Alla Olles funderingar kring volymkontroller!

[ollenorell]

Jag har senaste tiden funderat lite över hur man bygger sig en högklassig volymkontroll/försteg.

Alltså: Hur bygger man en bra volymkontroll?

Med bra menar jag goda prestanda
*Fin frekvensgång
*Låg distorsion, alltså små olinjäriteter
*Inte för stor nivåskillnad mellan kanaler...
*Tillräckligt lågt brus
*Möjlighet att driva flera meter koaxialkabel

Har jag glömt något?

Det finns ju många lösningar på problemet, och jag tänkte diskutera dessa lite

*Passiv volymkontroll med enbart dämpning i form av potentiometer

Fördelar:
-Enkel
-Liten
Nackdelar:
-Varierande utgångsimpedans beroende på volyminställning. Detta gillar nog inte alla slutsteg, även om det säkert funkar på en hel del om man väljer en lågohmig pot.
(Borde dock funka ok med mina rörsteg)
-Även källan till volymkontrollen borde se en varierande impedans. Särskilt om man lastar potentiometerns löpare betydligt.
-Driver man en förstärkare med första ordningens ingångsfilter (RC) påverkas filtret av denna varierande utgångsimpedans.
Kanske försvinner diskanten vid för hög serieresistans...?
-Potentiometrar slits ut. De är mekaniska.
-Det kan bildas oxid i potentiometrar som degraderar ljudkvaliteten.


*Aktiv volymkontroll: Potentiometer kopplad som spänningsdelare + buffert eller förstärkare efter.

Fördelar:
-Låg och konstant utgångsimpedans kan uppnås.
-Man kan få en konstant ingångsimpedans vilket är bra.
-Väljer man en bra buffert blir distorsionen eller bruset inget att oroa sig för.
-En bra buffert kan driva lite koaxialkabel
Nackdelar:
-Potentiometrar slits och de kan knastra.
-Om det bildas oxid i potten börjar ljudkvaliteten degraderas.
-Kanalobalans kan bli ett problem.

*Aktiv volymkontroll igen, fast man byter potentiometern mot en omkoplare med fasta steg som kopplar om bland motstånd.

Fördelar:
-God kanalbalans om man väljer bra motstånd, tex 1% tolerans.
Nackdelar:
-Omkopplare har begränat antal steg.
-De slits ut över tid och kan glappa.
-Det borde kunna bildas oxid även på dem?

Pekka byggde väl en sådan i någon Molt för något år sedan fast utan buffert...

*Aktiv volymkontroll fast man använder relän som kopplar om mellan en massa motstånd som dämpning.

Undrar om det blir bättre eller sämre jämfört med omkopplarvarianten?
Den blir väl ungefär som omkopplarvarianten i funktion.
Men med slutna relän kanske man slipper ev. oxid.

Men det blir tråkigt om enskilda relän börjar trassla.
Relän slits va?
Det rasslar nog som sjutton om man ställer volymen.


*Olika IC tänkta att ersätta potentiometrar.

Det finns en kul, men dyr krets från TI som heter PGA2310.
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/p ... a2310.html

Fördelar:
-Mycket god kanalbalans
-Tillräckligt många steg för att de fasta stegen inte skall bli störande tror jag.
-Mycket lägre dist än andra liknande kretsar jag sett
-Slits inte! Tungt vägande argument!
Nackdelar:
-Måste styras av mikrodator typ, men det går ju att lösa.
-Högre komplexitet än många andra alternativ.
-Brus?

*Det finns också något som kallas VCA, variable gain amplifier.
Men de verkar dista en del tyvärr.
Eller finns det bra VCA:er?

Är det dessa som brukar sitta i hemmabioförstärkare?

*Olika kopplingar med optoelement eller vad det heter?

Har de bra prestanda?

*Induktiv volymkontroll.
Soundbrigade har byggt en.
Men man använder omkopplare och jag förstår inte fördelen jämfört med resistoromkopplare.

Nu kommer jag inte på fler


Jo, LTS har ju haft som ambition att utveckla ett försteg, och detta försteg är ju inte klart.
Men eftersom LTS har höga krav på återgivning var jag nyfiken på hur de tänkt lösa detta volymkontrollsproblem

Så jag läste om LTS-försteget i en Molt från 2000, men där fanns inte kretsschema eller så.
Projektet hade nog inte kommit så långt då.
Klart verkar dock att man inte valt potentiometer

Jag undrar hur man tänkte göra där!

Så, vad tycker ni är den bästa lösningen på detta problem?

[n3mmr]

Så länge man har buffertar på in och utgång, samt ser till att inte belasta släpkontakten med nämnvärd ström så är en potentiometer OK. Man får selektera potentiometern ur en påse med nåt tiotal, eller köpa med fin matchning. Ev kan man trimma lite mha att driva potentiometerns ena sida via en liten resistans. Komplettera med en stegad dämpare så kan det bli bra, men jobbigt att använda.

Man kan använda en multiplicerande D/A-omvandlare: PGA2310 är väl en sån: AD7112 är en annan. LTS förförstärkare provade båda: båda gav olika oväntade problem som vi inte till slut orkade lösa. Jag tror fortfarande att det ska gå att få bra.
Disten är OK, men man får problem som nog har med layout och belastning att göra.


Digitalt kontrollerade resistanser avsedda att kopplas i en inverterande OPAmps återkoppling finns, tillverkades av Dallas Semi.

CMOS-switchar kan användas för att bygga med vanliga resistanser: går att få bra.
Mekaniska reläer kan fås VÄLDIGT bra, liksom resistansnät kring mekaniska vridomkopplare.

Jag skulle vilja hitta en logaritmisk (3-sektions linjär approximering räcker, tror jag) cermet-pot som lasertrimmas till bra matchning inom max till -45 db (räcker gott).
Inte plast, inte kol. Och hög anliggningskraft mot mycket fint polerad bana, hermetriskt innesluten i kväveatmosfär. Om man polerar till hög precision på tjockleken borde man kunna konstruera med hög matchning utan trimning alls. Kvävgasen kommer att läcka bort på 10-15 år, så man beöver en påfyllningsventil.

Jag har senaste tiden funderat lite över hur man bygger sig en högklassig volymkontroll/försteg.

Alltså: Hur bygger man en bra volymkontroll?

Med bra menar jag goda prestanda
*Fin frekvensgång
*Låg distorsion, alltså små olinjäriteter
*Inte för stor nivåskillnad mellan kanaler...
*Tillräckligt lågt brus
*Möjlighet att driva flera meter koaxialkabel

Har jag glömt något?

Det finns ju många lösningar på problemet, och jag tänkte diskutera dessa lite

*Passiv volymkontroll med enbart dämpning i form av potentiometer

Fördelar:
-Enkel
-Liten
Nackdelar:
-Varierande utgångsimpedans beroende på volyminställning. Detta gillar nog inte alla slutsteg, även om det säkert funkar på en hel del om man väljer en lågohmig pot.
(Borde dock funka ok med mina rörsteg)
-Även källan till volymkontrollen borde se en varierande impedans. Särskilt om man lastar potentiometerns löpare betydligt.
-Driver man en förstärkare med första ordningens ingångsfilter (RC) påverkas filtret av denna varierande utgångsimpedans.
Kanske försvinner diskanten vid för hög serieresistans...?
-Potentiometrar slits ut. De är mekaniska.
-Det kan bildas oxid i potentiometrar som degraderar ljudkvaliteten.


*Aktiv volymkontroll: Potentiometer kopplad som spänningsdelare + buffert eller förstärkare efter.

Fördelar:
-Låg och konstant utgångsimpedans kan uppnås.
-Man kan få en konstant ingångsimpedans vilket är bra.
-Väljer man en bra buffert blir distorsionen eller bruset inget att oroa sig för.
-En bra buffert kan driva lite koaxialkabel
Nackdelar:
-Potentiometrar slits och de kan knastra.
-Om det bildas oxid i potten börjar ljudkvaliteten degraderas.
-Kanalobalans kan bli ett problem.

*Aktiv volymkontroll igen, fast man byter potentiometern mot en omkoplare med fasta steg som kopplar om bland motstånd.

Fördelar:
-God kanalbalans om man väljer bra motstånd, tex 1% tolerans.
Nackdelar:
-Omkopplare har begränat antal steg.
-De slits ut över tid och kan glappa.
-Det borde kunna bildas oxid även på dem?

Pekka byggde väl en sådan i någon Molt för något år sedan fast utan buffert...

*Aktiv volymkontroll fast man använder relän som kopplar om mellan en massa motstånd som dämpning.

Undrar om det blir bättre eller sämre jämfört med omkopplarvarianten?
Den blir väl ungefär som omkopplarvarianten i funktion.
Men med slutna relän kanske man slipper ev. oxid.

Men det blir tråkigt om enskilda relän börjar trassla.
Relän slits va?
Det rasslar nog som sjutton om man ställer volymen.


*Olika IC tänkta att ersätta potentiometrar.

Det finns en kul, men dyr krets från TI som heter PGA2310.
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/p ... a2310.html

Fördelar:
-Mycket god kanalbalans
-Tillräckligt många steg för att de fasta stegen inte skall bli störande tror jag.
-Mycket lägre dist än andra liknande kretsar jag sett
-Slits inte! Tungt vägande argument!
Nackdelar:
-Måste styras av mikrodator typ, men det går ju att lösa.
-Högre komplexitet än många andra alternativ.
-Brus?

*Det finns också något som kallas VCA, variable gain amplifier.
Men de verkar dista en del tyvärr.
Eller finns det bra VCA:er?

Är det dessa som brukar sitta i hemmabioförstärkare?

*Olika kopplingar med optoelement eller vad det heter?

Har de bra prestanda?

*Induktiv volymkontroll.
Soundbrigade har byggt en.
Men man använder omkopplare och jag förstår inte fördelen jämfört med resistoromkopplare.

Nu kommer jag inte på fler


Jo, LTS har ju haft som ambition att utveckla ett försteg, och detta försteg är ju inte klart.
Men eftersom LTS har höga krav på återgivning var jag nyfiken på hur de tänkt lösa detta volymkontrollsproblem

Så jag läste om LTS-försteget i en Molt från 2000, men där fanns inte kretsschema eller så.
Projektet hade nog inte kommit så långt då.
Klart verkar dock att man inte valt potentiometer

Jag undrar hur man tänkte göra där!

Så, vad tycker ni är den bästa lösningen på detta problem?

[Ragnwald]

Finns ju även volympot med spänningsdelning på utgående, så att slutsteget ser en konstant impedans.
Kolla på Svalanders hemsida, "Ladder" konstantimpedansattenautor, längst ner på sidan.
http://www.svalander.se/tips/volym.htm

[ollenorell]

Så länge man har buffertar på in och utgång, samt ser till att inte belasta släpkontakten med nämnvärd ström så är en potentiometer OK. Man får selektera potentiometern ur en påse med nåt tiotal, eller köpa med fin matchning. Ev kan man trimma lite mha att driva potentiometerns ena sida via en liten resistans. Komplettera med en stegad dämpare så kan det bli bra, men jobbigt att använda.

Typ denna lösning som vi diskuterade i tråden om potentiometrar


Så ni testade PGA2310 bland annat!
Jag tycker den verkar spännande!

De digitalt kontrollerade resistanserna som mna kan sätta i en op:s återkopplingsslinga har jag stött på när jag googlade sist om detta.
Detta skall kollas!

CMOS-switchar ska kollas med!

Så cermet-pot skulle du valt alltså

Ragnwald: Jepps, konstantimpedansgrejen har jag kikat på med.
Den kostar skjortan

[Ragnwald]

Ragnwald: Jepps, konstantimpedansgrejen har jag kikat på med.
Den kostar skjortan

Nej varför det? Man behöver inte använda hans guldpläterade Schweiziska specialare till omkopplare, det finns billigare och bra sådana. Motstånden är ju småpengar.

Någon som har uppfattning om det skulle finnas några nackdelar med detta koncept ?

[skrutten]

Jag har använt PGA2310 i mitt försteg den fungerar utan anmärkning enligt mig, enkel att kontrollera samt bra prestanda.

/G

[ollenorell]

Enkel att kontrollera om man kan skriva kod ja

Jo, jag tycker den där kretsen verkar kul!

[n3mmr]

Jag har använt PGA2310 i mitt försteg den fungerar utan anmärkning enligt mig, enkel att kontrollera samt bra prestanda.

/G

Hart du nån dokumentation om hur du gjorde det?

[ollenorell]

Jag har sett en bild på den, och minns att den är supersnygg!
Men det skulle vara kul att se innuti med!
Här var den visst!

[zvenzzon]

Man kan använda en multiplicerande D/A-omvandlare: PGA2310 är väl en sån: AD7112 är en annan. LTS förförstärkare provade båda: båda gav olika oväntade problem som vi inte till slut orkade lösa.

Jag har också gjort en implementation med PGA2310 och blev nöjd. Skulle vara intressant att veta vilka oväntade problem ni stötte på. Har det med prestandan att göra eller var det av praktisk/implmentationsteknisk natur?

mvh

[RogerGustavsson]

Finns en del på tyska sidor om PGA2310 och PGA2311.

http://www.hoer-wege.de/prepga.htm

http://www.hoer-wege.de/prepgasym.html

http://sites.google.com/site/picplayer/ ... edirects=0

http://sites.google.com/site/picplayer/ ... ga2311-alt

http://www.makroaudio.de/product_info.p ... Basis.html

[n3mmr]

Man kan använda en multiplicerande D/A-omvandlare: PGA2310 är väl en sån: AD7112 är en annan. LTS förförstärkare provade båda: båda gav olika oväntade problem som vi inte till slut orkade lösa.

Jag har också gjort en implementation med PGA2310 och blev nöjd. Skulle vara intressant att veta vilka oväntade problem ni stötte på. Har det med prestandan att göra eller var det av praktisk/implmentationsteknisk natur?

mvh

Vi fick t ex problem med att det läckte igenom, mest i diskanten.

Jag tror inte att det hade med kretsarna att göra, egentligen. Utan var bara nåt layout-problem. Fast av icke-uppenbar natur.

Vi borde implementerat varje del för sig.

Men viktigast var att data visade sig vara lite optimistiskt: kretsen distar mer än vi tänkt oss.

[ollenorell]

Läckte igenom, betyder det överhörning mellan kanaler?

På diyaudio var det någon som byggt försteg med denna krets och påpekade att fast han slagit av försteget hörde musiken svagt i högtalarna.
Detta skulle väl iofs kunna bero på hur han implementerat kretsen tänker jag...

Och sedan är det ju inte så farligt problem heller, bara lite oproffsigt

[n3mmr]

Läckte igenom, betyder det överhörning mellan kanaler?

På diyaudio var det någon som byggt försteg med denna krets och påpekade att fast han slagit av försteget hörde musiken svagt i högtalarna.
Detta skulle väl iofs kunna bero på hur han implementerat kretsen tänker jag...

Och sedan är det ju inte så farligt problem heller, bara lite oproffsigt

Nä, vi lyckades inte reglera ner lika bra i diskanten som i basen. Nån sidokedja som vi aldrig insåg var den fanns. Antagligen samma kategori av problem som han hade fått. Så här i efterhand tänker jag överhörning, mellan tidiga steg och utgången.

Det gällde AD7112.

PGA2310 gav inte samma problem.

[ollenorell]

Intressant att läsa!

Jag har läst lite i Molt också. I något nummer skrevs det lite om Sentec SC9 som var ett alldeles utmärkt försteg, förutom att volymkontrollen i vissa fall kunde ha hörbar kanalobalans.
Dessutom slits potentiometrarna ut.

Vissa byggde då om sina apparater och satte in en stegad volymkontroll.
De var tvungna att göra lådan större också

Sedan fanns en test av Holographic Audio:s försteg, som man inte kunde detektera i lyssningstest

Den har tre opampar har jag för mig utifrån bilden som fanns.
Undrar om det är en sån där kul koppling med linjär pott i återkopplingsslingan

Kanske är det tillverkarens sak, och jag är för nyfiken

Det finns mer att läsa om kopplingen iallfall här:
Länk

För att få nära logaritmisk funktion får alltså kopplingen en massa gain man inte vill ha... Känns dumt att förstärka och sedan dämpa...
Man kan kompromissa med!

Just idag känns PGA2310 coolast, men det kanske svänger

[markusA]

Mina nomineringar går till heldigitalt i den digitala domänen eller optokopplare.

Annars funkar nog det mesta som du nämt ok.
Jag är alltid lite skeptiskt till att blanda in fler ic än nödvändigt men var och en blir salig på sitt eget vis.

[ollenorell]

Att volymreglera heldigitalt borde alltså innebära att man gör det innan eller samband med DAC:en?
Om man nu har en sådan.

Är det inte då man tappar upplösning?

Jag håller med om att man inte skall använda mer grus i signalvägen än nödvändigt, även om gruset presterar -120dB dist

[ollenorell]

Förresten hittade jag en kul lösning med reläer som kopplar om bland fasta motstånd
http://www.twistedpearaudio.com/control/jt.aspx

Finfint och finurligt Men det gäller ju att reläerna fungerar till 100% förstås!

Borde rassla underbart när man ställer volymen

[phloam]

Vad ska man använda för pot till en passiv? Är de dyra? Kan man slakta nåt från andra apparater/förstärkare?

[ollenorell]

Om man ska bygga ett passivt försteg med bara en potentiometer?

Jag skulle använt en potentiometer med logaritmisk funktion, och inte för hög resistans.
10k borde bli en bra kompromiss.

Typ alla normala CD-spelare, Squeezeboxar och dyl klarar ju att driva 10k, samt att utgångsimpedansen inte blir galet hög iallfall.

Kanske att en rörapparat har svårt att driva 10k, men det beror nog på konstruktionen då.

Det borde gå att återanvända potten från en gammal apparat ja!

[markusA]

Jag har rätt begränsade kunskaper om attenuering i den digitala domänen men så här har jag förstått det.
En vanlig cd skiva har 16 bitars upplösning.
Har du sedan en dac som arbetar med 32bitar tex så finns det en del manöverutrymme innan du börjar påverka signalen negativt.
Dvs så länge du inte behöver dämpa volymen väldigt mycket hela tiden så bör det bli mycket bra.

[ollenorell]

Aha, så är det säkert!

Men är inte 32bitars dac:ar ovanliga i audiosammanhang?
24bitar har jag sett dock.

[Michael]

Men är inte 32bitars dac:ar ovanliga i audiosammanhang?
24bitar har jag sett dock.

Nja, det handlar inte om vilken upplösning den har i den digitala sektionen eller som den kan hantera som insignal. Utan vilken användbar upplösning den har ut analogt.

...nämn gärna ett DAC chip som har 24 bitars upplösning/dynamik analogt.

//Michael

[ollenorell]

Jag har ju ingen koll på digitalteknik, utan antog att de dac:ar som skyltar med 24bit är 24 bitars dacar
Jag vet egentligen inget om hur det funkar.

Men om man vill ha en högpresterande volymkontroll, skulle det vara en bra idé att bygga en kombinerad D/A med volymkontroll då?
Kanske lite svårt för en simpel analog-diy:are dock

[rikkitikkitavi]

det finns väl inga DACar som har 24 bitars verklig upplösning, det ligger väl någonstans runt 20 bitar som bäst (vilket är väldigt bra i sig)

Det betyder att man kan reglera ner nivån 4 bitar, eller 16 ggr eller 24dB innan man börjar knapra på CD-mediats upplösning

Men har man samtidigt en analog delning tex med 2-3 lägen (mha reläer) och kombinerar det kan man få en fin stegad volymsreglering.

[ollenorell]

Aha, så man kan få 0 till -24dB utan kvalitetsförlust
Det är ju bra ju!

Det är ju den perfekta volymkontrollen, förutom att den inte dämpar speciellt mycket

Så du menar att man kan kombinera flera av dem på något sätt?
Om man har tre, kan man få -72dB?
Det borde kanske räcka om man har mute också?

Men jag fattar inte hur man gör

Så de 'normala' dacarna har typ 20 verkliga bitar

Om det skulle finnas en DAC med lite fler än 20bitar borde det väl gå att bygga en perfekt volymkontroll kring bara en dac
Om jag förstått rätt.
Kikade lite på TI men de har ingen över 20bit.

Det verkar som en bra lösning, men kanske inte möjlig.

[ollenorell]

Men nu kom jag på att man då inte kan nyttja översampling?

Förresten har Naqref tänkt ut det perfekta försteget
Inlägg

Såhär står det:

I kulisserna skissade jag på ett annat försteg. Det skulle bli tekniskt fulländat och gå långt mycket längre än att bara klara ett f/e-lyssningstest. Det skulle ha lägre distsiffror än de flesta steg på markanden inkl Pre-25. Det skulle ha en bandbredd på 1 MHz. Det skulle ha både obalanserad samt balanserade in och utgångar. Det skulle ha en volymkontroll som närmade sig de bästa passiva samt ha minst lika bra precision som de digitalt styrda utan deras problem med hf-läckage och dist. Det skulle vara fullt fjärrkontrollerat. Det skulle vara i fullbredd. Det skulle vara stilrent samt det skulle heta Silverbullet. Detta projekt ligger vilande i väntan på bättre ekonomiska resurser hos den som ska produktifiera det samt att jag ska bli tillräckligt frisk.

Men har man den perfekta lösningen kanske man inte ventilerar idén på ett forum

[soundbrigade]

Det finns flera forum och trådar som gillar den optiska volymkontrollern. HF är en och Diyaudioprojects en annan.

Jag vet inte om jag skulle hinna raffsa ihop något (igen) med den induktiva poten jag har till Göteborgskalaset. Får se, men tveksamt.

[markusA]

Jag har en optisk på gång men även en heldigital eftersom jag håller på med en dac med rörbuffert. (Helt utan kondingar i signalvägen.)
Fullt balanserat.

[soundbrigade]

Fullt balanserat.

reVintage på HF har presenterat en rörbuffert med balanserat in och obalanserat ut.
Dock får du gärna presentera din idé.

[markusA]

Har inte tittat på den? Det är en circlotron jag arbetar på iaf.
För tidigt för att säga något om resultat då jag precis ritat färdigt kretskortet.

[ollenorell]

Cirklotron! Har dina högtalare låg impedans?

[Flint]

Några saker utöver pottens egenskaper som man kanske inte tänker på men som samspelar med potten. Vad har det drivande och det mottagande steget för egenskaper? Eller med andra ord - i vilken koppling sitter potten?

[markusA]

Till att börja med så blir det en buffert så jag behöver inte tänka på högtalarna ännu.
Men visst högtalarna är hyfsat snälla @ 5ohm som absolut lägsta impedans om jag läser pappren rätt.
Det blir först ett problem när jag attackerar monoblocken. *s*
Oavsett så finns det lösningar på sånt också.

[faulhund]

*Olika kopplingar med optoelement eller vad det heter?
Har de bra prestanda?

Mellan 1978 och 1986 körde jag med en hembyggd förförstärkare, som jag i all hast pulat ihop innan jag skulle in i lumpen 1978. Det blev väl litet slarvigt och med mindervärdiga omkopplare. Men fr. a. hade den en helt brum- och någorlunda brusfri fjärrkontroll för volymen medelst gamla hederliga fotomotstånd av CdS-typ. När emellertid E10-lamporna råkat brinna på full effekt ett tag, förångades deras gummihöljen och en del omkopplare etc korroderade sönder av frigjorda klorhaltiga föreningar, ja t.o.m. Al-chassiet blev anfrätt. (Ja, det hör hemma i tråden "Pech und Pannen" ...)
Nu ska sägas att denna volymkontroll (med trådmanövrerad fjärrkontroll!) bara var ett komplement: Den hade passiva spänningsdelare, som bara dämpade, men det nästa ned till noll. Det räckte för de små anpassningar man i praktiken vill göra, efter att man satt sig tillrätta för att lyssna. Huvudkontrollen var en vanlig kolpotentiometer med tre(!) uttag för loudness från Philips kopierad från någon av deras samtida förstärkare och tillgänglig som reservdel från Servex. Det är ju ett genialt enkelt sätt att åstadkomma loudness på, och min "fjärr" användes som sagt bara för finjustering. Jag saknar den, eftersom Sentec SC-8 bara har en tvåläges loudness.

[soundbrigade]

Olle, jag har ett gäng fotomotstånd, skapligt bra matchade, du kan få några mot några borrade hål ....
De måste sättas i något rör som är garanterat ljus-o-genomsläppligt. Sätts ihop med LED ungefär så här:

[n3mmr]

Olle, jag har ett gäng fotomotstånd, skapligt bra matchade, du kan få några mot några borrade hål ....
De måste sättas i något rör som är garanterat ljus-o-genomsläppligt. Sätts ihop med LED ungefär så här:

Jag har för mig att LDR-er inte är så där förfärligt lineära. Jag kan ha fel: men bygger du nåt så ska du kanske ta och mäta disten vid olika dämpningar.

[Ragnwald]

Optocouplers anses som odugliga i signalvägen, av de tunga gubbarna på diy-audio.

[soundbrigade]

"Tunga gubbar" ...???? Så kallade tunga gubbar ger vi sjutton i.

[Ragnwald]

Då tar vi tyngre på de lätta då.

[soundbrigade]

Det är lite intressanta att de som byggt en sådan här optisk grunka är över lag MYCKET positiva och nöjda.

[ollenorell]

Jag gillar de tunga grabbarna på diyaudio Precis som de tunga grabbarna på faktiskt

Ljudbregotten, jag kan tänka mig att borra dina symassym-kort om du skickar med lite porto så jag kan skicka tillbaka dem bara.
Ersättningen blir att du gör en bildtråd sedan

Annars köper du en dremel-kopia billigt och borrar med 1mm-borr för hand.
Det har jag gjort ibland.

[soundbrigade]

Jag har en Dremel-kopia men den bara slirar runt ...
Du kan få några motstånd ändå. Jag fick några sådana där optokopplare (LED + LDR) till en Theremin och hade några över som ska provas med också. Inte matchade men ändå.

[markusA]

Jag har bara sett positiva kommentarer om LDR.

[n3mmr]

Jag har bara sett positiva kommentarer om LDR.

Har du sett några mätningar???

[ollenorell]

Ja, finns det några kul mätningar?

[markusA]

Sök på Lightspeed på diyaudio.com
Det finns flera hundra sidor diskussion om LDR som passivt försteg.
Det finns länkar till komponentdata.

Den största nackdelen jag sett är ej konstant impedans, både in- och utimpedans ändras när man ändrar volymen.
Sedan är det svårt att få till lite högre värden, de flesta landar kring 8kohm inimpedans.

Man kan säkert joxa till det på nått vis men inte utan att tappa i enkelhet.

[ollenorell]

Det löser man väl enkelt med en eller två buffertar?
Typ en liten jfet opamp. Tror jag.

[n3mmr]

Sök på Lightspeed på diyaudio.com
Det finns flera hundra sidor diskussion om LDR som passivt försteg.
Det finns länkar till komponentdata.

Den största nackdelen jag sett är ej konstant impedans, både in- och utimpedans ändras när man ändrar volymen.
Sedan är det svårt att få till lite högre värden, de flesta landar kring 8kohm inimpedans.

Man kan säkert joxa till det på nått vis men inte utan att tappa i enkelhet.

Jag hittar inte spåret av nån LDR-konstruktion med verkliga mätningar.
Jag vill väldigt gärna hitta mätningar.

[ollenorell]

Jag hittar inte heller mätningar.

[markusA]

Man kan börja titta runt lite här
http://silonex.com/audiohm/constants.html

[n3mmr]

de data som finns där tyder på att disten från en överbelastad vanlig plast-pot (eller kolpot) är lägre än vad som kan uppnås med LDR-er.

Jag ser alltså ingen speciell anledning att ta till LDR-konstruktíoner, En korrekt genomförd vanlig vardagsvolymkontroll är enklare och bättre.

[Naqref]

Man får skilja på låta bra och låta rätt.

[skrutten]

Jag skulle inte tveka att pulsviddsmodulera leddarna och göra en kalibrerad tabell för styrning från en microprcessor - det blir säkert jättebra . Det byggs för lite roliga saker

[markusA]

Har för mig att graferna på den sajten kan vara lite luriga att få kläm på.
Sedan lyssnar jag med öronen, siffror är sekundärt.
Ta rörförstärkeri tex, det kan vara väldigt välljudande trots att distorsionen är högre är hos transistordito.

Det är många som säger att det är det bästa de hört -> Jag blir nyfiken och vill prova.

[Ragnwald]

Om du inte mäter och väljer att låta öronen avgöra, så kan du vara säker på att det som låter bra har dominerande harmonisk 2:a ton dist.

[ollenorell]

Trevligt med mätningarna! Jag förstår mig inte riktigt på Amplitude dbu, men det är väl amplituden på utsignalen uttryckt i dB på något sätt antar jag...

De verkar ju prestera hyggligt, men det känns nästan vettigare med den konventionella potentiometer + buffert-lösningen.

Jag skulle inte tveka att pulsviddsmodulera leddarna och göra en kalibrerad tabell för styrning från en microprcessor - det blir säkert jättebra . Det byggs för lite roliga saker

Hehe, då kan man ju lika gärna trixa ihop något med PGA2310 som du gjort

[markusA]

Om du inte mäter och väljer att låta öronen avgöra, så kan du vara säker på att det som låter bra har dominerande harmonisk 2:a ton dist.

Någon form av minimikrav finns ju alltid med i bilden.
Och i slutändan handlar det ju om att njuta av musiken. Musiken och njutningen är det centrala.

[n3mmr]

Man får skilja på låta bra och låta rätt.

För mig har det under de senaste 10-20 åren varit hyggligt väl korrelerat, dom gånger jag provat.

I yngre dar kunde jag tycka att ett rörsteg lät bra, men numera tycker jag att dom bara tutar på extra mycket ovanpå musiken. NB normala vanliga rörsteg typ såna där med 300B-trioder i SE....
Sånt rörljud låter för mig hemskt, numera.
Dynaco MarkIII låter halvbra, och det finns säkert andra rörsteg som är väl konstruerade.