock befinner vi oss en bra bit på fel sida 3 kkr och AGP-kortplats har den inte heller.

Jag vill ha en dylik med PCI-E-kortplatser och tillräckligt med kräm i nätaggregatet för att driva anständiga grafikkort, men det finns inte (än).

av **Tank** » 2004-09-13 22:09

matson skrev:Att tro att en hårddisk blir tyst för att man hänger upp den i gummisnoddar är att bedra sig själv.

Ta t.ex. Antec Sonatas hårddiskupphängning. Seagatedisken jag monterade i den hördes icke när man lade örat till. Det försvann i bakgrundsbruset i villan ute på landet, samt den tysta cpu-fläkt-jag monterat. :wink:

av **matson** » 2004-09-13 23:12

Jag har själv en Barracuda som är gummiupphängd och jag har inga problem med att höra den. Använder man en Sonata så har man ju iofs en del andra problem att ta tag i, innan man börjar reta sig på hårddiskljud..... :wink:

av **Tank** » 2004-09-14 00:49

T.ex. det helt felkonstruerade gallret till 120mm-fläkten. :wink:

Vad är det för typ av gummiupphängning du har?

av **matson** » 2004-09-14 10:12

En sån har jag och just nu testas det med att använda skumplast + sorbothan och lägga den i botten av chassit......

av **henrik** » 2004-09-15 13:50

matson skrev:Herregud.....nu är det ju nästan HF nivå här......
Att tro att en hårddisk blir tyst för att man hänger upp den i gummisnoddar är att bedra sig själv. Cpu,vga och nätdel är inget större problem att få ljudlöst, men man är inte kvar på några 3-4 papp längre.

Men varför ha en hårddisk i lådan öht? Naturligtvis bootar man sin mediaspelare från sin server mha PXE. Sen monterar man upp musikkatalogerna från servern. Sen är det bara att tuta och köra.

Om man inte vill nätboota så kan man boota från ett flashminne. Det behövs ju max 256MB för hela systemet.

//henrik

av **matson** » 2004-09-15 16:28

Server? Så vi skall ha flera lådor nu?

Om man bor i en liten etta, hur gör man då?

av **henrik** » 2004-09-15 17:48

Bor också i en etta, jag har min server i gå-in-garderoben. Där står den bra.

//henrik

HD som transport?

HD som transport?

Re: HD som transport?

Re: HD som transport?

í►K○l41¯!☼♠.

Re: í►K○l41¯!☼♠.

Re: í►K○l41¯!☼♠.