Brum i slutsteg.

[bakerman22]

Har vansinnigt mycket brum i mina slutsteg till frontarna.
Det är två st Dynamic Precision PA-402.
Bytte till dessa från två XPA-1, och då brummade det inte, så brummet ligger nog tyvärr i själva stegen.

Finns det något man kan göra internt för att få bort brummet ?
Kan man våga sej på en gissning vad brummet kommer av, eller kan det vara en massa olika saker ?

[-Palle-]

Är dom jordade? Försvinner det om du drar ur signalkablarna? Pröva isf att klippa bort jorden på ett par nätkablar och koppla in för att se om det är sk "jordbrum", alternativt så kopplar du ur alla andra apparater en i taget och ser om/när det försvinner.

[bakerman22]

Det är inga löstagbara strömkablar på dom.
Jag förde bara över kablarna från XPA-1. Har tom köpt en något bättre semibalancerad supra.

[-Palle-]

Du är ju inte mannen som är främmande för spännande ellösningar (8O), så pröva att sätta dom i en ojordad grendosa som du sätter en jordad kontakt på då?

Brummar dom utan signalkablar i?

[KarlXII]

Hade ett liknande problem. Det var en väggvårta till datahögtalare.

[bakerman22]

Jag tror jag löser det. Jag var tvungen att springa ner och kolla om det brummade utan signalkabel. När jag drog ur den slutade det.
Jag bytte ut Emotiva-kabeln mot en noname som är något grövre.
Brummet försvann inte helt, men blev betydligt bättre.
Kan nog räcka att byta till två vettiga kablar mellan CR80s och stegen.

[bakerman22]

En sån här håller väl "god" kvalitet ? http://www.fynda.se/produkt/supra-dual- ... abel/1935/

[boom]

En sån här håller väl "god" kvalitet ? http://www.fynda.se/produkt/supra-dual- ... abel/1935/

485kr !!! du är tamefan inte klok att köpa en sån dyrkabel.
Pm din adress så får du låna en kabel att testa med och den är 1 meter.

[Evil_Homer]

Supra är bra skit, stabila saker som känns kvalitet.
KÖP!

[DQ-20]

Kanske tråden nedan kan ge lite inspiration. Om "grövre" kabel ger mindre brum misstänker jag att det är en grövre jordledaren som är grejen. Lösningen på att få ned brummet ännu mer handlar då om att förbinda apparaterna med grova jordledare - typ 4 mm2 eller så.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=6515

[bakerman22]

En sån här håller väl "god" kvalitet ? http://www.fynda.se/produkt/supra-dual- ... abel/1935/

485kr !!! du är tamefan inte klok att köpa en sån dyrkabel.
Pm din adress så får du låna en kabel att testa med och den är 1 meter.

Men den är säkert bra ?
Köpte en likadan på fem meter som jag har mellan hemmabiostärkaren och cr80s. Funkar skiten så är det LÄTT värt 500 spänn att få bort allt brum.
Känns inte som några jättepengar i sammanhanget..

[bakerman22]

Kanske tråden nedan kan ge lite inspiration. Om "grövre" kabel ger mindre brum misstänker jag att det är en grövre jordledaren som är grejen. Lösningen på att få ned brummet ännu mer handlar då om att förbinda apparaterna med grova jordledare - typ 4 mm2 eller så.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=6515

Jag har läst den. Orkar dock inte löda och greja själv.
Vill bara att skiten ska funka, och det borde det väl göra med Supran...?
Den borde väl vara ganska välskärmad ?

[DQ-20]

Kanske tråden nedan kan ge lite inspiration. Om "grövre" kabel ger mindre brum misstänker jag att det är en grövre jordledaren som är grejen. Lösningen på att få ned brummet ännu mer handlar då om att förbinda apparaterna med grova jordledare - typ 4 mm2 eller så.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=6515

Jag har läst den. Orkar dock inte löda och greja själv.
Vill bara att skiten ska funka, och det borde det väl göra med Supran...?
Den borde väl vara ganska välskärmad ?

Det är inte skärmningen som är problemet. Skärmen hjälper främst mot instrålade radiofrekvenser och kapacitivt instrålat brum, inte mot jordslingor. Antingen måste du bryta upp jordslingan som jag tror boom var inne på, eller så ser du till att jordströmmarna inte kan utveckla några jordspänningar. Lågt motstånd = låg spänning vid en given ström. Om du vill testa kan du ju prova att dra jordkablar mellan chassinas jordskruvar (om sådana finns) eller så kan du klämma fast lite vanlig delad supra 4mm2 i kontakterna. Det behöver inte vara dyra kontakter - det är ju principerna du ska prova. Det finns många billiga varianter med skruvanslutning, både phono och XLR. Det finns säkert någon på forumet som kan löda ihop skiten åt dig vara du har konceptet klart för dig. Men brum ÄR ett pillgöra. Det finns inga färdiga lösningar med mindre att du vill kosta på dig galvaniskt åtskilda kopplingar (t.ex. trafo eller optokopplingar) runt om anläggningen.

/DQ-20

[boom]

En sån här håller väl "god" kvalitet ? http://www.fynda.se/produkt/supra-dual- ... abel/1935/

485kr !!! du är tamefan inte klok att köpa en sån dyrkabel.
Pm din adress så får du låna en kabel att testa med och den är 1 meter.

Men den är säkert bra ?
Köpte en likadan på fem meter som jag har mellan hemmabiostärkaren och cr80s. Funkar skiten så är det LÄTT värt 500 spänn att få bort allt brum.
Känns inte som några jättepengar i sammanhanget..

Hade annars en special grej till dig .

[bakerman22]

Var in till grannbyn och köpte en Supra idag.
Blev exakt samma lilla brum som med min noname tyvärr.
Lämnar tillbaks Supran imorrn.

Testar gärna din specialare Boom...

[Laila]

Du har ju fått tips om att testa med ett ojordat uttag till slutstegen eller försteget.. Det är i alla fallen vad jag skulle börja med att prova* i detta häringa fallet. . . typ.

*Att byta en hygglig interconnect mot en ännu något hyggligare dito verkar inte vara rätt väg att gå . . . tror jag mig ha förstått . . . typ.

[phon]

... åsså det gamla vanliga när det ändå blir lite brum kvar på slutet, vända stickproppar ...

[Laila]

trodde dä va jort redan . . . typ*

*ett "toktips"( ) märk alltid upp fasen på vägguttagen . . . för att ha någon koll på vart dä barkar . . . vissa inklusive övertecknad tycker sig dessutom höra/förnimma att ljudet blir mer kongruent/limmat när alla apparajters pröppar ä "rättvända" . . typ.

[KarlXII]

trodde dä va jord redan . . . typ

Jojo..

[Laila]

nänä.. . typ.

[boom]

trodde dä va jort redan . . . typ*

*ett "toktips"( ) märk alltid upp fasen på vägguttagen . . . för att ha någon koll på vart dä barkar . . . vissa inklusive övertecknad tycker sig dessutom höra/förnimma att ljudet blir mer kongruent/limmat när alla apparajters pröppar ä "rättvända" . . typ.

Ormensolja var det här

[bakerman22]

Nope.. Brummet kvarstår..
Jag trodde att det försvann, men det var glappis i kontakten till trafon till cr80s. Filtret fick ingen ström, och då försvann brummet.
Testade att dra kabeln direkt från försteg till slutsteg, och brummet bestod ändå tyvärr..

Blir till att gräva lite i det imorrn och koppla ihop en jordlös skarvsladd.

[bakerman22]

Skruvade ihop en tre decimeter lång skarvsladd nu direkt.
Bara fas och nolla.
Hjälpte inte ett minstaste dugg.

[bakerman22]

Kom på en grej nu som tyder på att brummet ligger i just stegen.
Jag matar ju både bas och toppsteg med samma kablar till cr80s.
Signalen delas upp därifrån, och till basstegen har jag tre stycken XLR Y-split av modell lakritssnöre i varandra. Alltså skitkablar.
Till toppstegen har jag bättre/mer skärmade kablar, men ändå har jag nästan inget brum i baslådorna.

Det torde betyda att brummet ligger i själva stegen och inte i signalvägen eller ?

[Evil_Homer]

Inte så att Yamahan har åkt på sig en knäck när du tog ut Emotiva stegen, njeee det låter lite långsökt tycker jag allt.

Kanske testa med annan trafo till filtret?

[bakerman22]

Dels har jag inget brum i basen, och dels består samma brum även om jag kör direkt från försteg till slutsteg. Fast inget i basen då heller.
När det inte finns något brum i basen som får samma signal och matning från samma el så drar jag slutsatsen att brummet ligget i själva stegen.

Frågan är vad man kan göra åt det, om något ?

[brumel]

Stora grymma trafos morrar tyvärr. Det kan vara mekaniskt serru. Inte mycket att göra åt tyvärr. Men hur mycket än trafos morrar så ska det inte vara störande på håll tycker jag. Det brum du hade när jag var på besök var signalbrum och det avhjälps genom att flytta apparaterna bort från varandra eller rensa upp ormbon i kabeldragningen.
Helst ska slutsteget vara så långt från signalkällan som möjligt och hela anläggningen gärna vara balanserad.

PS. ett superenkelt test är att köra toppstegen solo urkopplat mode.

Då är signalbrummet eliminerat. Återstår endast trafo brum.

[bakerman22]

PS. ett superenkelt test är att köra toppstegen solo urkopplat mode.

Då är signalbrummet eliminerat. Återstår endast trafo brum.

Hur då...?

[Laila]

Hörs brummet i högtalarna eller bara från förstärkaren . . . om det fortfarande brummar när högtalarkablarna inte är inkopplade så är det mekaniskt brum från transformatorerna som gäller. Det sägs att stora toroidtransformatorer(över 500VA å mer) kan bli mekaniskt instabila och börja låta/brumma om de blir "mättade" av någon/några Volts DC på nätet, . . . har jag hört.

[brumel]

Om du lyssnar på i56 med endast stegen inkopplade som tidigare beskrivits i tråden ska du bara höra det dova surret från trafon och det ska inte vara hörbart ute i rummet. Sen när du kopplar in allting som vanligt jämför du bara.
Om det tillkommit 50 hz tonande brum med signalkällor och filter/försteg inkopplade sitter problemet inte i stegen.

Laila hann före.

[bakerman22]

Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

[boom]

Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Köp några riktiga steg i stället så slipper du brumm.

[Ragnwald]

+1
Dax för två 208:or.

[Laila]

Kanske är det bara receptet från DQ-20(kraftig jordkabel mellan apparaterna) som gäller tyvärr, då du verkar att ha ett anpassningsproblem mellan "försteg"- slutsteg. Finns det några potentiometrar* som justerar ingångskänsligheten på slutsteget förexten . . . ?

*ratt/ar eller små insänkta "spårmejsel-vred"

[bakerman22]

Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Köp några riktiga steg i stället så slipper du brumm.

Förslag på annat med hifikvalitet som ger 3kW per steg ?

EDIT: Dom här stegen kostade 50k+ per styck när dom kom, så det borde inte vara något skit direkt...

[bakerman22]

Kanske är det bara receptet från DQ-20(kraftig jordkabel mellan apparaterna) som gäller tyvärr, då du verkar att ha ett anpassningsproblem mellan "försteg"- slutsteg. Finns det några potentiometrar* som justerar ingångskänsligheten på slutsteget förexten . . . ?

*ratt/ar eller små insänkta "spårmejsel-vred"

Finns inga inställningsmöjligheter alls tyvärr...

[Laila]

Försök att låna ett försteg, vilket som helst, för att testa om brummet ur högtalarna avtar(bara försteg + kablar till slutsteg). Om inte är chansen stor att det är slutstegen i sig som är problemet(vilket jag betvivlar).

[Ragnwald]

Jag vill se ett kretsschema på slutsteget.

[brumel]

Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Kan det va skitkablarna från Biltema som fungerar som antenner och plockar upp störningar under vägen.
Du får köra fyrfläta istället

Om DP steget brummar mycket i sig själv utan högtalar och signalkabage kan det vara trafon som kommit lös i transporten.

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden.

Fast.
Om brummet nästan bara hörs från högtalarna sitter problemet i kablaget.

Jag tror inte det är nåt fel på DP'n.

[boom]

Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Köp några riktiga steg i stället så slipper du brumm.

Förslag på annat med hifikvalitet som ger 3kW per steg ?

EDIT: Dom här stegen kostade 50k+ per styck när dom kom, så det borde inte vara något skit direkt...

Amp tventy seven klarar det .

[bakerman22]

Försök att låna ett försteg, vilket som helst, för att testa om brummet ur högtalarna avtar(bara försteg + kablar till slutsteg). Om inte är chansen stor att det är slutstegen i sig som är problemet(vilket jag betvivlar).

Jag har ett Rotel 1068 som jag kan prova med...
Får göra det imorrn om det inte blir GBG.

[bakerman22]

Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Kan det va skitkablarna från Biltema som fungerar som antenner och plockar upp störningar under vägen.
Du får köra fyrfläta istället

Om DP steget brummar mycket i sig själv utan högtalar och signalkabage kan det vara trafon som kommit lös i transporten.

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden.

Fast.
Om brummet nästan bara hörs från högtalarna sitter problemet i kablaget.

Jag tror inte det är nåt fel på DP'n.

Om du läser från början så ser du att det är Supra på lågnivåsidan.
Att högnivåsidan skulle ta upp störningar är väl knappast troligt eller...?

[Laila]

...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.

Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske.

[bakerman22]

...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.

Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske.

Hoppas... Skulle ju vara väldigt smidigt om det gick att lösa på signalsidan..
Förstår dock inte vad som skulle kunna vara knas..
Har en Yamaha DSP-Z11. Yamahas flagskepp.
Det är ny el i hela rummet. Draget till en ny central.
Det går Supra från Z11. Den är förvisso dragen parallellt med min 3x16A som jag har till slutstegen, men den är blymantlad..
Stegen har helt ny el.

Hjälp...

[brumel]

...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.

Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske.

Jo men den gamm LK 100:an surrar oavsett inkoppling. Så är den nästan 20 år.

[Laila]

Jo, men nu var det välan bakerman22:s steg vi pratade om(att dina gamla LK 100 har dåliga nätlytar ifrågasätter jag inte) . . . ?

[brumel]

...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.

Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske.

Hoppas... Skulle ju vara väldigt smidigt om det gick att lösa på signalsidan..
Förstår dock inte vad som skulle kunna vara knas..
Har en Yamaha DSP-Z11. Yamahas flagskepp.
Det är ny el i hela rummet. Draget till en ny central.
Det går Supra från Z11. Den är förvisso dragen parallellt med min 3x16A som jag har till slutstegen, men den är blymantlad..
Stegen har helt ny el.

Hjälp...

Ok. Din gamla elinstallation var lite dodgy. Bra.


Men det störande brummet i högtalaren måste ändå bero på en dc komponent nånstanch som plockas upp av kablaget.
Om det vore nåt med nätdelen så räcker det med att låna någons slutsteg o försteg testa i din miljö.
Finns det inget Bladelius, Bryston eller DP försteg nära dig så du kan köra xlr in till stegen.

[bakerman22]

Ska plocka ner mitt 1068 imorrn och prova med riktigt korta signalkablar..

[IngOehman]

Jag tror jag löser det. Jag var tvungen att springa ner och kolla om det brummade utan signalkabel. När jag drog ur den slutade det.
Jag bytte ut Emotiva-kabeln mot en noname som är något grövre.
Brummet försvann inte helt, men blev betydligt bättre.
Kan nog räcka att byta till två vettiga kablar mellan CR80s och stegen.

Du skall bygga en riktig kabel själv, då blir det totaltyst.

Om du skickar mig ett schema på slutstegets ingångssteg
så skissar jag ihop hur kabeln skall byggas, åt dig.


Vh, iö

[Laila]

Sedärja, nå´n som har lite pejling . . . typ.

[bakerman22]

Jag tror jag löser det. Jag var tvungen att springa ner och kolla om det brummade utan signalkabel. När jag drog ur den slutade det.
Jag bytte ut Emotiva-kabeln mot en noname som är något grövre.
Brummet försvann inte helt, men blev betydligt bättre.
Kan nog räcka att byta till två vettiga kablar mellan CR80s och stegen.

Du skall bygga en riktig kabel själv, då blir det totaltyst.

Om du skickar mig ett schema på slutstegets ingångssteg
så skissar jag ihop hur kabeln skall byggas, åt dig.


Vh, iö

Det gör jag gärna om jag vet hur jag ska göra.

Slutstegets ingångssteg...?
Jag får väl leta på nätet.

[brumel]

Jag tror att det är många olika typer av jord som spökar, chassiejord, strömförsörjningsjord, antennjord. Jag hade stora problem med jorden till antennen. Den kom inte överens med jorden till förstärkaren.

Lösningen var att tejpa för jordpinnen i iec kontakten eller att inte koppla tunern till antennuttaget.

Naim brukar anamma stjärnjordning dvs om möjligt jorda allt i en punkt för att inte jordströmmar ska uppstå mellan olika jordpunkter i förstärkaren.
Jag tror inte DP har slarvat på den punkten heller.

Kanhända har DP flytande jord. Då är förstärkaren jordad på ett internt plan men inte i kontakt med annan jord i huset.

[americantabloid]

Prova att plocka bort allting som går in till Cr80s filtret samt att kablarna därifrån inte går i närheten av några strömkablar.

Därefter plockar du in försteget(Yamahan utan något anslutet till den), sedan plockar du in nästa så hittar du var det uppkommer ifrån. Samma här, att dra allt långt från strömkablar och förgreningsdosor.

Hade samma problem hos kompis med mitt slutsteg. Långsikta lösningen var pseudo balanserade kablar.

[Laila]

DP köptes upp av Electrocompaniet år 2007. Ec. har en suportsida som kanske kan ge ett svar och/eller plocka fram ett schema om du har tur.

[bakerman22]

Jahopp.. Blir till att börja riva i skiten då..
Plockade ner det andra försteget. Ställde det precis intill stegen.
Samma ström, samma Blurayspelare, fast ett annat försteg med kortast möjliga signalkablar.
Inte tillstymmelse till brum..

Då är det säkert den långa Supran mellan Z11 och cr80s.
Den går genom flera ormbon av kablar..

Testar i alla fall det först.

[Komorok]

Kul att du hittat något att jobba med .

[bakerman22]

Du vet ju att jag har JÄÄÄÄÄTTEBRA tålamod med sånt här också...

[Komorok]

Ja.

[Laila]

Du vet ju att jag har JÄÄÄÄÄTTEBRA tålamod med sånt här också...

Kul att du kommit en bit på vägen . . . själver så kör jag med c:a 6 meter RG62 mellan för å slutsteg utan några som helst problemas . . . typ.

[bakerman22]

Har testat att byta kabeln mellan Z11 och cr80s.
Drog den rakt över golvet. Inte i närheten av andra kablar.
Samma brum.

Bytte till en annan kabel med samma längd av modell lakritssnöre.
Samma brum. Varken mer eller mindre..

Börjar redan bli arg..

Det brummade inte med samma kabel och samma försteg, fast med andra slutsteg.
Det brummar inte med ett annat försteg fast med kortare kablar.

Jag fattar ingenting...

[Komorok]

Se det som ett övande av tålamod.

[bakerman22]

Övande av tålamod är inget bra mot brum i högtalarna...

[Ragnwald]

Dåligt musikval?

[Laila]

Eller timing . . . ?

[brumel]

Kanske finns nåt gammalt försteg med home-theater pass through för fronter och xlr ut.
Eller ett multikanalsförsteg (utan egen decoder) som kan anslutas till separat processor.

Helt klart är ju att xlr y-splitarna inte fungerar med ditt slutsteg och filter.

Andra alternativet är att bygga semibalanserade kablar utan adaptrar mellan cr80 och DP.

[bakerman22]

Jag har inga Y-splittar till toppstegen. Bara till basen, och i basen har jag inget brum.

[brumel]

Jag har inga Y-splittar till toppstegen. Bara till basen, och i basen har jag inget brum.

och om du kopplar ur dom är brummet kvar i toppstegen då?

[bakerman22]

Ja.

[bakerman22]

Flyttade lite på cr80s så jag kunde dra en kortare kabel mellan försteg och filter. Det blev betydligt mindre brum.
Är ganska säker på att det är just kablarna det hänger på.

Ska fortsätta gräva lite mer imorrn.

[DQ-20]

Flyttade lite på cr80s så jag kunde dra en kortare kabel mellan försteg och filter. Det blev betydligt mindre brum.
Är ganska säker på att det är just kablarna det hänger på.

Ska fortsätta gräva lite mer imorrn.

Ja, visst är det kablarna. Men det är inte instrålat brum, utan jordbrum.

[Stereotypen]

bakerman22:
Jag PM:ar dig numret till Leif Erntsen, konstruktören av stegen.
Om du kör rca i ena änden och Xlr i andra har jag för mig att man kopplar lite speciellt i rca-änden, bäst att höra med Leif direkt.

[bakerman22]

Jag har köpt såna RCA-XLR övergångar. Fasta sådana.
Men det går ju att byta.
Tack för numret.

+47 är Norge va...?
+46 är Danmark...?

Danska förstår jag inte ett ord av.. Norska går bättre.

[Empa]

+47 är Norge va...?
+46 är Danmark...?

+46 har nog de flesta här inne, dvs. Sverige

[Stereotypen]

Jag skrev väl hela numret i pm:et va?

[Stereotypen]

Om du använder en kabel med xlr i ena änden så skall den kopplas såhär:

plus på stift 2 i xlr och i mittänden på rca-kontakten.

Minus på stift 3 i xlr-kontakten och i "hylsan" på rca-kontakten.

Jorden tillsammans med skärmen på stift 1 i xlr kontakten. I rca-kontakten lägger du jorden + skärmen på hylsan tillsammans med minus kabeln

Jag är ganska säker på att det är här det felar för dig.

[bakerman22]

+47 är Norge va...?
+46 är Danmark...?

+46 har nog de flesta här inne, dvs. Sverige

Jag menade +45 och +47.

[bakerman22]

Jag skrev väl hela numret i pm:et va?

Ja.

[bakerman22]

Om du använder en kabel med xlr i ena änden så skall den kopplas såhär:

plus på stift 2 i xlr och i mittänden på rca-kontakten.

Minus på stift 3 i xlr-kontakten och i "hylsan" på rca-kontakten.

Jorden tillsammans med skärmen på stift 1 i xlr kontakten. I rca-kontakten lägger du jorden + skärmen på hylsan tillsammans med minus kabeln

Jag är ganska säker på att det är här det felar för dig.

Okej. Tack. Kollar det innan jag ringer honom.

Frågan är ju bara hur det blir med cr80s emellan...?
Kan man köra vanlig RCA mellan försteg och filter, och sen en sån kabel mellan filter och steg...?

[boom]

http://www.mediacollege.com/audio/conne ... rca-1.html

[bakerman22]

http://www.mediacollege.com/audio/connection/xlr-rca-1.html

Är det så det ska kopplas...?

"This produces an unbalanced audio cable."

Den där beskriver inte om det är en hane eller hona på bilden...?
Kan man utgå ifrån att det är en hane ?

Om det är en hane på bilden så är det precis som min Supra sub-kabel är kopplad, och den ger också brum.

Nu kör jag ju med vanliga RCA mellan försteg och filter, och dom måste kanske också kopplas om eller ?

[bakerman22]

Provade med en semi-balanserad Supra mellan försteg och filter, och en sån kabel som beskrivs ovan mellan filter och slutsteg.
Samma brum..

Snart ligger en innerdörr risigt till...

[Rydberg]

Har inte läst igenom hela tråden men har du möjligtvis någon form av bildvisningsutrustning inkopplad? I så fall en TV-antennkabel någonstans?

[bakerman22]

Jag har en digitalbox inkopplad via HDMI till hemmabiostärkaren, men jag har nog ingen antenn inkopplad. Kollar nästan aldrig på tv i biorummet.

Kan digitalboxen utan antenn störa tro...?

[boom]

http://www.mediacollege.com/audio/connection/xlr-rca-1.html

Är det så det ska kopplas...?

"This produces an unbalanced audio cable."

Den där beskriver inte om det är en hane eller hona på bilden...?
Kan man utgå ifrån att det är en hane ?

Om det är en hane på bilden så är det precis som min Supra sub-kabel är kopplad, och den ger också brum.

Nu kör jag ju med vanliga RCA mellan försteg och filter, och dom måste kanske också kopplas om eller ?

Koppla som bild 1 det är samma pin som hane och hona.
så har jag det kopplat och det funkar men då jag har bättre steg än vad du har så slipper man det, köp 208

[Stereotypen]

http://www.mediacollege.com/audio/connection/xlr-rca-1.html

Är det så det ska kopplas...?

"This produces an unbalanced audio cable."

Den där beskriver inte om det är en hane eller hona på bilden...?
Kan man utgå ifrån att det är en hane ?

Om det är en hane på bilden så är det precis som min Supra sub-kabel är kopplad, och den ger också brum.

Nu kör jag ju med vanliga RCA mellan försteg och filter, och dom måste kanske också kopplas om eller ?

Koppla som bild 1 det är samma pin som hane och hona.
så har jag det kopplat och det funkar men då jag har bättre steg än vad du har så slipper man det, köp 208

Det är möjligt att NAD 208 är ett bättre steg, jag har ej jämfört.
Hur har du kommit fram till det?
Eller baserar du det enbart på att det brummar vid användning med signalkabel som antagligen ej konstruerats på rätt sätt?

[bakerman22]

http://www.mediacollege.com/audio/connection/xlr-rca-1.html

Är det så det ska kopplas...?

"This produces an unbalanced audio cable."

Den där beskriver inte om det är en hane eller hona på bilden...?
Kan man utgå ifrån att det är en hane ?

Om det är en hane på bilden så är det precis som min Supra sub-kabel är kopplad, och den ger också brum.

Nu kör jag ju med vanliga RCA mellan försteg och filter, och dom måste kanske också kopplas om eller ?

Koppla som bild 1 det är samma pin som hane och hona.
så har jag det kopplat och det funkar men då jag har bättre steg än vad du har så slipper man det, köp 208

Nu brukar ju pris sällan vara en bra mätare för prestanda, men när DP PA-402 kom ut så tror jag att dom gick på runt 50 lök styck.
Vad kostade ett 208 ?

Dessutom har jag fyra LMS, du bara två, och sen har jag MYCKET fläskigare steg till basen än vad du har.
Jag har bättre hemmabiostärkare, bättre center, bättre surrar och dessutom original i56. Var det något mer ?

[boom]

http://www.mediacollege.com/audio/connection/xlr-rca-1.html

Är det så det ska kopplas...?

"This produces an unbalanced audio cable."

Den där beskriver inte om det är en hane eller hona på bilden...?
Kan man utgå ifrån att det är en hane ?

Om det är en hane på bilden så är det precis som min Supra sub-kabel är kopplad, och den ger också brum.

Nu kör jag ju med vanliga RCA mellan försteg och filter, och dom måste kanske också kopplas om eller ?

Koppla som bild 1 det är samma pin som hane och hona.
så har jag det kopplat och det funkar men då jag har bättre steg än vad du har så slipper man det, köp 208

Nu brukar ju pris sällan vara en bra mätare för prestanda, men när DP PA-402 kom ut så tror jag att dom gick på runt 50 lök styck.
Vad kostade ett 208 ?

Dessutom har jag fyra LMS, du bara två, och sen har jag MYCKET fläskigare steg till basen än vad du har.
Jag har bättre hemmabiostärkare, bättre center, bättre surrar och dessutom original i56. Var det något mer ?

jag har större kuk än vad du har.

[bakerman22]

http://www.mediacollege.com/audio/connection/xlr-rca-1.html

Är det så det ska kopplas...?

"This produces an unbalanced audio cable."

Den där beskriver inte om det är en hane eller hona på bilden...?
Kan man utgå ifrån att det är en hane ?

Om det är en hane på bilden så är det precis som min Supra sub-kabel är kopplad, och den ger också brum.

Nu kör jag ju med vanliga RCA mellan försteg och filter, och dom måste kanske också kopplas om eller ?

Koppla som bild 1 det är samma pin som hane och hona.
så har jag det kopplat och det funkar men då jag har bättre steg än vad du har så slipper man det, köp 208

Nu brukar ju pris sällan vara en bra mätare för prestanda, men när DP PA-402 kom ut så tror jag att dom gick på runt 50 lök styck.
Vad kostade ett 208 ?

Dessutom har jag fyra LMS, du bara två, och sen har jag MYCKET fläskigare steg till basen än vad du har.
Jag har bättre hemmabiostärkare, bättre center, bättre surrar och dessutom original i56. Var det något mer ?

jag har större kuk än vad du har.

Ja förmodligen. Jag har ganska liten.

[Michael]

Är det så det ska kopplas...?

Ja, som den övre skissen. Nej, inte som den undre.

Blir det någon skillnad på brummet om du kopplar ur lågnivå sladden i det ena steget?
(ryck helst i xlr änden, inte rycka rca änden om steget är på)
Brummet borde naturligtvis försvinna i steget som inte är inkopplat, men ändrar det nivå i andra kanalen.

Hur ligger sladden mellan ino filtret och väggbulan? Prova att röra/flytta på den och lyssna om brummet ändras.

//Michael

[Laila]

bakerman22,

Om du nu har tel.nr. till konstruktören, varför inte ringa å be om ett schema på ingångsteget som iö efterfrågade . . . ?

iö, har så vitt jag vet, konstruerat cr80s å kan möjligen känna till varför det kan vara ett anpassningsproblem med dina slutsteg om han nu kanske kan få ett schema att förhålla sig till . . . dumt att gissa/gå över ån efter vatten, tycker i allafallingen jag . . . typ

[boom]

bakerman22,

Om du nu har tel.nr. till konstruktören, varför inte ringa å be om ett schema på ingångsteget som iö efterfrågade . . . ?

iö, har så vitt jag vet, konstruerat cr80s å kan möjligen känna till varför det kan vara ett anpassningsproblem med dina slutsteg om han nu kanske kan få ett schema att förhålla sig till . . . dumt att gissa/gå över ån efter vatten, tycker i allafallingen jag . . . typ

Cr 80s funkar med den kopplingen som jag länkade till och även till ett pa steg men på den kan jag isolera jorden.

[bakerman22]

bakerman22,

Om du nu har tel.nr. till konstruktören, varför inte ringa å be om ett schema på ingångsteget som iö efterfrågade . . . ?

iö, har så vitt jag vet, konstruerat cr80s å kan möjligen känna till varför det kan vara ett anpassningsproblem med dina slutsteg om han nu kanske kan få ett schema att förhålla sig till . . . dumt att gissa/gå över ån efter vatten, tycker i allafallingen jag . . . typ

Jag får nog göra så. Tänkte att jag skulle försöka själv först, men känns som att jag har provat allt jag kan komma på.

Någonting är ju konstigt eftersom cr80s får signal från pre-out front, och därifrån delas den till toppsteg och bassteg, men det är bara brum i toppstegen och inte basstegen.

[bakerman22]

Är det så det ska kopplas...?

Ja, som den övre skissen. Nej, inte som den undre.

Blir det någon skillnad på brummet om du kopplar ur lågnivå sladden i det ena steget?
(ryck helst i xlr änden, inte rycka rca änden om steget är på)
Brummet borde naturligtvis försvinna i steget som inte är inkopplat, men ändrar det nivå i andra kanalen.

Hur ligger sladden mellan ino filtret och väggbulan? Prova att röra/flytta på den och lyssna om brummet ändras.

//Michael

Jag har ändrat på alla kablar. Dragit i, ur och om dom. Provat olika kablar.
Brummet består..

[sprudel]

bakerman22,

Om du nu har tel.nr. till konstruktören, varför inte ringa å be om ett schema på ingångsteget som iö efterfrågade . . . ?

iö, har så vitt jag vet, konstruerat cr80s å kan möjligen känna till varför det kan vara ett anpassningsproblem med dina slutsteg om han nu kanske kan få ett schema att förhålla sig till . . . dumt att gissa/gå över ån efter vatten, tycker i allafallingen jag . . . typ

Jag får nog göra så. Tänkte att jag skulle försöka själv först, men känns som att jag har provat allt jag kan komma på.

Någonting är ju konstigt eftersom cr80s får signal från pre-out front, och därifrån delas den till toppsteg och bassteg, men det är bara brum i toppstegen och inte basstegen.

Det finns en idé till. Kolla ditt cr80s utgångar så att det inte är glapp i jord-delen av kontaktdonet i cr80s. Alltså kontaktdonets anslutning till kortet. På mitt filter hade kontaktdonets anslutning till filtret gått av och det gav brum.

[Rydberg]

Jag har en digitalbox inkopplad via HDMI till hemmabiostärkaren, men jag har nog ingen antenn inkopplad. Kollar nästan aldrig på tv i biorummet.

Kan digitalboxen utan antenn störa tro...?

Kolla först så du verkligen inte har en antenn inkopplad (steg 1). Att du har brum beror med största sannolikhet på jordströmmar. (steg 2) Se till att koppla in alla apparater från samma uttag, börja med de mest nödvändiga och se till att de bara är inkopplade till det mest nödvändiga. Mao slutsteg, delningsfilter, försteg och EN källa.

Jag har fått brum när jag galvaniskt kopplade ihop saker från olika uttag (proj via hdmi).

[brumel]

En koll med cr80 mot andra slutsteg till topparna borde visa om det är nåt knas med filtret eller kontaktdonen ut. Men då borde både basarna och topparna brumma i logikens namn

En sista desperat lösning!

Filtret går väl också att koppla in före volymkontrollen aka z11.
Då kör du 5 ch in. Och ut väljer du pre out och multikanalsläget med basarna i stereo.

Synd bara att sterokällor inte kommer funka bara DVD, DVDA och SACD med bass management.

När det kommer till kritan tror jag inte z11 orkar dra dina steg. Impedansmatchningen till DP måste funka.

[Tony]

Ja förmodligen. Jag har ganska liten.

Neeej! Rätt svar är: "Ja i röven nu ja!"

[boom]

Jahopp.. Blir till att börja riva i skiten då..
Plockade ner det andra försteget. Ställde det precis intill stegen.
Samma ström, samma Blurayspelare, fast ett annat försteg med kortast möjliga signalkablar.
Inte tillstymmelse till brum..

Då är det säkert den långa Supran mellan Z11 och cr80s.
Den går genom flera ormbon av kablar..

Testar i alla fall det först.

Eftersom du nu har konstaterat att rotelsteget brummar inte med dom kablar som du har medans DP stegen brummar med samma kablar så ligger väl felet i DP stegen.
Och som någon skrev i inledningen av tråden så får du väl testa en grov jord kabel i mellan reciver och steg.

[bakerman22]

Ett Rotel FÖRSTEG ihop med DP så brummar det inte.
Alltså är det ju inte troligt att det är DP som brummar.
Ska testa att koppla över samma kablar till ett EP2500 jag har står där nere och kolla.
Det kan kanske vara någon matchning som inte funkar...?

[Stereotypen]

I manualen till mina 402:or under "troubleshooting" - "humming sound heard from the loudspeakers" står det att orsaken troligen är "degraded/defective shield on the signal cables"

[vr6jos]

Ett Rotel FÖRSTEG ihop med DP så brummar det inte...?Alltså är det ju inte troligt att det är DP som brummar

Och det brummade inte heller när du hade din Yamaha som försteg till dina (nu mina) Emotivasteg heller väl?
Så om ditt Yamaha försteg och dina DP slutsteg endast brummar ihop med varandra så är det väl matchningsproblem?
Hoppas det löser sig snart för dig. Jobbigt sånt därn´t

[Adhoc]

Står försteg + sluttsteg nära varandra? Jag hade brum när försteg och 2 st slutsteg stod staplade i hyllor direkt ovanför varandra. Flyttade jag ena slutsteget en halvmeter bort och lite åt sidan, försvann brummet. Samma RCA-kablage användes i båda fallen, brummet i högtalarna var "högt" men oberoende av volyminställning. Ena slutsteget var Rotel RMB 1075.

[Stereotypen]

Har du ringt till Leif Erntsen än bakerman?
Jag är övertygad om att han vet precis vad som felar.

[boom]

Ett Rotel FÖRSTEG ihop med DP så brummar det inte.
Alltså är det ju inte troligt att det är DP som brummar.
Ska testa att koppla över samma kablar till ett EP2500 jag har står där nere och kolla.
Det kan kanske vara någon matchning som inte funkar...?

prova någon annan avreciver då och hur svårt är det egentligen

[bakerman22]

Ett Rotel FÖRSTEG ihop med DP så brummar det inte...?Alltså är det ju inte troligt att det är DP som brummar

Och det brummade inte heller när du hade din Yamaha som försteg till dina (nu mina) Emotivasteg heller väl?
Så om ditt Yamaha försteg och dina DP slutsteg endast brummar ihop med varandra så är det väl matchningsproblem?
Hoppas det löser sig snart för dig. Jobbigt sånt därn´t

Då brummade det inte heller. Gjorde ju inget annat än flyttade över kablarna.
Har ju visserligen ett cr80s mellan nu, men det tror jag knappast skapar brum.

[bakerman22]

Står försteg + sluttsteg nära varandra? Jag hade brum när försteg och 2 st slutsteg stod staplade i hyllor direkt ovanför varandra. Flyttade jag ena slutsteget en halvmeter bort och lite åt sidan, försvann brummet. Samma RCA-kablage användes i båda fallen, brummet i högtalarna var "högt" men oberoende av volyminställning. Ena slutsteget var Rotel RMB 1075.

Nä. Det är ett par meter mellan dom.

[bakerman22]

Har du ringt till Leif Erntsen än bakerman?
Jag är övertygad om att han vet precis vad som felar.

Jag har inte gjort det än. Det har inte passat, och så här dags vill jag inte ringa.

[DQ-20]

Vilken märklig tråd. Svaret finns ju redan.

[bakerman22]

Vilken märklig tråd. Svaret finns ju redan.

Har jag missat det...?

[Ragnwald]

Jo.

[bakerman22]

Vad var det slutgiltiga svaret på mitt problem...?

[Laila]

Jo.

Upp till bevis nu Ragge . . .

[philipbtz]

Så
Z11->cr80s->DP = brum
Z11->cr80s->Emotiva = inget brum
Rotel->cr80s->DP = inget brum
(Rotel->cr80s->Emotiva = inget brum??)

Alltså är du HELT säker på att du inte ändrat några andra variabler mellan testen? Förutsätt inte någonting t.ex. att cr80s inte brummar. Låter ju som ett sjukt fel. Enda gången jag själv har varit med om brum är när en antenn har varit inblandad i något steg. Fixades lätt med en sådan här då http://www.hifiklubben.se/produkter/til ... gglibk.htm

[bakerman22]

Precis så är det. Förutom det sista alternativet. Jag hade inte kvar mina Emotiva när jag testade med Rotelförsteget.
Hade förresten inte köpt cr80s när jag hade mina Emotiva heller...
Men brummet finns där även om jag kopplar direkt mellan Z11 och DP.
Fanns inte där mellan Z11 och Emotiva.
Finns inte mellan Rotel och cr80s och DP...

Ringde till konstruktören av steget precis nyss. Blev vidarebefodrad till ett annat nummer, men där var det en tjej som svarade.. Fel nummer.

En sån där liten filtergrej skulle man ju kunna testa...
Var ju inte dyr.
Eller ska man ha två...? En före och en efter cr80s...?

[philipbtz]

Borde räcka med en skiljetransformator kan jag tycka. Antar att allt detta är kopplat till samma grendosa osv.? Bästa hade ju ockå varit om resten av kedjan ser exakt likadan ut för varje test med. Enda sättet att veta säkert.

[DQ-20]

Borde räcka med en skiljetransformator kan jag tycka. Antar att allt detta är kopplat till samma grendosa osv.? Bästa hade ju ockå varit om resten av kedjan ser exakt likadan ut för varje test med. Enda sättet att veta säkert.

Att använda skiljetransformatorer när slutsteget har balanserade ingångar är väl ändå att gå över ån efter vatten. Grundproblemet är ju att jordpotentialen i de olika apparaterna hamnar på lite olika nivå. Detta ger upphov till brumströmmar i motståndet mellan apparaterna. Antingen tar man då bort motståndet mellan apparaterna (tjock kabel) eller så använder man en ingång som inte använder jord som referens (balanserad ingång).

[bakerman22]

Borde räcka med en skiljetransformator kan jag tycka. Antar att allt detta är kopplat till samma grendosa osv.? Bästa hade ju ockå varit om resten av kedjan ser exakt likadan ut för varje test med. Enda sättet att veta säkert.

Försteg och slutsteg går på olika faser.
Har 10A indraget som försteg, BD-spelare och projje går på.
Stegen går på en separat indragen 3x16A. Allt är nydraget.
Slutstegen till basen får ju samma matning som dom till frontarna, och basen brummar inget.

Ska testa att dra en skarv från samma uttag som Z11 bara för att vara säker på att det inte är det.
Men det brummade inte med Emotivorna med samma strömmatning, så tvivlar starkt.

[bakerman22]

Borde räcka med en skiljetransformator kan jag tycka. Antar att allt detta är kopplat till samma grendosa osv.? Bästa hade ju ockå varit om resten av kedjan ser exakt likadan ut för varje test med. Enda sättet att veta säkert.

Att använda skiljetransformatorer när slutsteget har balanserade ingångar är väl ändå att gå över ån efter vatten. Grundproblemet är ju att jordpotentialen i de olika apparaterna hamnar på lite olika nivå. Detta ger upphov till brumströmmar i motståndet mellan apparaterna. Antingen tar man då bort motståndet mellan apparaterna (tjock kabel) eller så använder man en ingång som inte använder jord som referens (balanserad ingång).

Jag har ju testat med sådana kablar som beskrevs ovan.
Brummet bestod.
Tjocka luringar har jag dock inte testat.

[boom]

Borde räcka med en skiljetransformator kan jag tycka. Antar att allt detta är kopplat till samma grendosa osv.? Bästa hade ju ockå varit om resten av kedjan ser exakt likadan ut för varje test med. Enda sättet att veta säkert.

Att använda skiljetransformatorer när slutsteget har balanserade ingångar är väl ändå att gå över ån efter vatten. Grundproblemet är ju att jordpotentialen i de olika apparaterna hamnar på lite olika nivå. Detta ger upphov till brumströmmar i motståndet mellan apparaterna. Antingen tar man då bort motståndet mellan apparaterna (tjock kabel) eller så använder man en ingång som inte använder jord som referens (balanserad ingång).

Jag har ju testat med sådana kablar som beskrevs ovan.
Brummet bestod.
Tjocka luringar har jag dock inte testat.

Varför testar du inte en annan avreciver skall det vara så svårt du har kanske inte tänkt på att din z11 är kass .

[bakerman22]

Verkar ganska osannolikt att den är kass. Varför skulle den vara det ?
Det funkade ju utmärkt med Emotivorna ?

Nu har jag i alla fall testat allt det jag kan. Lödde ihop nya kablar som jag körde skitlånga till Emotivorna förut. Hjälpte inte.

Körde Z11, cr80s och slutstegen på samma 10A. Hjälpte inte.

Körde Z11, cr80s och slutstegen på samma 16A. Hjälpte inte.


Åker nog in och hugger ett sånt där filter imorrn.
Det är ju 30 dagars öppet köp, och jag har bara några mil fram och tillbaks till Linköping.

Räcker det med ett, eller är det ännu bättre att köra ett både före och efter cr80s...?

[Laila]

Nu vet ju inte jag hur många du känner i Motala men någon tekniskt bevandrad individ som kan hjälpa dig borde du välan kunna ragga upp för typ en bira eller två . . . typ. Tips, skriv ut det senaste inlägget av DQ-20 som hjälpläsning för ev. "hjälpreda".

[bakerman22]

Det går något jävla troll i det här...

Nu kom jag på att jag skulle testa att bara koppla över kablarna från frontstegen till basstegen som inte brummar något, även att dom får samma signal från försteget.

När jag bara flyttade över kablarna så brummade det ändå !?
Ett steg som inte brummar till basen brummar helt plötsligt till toppen...?

[bakerman22]

Nu vet ju inte jag hur många du känner i Motala men någon tekniskt bevandrad individ som kan hjälpa dig borde du välan kunna ragga upp för typ en bira eller två . . . typ. Tips, skriv ut det senaste inlägget av DQ-20 som hjälpläsning för ev. "hjälpreda".

Jag känner INGEN tekniskt lagd i stan..
I så fall hade han fixat det här för länge sen...

[DQ-20]

Nu vet ju inte jag hur många du känner i Motala men någon tekniskt bevandrad individ som kan hjälpa dig borde du välan kunna ragga upp för typ en bira eller två . . . typ. Tips, skriv ut det senaste inlägget av DQ-20 som hjälpläsning för ev. "hjälpreda".

Nä, nä, nä... Det är alldeles för mycket ansvar på mina späda axlar. IÖ har ju för tjyven utlovat handgriplig schemahjälp om Bakerman22 kan skaka fram ett schema.

Jag tror jag löser det. Jag var tvungen att springa ner och kolla om det brummade utan signalkabel. När jag drog ur den slutade det.
Jag bytte ut Emotiva-kabeln mot en noname som är något grövre.
Brummet försvann inte helt, men blev betydligt bättre.
Kan nog räcka att byta till två vettiga kablar mellan CR80s och stegen.

Du skall bygga en riktig kabel själv, då blir det totaltyst.

Om du skickar mig ett schema på slutstegets ingångssteg
så skissar jag ihop hur kabeln skall byggas, åt dig.

Vh, iö

[Laila]

Dä vavälan just dädäringa mä ett schema . . . typ ?

[bakerman22]

Jag hittar ju inget schema på nätet, han som byggt steget var det fel nummer till, och jag kan absolut inte få fram något som kan liknas vid ett schema genom att själv titta ner i burken...

[Adhoc]

Du skrev: "Har 10A indraget som försteg, BD-spelare och projje går på.
Stegen går på en separat indragen 3x16A. Allt är nydraget" och jag är för lat för att lägga tid på hur du kopplar/t med för- och slutsteg + annan elektronik och kablagen. Hur som helst, det är en mycket vanlig rekommendation att alla apparater som är inblandade i ljudkedjan är kopplade till en och samma fas. Armaturer, luftkonditionering och annat i hushållet bör gå till en annan separat fas.

[DQ-20]

Du skrev: "Har 10A indraget som försteg, BD-spelare och projje går på.
Stegen går på en separat indragen 3x16A. Allt är nydraget" och jag är för lat för att lägga tid på hur du kopplar/t med för- och slutsteg + annan elektronik och kablagen. Hur som helst, det är en mycket vanlig rekommendation att alla apparater som är inblandade i ljudkedjan är kopplade till en och samma fas. Armaturer, luftkonditionering och annat i hushållet bör gå till en annan separat fas.

Det spelar ingen roll i det här fallet. Om det är något med nätet så är det jorden och den är gemensam för faserna.

[Adhoc]

Du var så snabb med ditt inlägg, så jag hann inte leta fatt på texten där jag läste det senast (som säger samma sak som dina tidigare inlägg om "fetkabel" men inte fullt ut i det senaste om faserna)

http://jhbrandt.net/GroundingWiringZeroLoopArea.pdf

[bakerman22]

Du skrev: "Har 10A indraget som försteg, BD-spelare och projje går på.
Stegen går på en separat indragen 3x16A. Allt är nydraget" och jag är för lat för att lägga tid på hur du kopplar/t med för- och slutsteg + annan elektronik och kablagen. Hur som helst, det är en mycket vanlig rekommendation att alla apparater som är inblandade i ljudkedjan är kopplade till en och samma fas. Armaturer, luftkonditionering och annat i hushållet bör gå till en annan separat fas.

Det spelar ingen roll i det här fallet. Om det är något med nätet så är det jorden och den är gemensam för faserna.

Jag har 10A indraget i rummet som jag körde allt i biorummet på förut.
En egen grupp till bara det rummet.
Det räckte inte till för alla steg, så då drog jag in en 3x16A som jag kan köra enbart stegen på.
På så sätt har jag den andra tian som jag kör hemmabiostärkare och det andra typ projje och BD-spelare på.

Brummet kvarstod ju även när jag stoppade i för och slutsteg i exakt samma uttag.

[Michael]

När jag bara flyttade över kablarna så brummade det ändå !?
Ett steg som inte brummar till basen brummar helt plötsligt till toppen...?

Brummar det i 50 Hz eller 100 Hz?
Jag själv skulle mäta upp det, men du kanske kan jämföra med någon sinus test signal.

//Michael

[bakerman22]

Kan kolla det ikväll. Men bara sådär är min gissning att det i så fall är 50Hz..

[Wolfie]

Misstänker du något fel på Dynamic stegen så är det Siggerud Pro Service du ska kontakta... De har alltid gjort service på Leif Ernstens
förstärkare och gör det fortfarande.

http://siggerudproservice.no/

Jag vet att de har scheman på Dynamic stegen, men frågan är om dom
är villiga att släppa dem. Det skadar ju inte att fråga dock.
De säljer även matchade effekt trissor etc. till Leifs förstärkare.

[bakerman22]

Ska kolla med dom. Tack.

[bakerman22]

Svängde in till grannbyn idag. Lånade med mej ett sånt där störningsfilter.
Brummet i högtalarna försvann nästan helt, i alla fall så pass att jag skulle kunna leva med det, men istället började det brumma om själva stegen.

Ganska komiskt det här...

Grabbarna på Hifiklubben hade som förslag att jag skulle dra en jordkabel mellan stegen. Dom tyckte att det var en enkel sak att prova.

Var skulle man fästa den kabeln ? Var som helst i shassiet ?

[NADifierad]

Svängde in till grannbyn idag. Lånade med mej ett sånt där störningsfilter.
Brummet i högtalarna försvann nästan helt, i alla fall så pass att jag skulle kunna leva med det, men istället började det brumma om själva stegen.

Ganska komiskt det här...

Grabbarna på Hifiklubben hade som förslag att jag skulle dra en jordkabel mellan stegen. Dom tyckte att det var en enkel sak att prova.

Var skulle man fästa den kabeln ? Var som helst i shassiet ?

Skruva ut en chassieskruv ( i höljet!) ett par mm och linda en ögla runt skruven. Spänn sedan skruven något.
Så gjorde jag med ett brummande InterM steg jag hade.

[bakerman22]

Testar det imorrn.
Nu har jag varit på speedway och är lite smådragen.

Vi får dock förmodligen stryk i Vetlanda imorrn...

[philipbtz]

Kom igen berätta hur det går nu då!

[bakerman22]

Har varit och fått stryk i Vetlanda...

[DQ-20]

Svängde in till grannbyn idag. Lånade med mej ett sånt där störningsfilter.
Brummet i högtalarna försvann nästan helt, i alla fall så pass att jag skulle kunna leva med det, men istället började det brumma om själva stegen.

Ganska komiskt det här...

Tolkade "störningsfilter" fel.
[s]Jag tolkar det såhär. Filtret interagerar med transformatorn på ett ofördelaktigt sätt. Störningsskydd bör helst anpassas efter den apparat som skall skyddas. Minskningen av brummet beror, tror jag, inte på störningsfiltret i sig utan på att du inför extra resistans i den ena grenen av jordslingan. Jag tror du skulle få samma resultat om du helt sonika satte ett litet motstånd i serie med nätjorden. Men det är inte bra. Alls. En annan variant skulle kunna vara att minska resistansen i den del av jordslingan som går via signalkabeln. Om man skall dra jordkabel mellan chassina eller via signaljorden beror på hur slutsteget är konstruerat. Därav fördelen att ha ett schema innan man går loss på lådan lite på måfå.[/s]

[bakerman22]

Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Stereotypen har varit så vänlig att ge mej ett nytt telefonnummer.
Ska testa att ringa det och se vad som händer.

[phon]

har du provat en DC-trap till förstärkaren?

http://sjostromaudio.com/pages/hifi-pro ... -end-style

[DQ-20]

har du provat en DC-trap till förstärkaren?

Vad är det för problem den löser?

[Naqref]

Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

[RogerGustavsson]

Du var så snabb med ditt inlägg, så jag hann inte leta fatt på texten där jag läste det senast (som säger samma sak som dina tidigare inlägg om "fetkabel" men inte fullt ut i det senaste om faserna)

http://jhbrandt.net/GroundingWiringZeroLoopArea.pdf

En sådan där jordpinne som visas förekommer det i Sverige? I vanliga fall är väl jordningen endast via elservisen (inkommande el) och hur jordas den?

[DQ-20]

Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

Har cr80s balanserade ingångar?

[philipbtz]

Det är ingen idé att sitta här och gissa. Han får helt enkelt rita upp exakt alla kombinationer tänkbara (inte överjävligt många) och sedan testa alla under exakt samma förhållanden. Endast ändra en variabel varje gång. Misstänker ändå att detta inte är så komplicerat som man kan tro.

Och detta borde betyda att det är något med jorden mellan filtret och Z11

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Detta i sin tur kan ju vara något annat skräp som är inkopplat till Z11 t.ex. en antennkabel tänker jag.

Och NU inser jag att jag själv sitter här och gissar så..ja lycka till!

[Evil_Homer]

Går inte filtret på matning via en såndäringa väggbula, kan det inte vara den som spökar till det?

[bakerman22]

Går inte filtret på matning via en såndäringa väggbula, kan det inte vara den som spökar till det?

Har funderat på det också..
Ska se om jag kan leta fram en annan.

[bakerman22]

Det är ingen idé att sitta här och gissa. Han får helt enkelt rita upp exakt alla kombinationer tänkbara (inte överjävligt många) och sedan testa alla under exakt samma förhållanden. Endast ändra en variabel varje gång. Misstänker ändå att detta inte är så komplicerat som man kan tro.

Och detta borde betyda att det är något med jorden mellan filtret och Z11

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Detta i sin tur kan ju vara något annat skräp som är inkopplat till Z11 t.ex. en antennkabel tänker jag.

Har inget sånt inkopplat. Har kopplat ifrån tv-boxen. Tänkte om det var den som jävlades, men blev ingen skillnad.

[bakerman22]

Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

Det blir samma brum om jag skippar cr80s och kör direkt från för till slutsteg.
Om jag kopplar in "ground loop isolator" mellan för och slutsteg försvinner brummet i högtalarna, men ökar i stegen...

[bakerman22]

har du provat en DC-trap till förstärkaren?

http://sjostromaudio.com/pages/hifi-pro ... -end-style

Nej, det har jag inte. Vet inte ens vad det är..
Länken funkar inte för mej. Den står bara och tuggar.

[Evil_Homer]

Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

Det blir samma brum om jag skippar cr80s och kör direkt från för till slutsteg.
Om jag kopplar in "ground loop isolator" mellan för och slutsteg försvinner brummet i högtalarna, men ökar i stegen...

Då kan det ju inte gärna vara väggbulan eller hur, hoppas det löser sig tills jag kommer förbi.

[Laila]

har du provat en DC-trap till förstärkaren?

Vad är det för problem den löser?

Den hindrar ev DC på/från nätet att nå stärkarens ringkärnetrafo(som kan
mättas av DC-spänning å börja låta/durra/brumma rent mekaniskt).
Tror dock inte att en sådan apparajt löser bakerman22:s problem med brum i högisarna . . . typ

[phon]

Jag tyckte jag läste att brummet hade flyttat från högtalarna till förstärkaren när bagarn bytte nåt vad det var ...

Det var då jag kom ihåg den där grejen som stoppar brummet i ringkärnan.

[Laila]

Sitteräensådaner i ena Citroen-er . . .typer ?

[Michael]

Jag misstänkte att brummet eventuellt uppstår innan. Därav min fråga om frekvens. För brummar det med 50 så borde det höras mest i basarna. Medans 100 Hz borde höras mest i topparna.

Den där lådan du skaffat är nog två trafo i. Trafon överför ljudfrekvenserna, medan den bryter upp jordlopar. De kan dock förvanska ljudet. Även väldigt fina trafo kan ha hyss för sig, så som klippa vid väldi låga frekvenser.

PS. Snälla se till och hålla isär diskutioner om brum i högtalarna och brum från själva förstärkar lådan. Det är två helt olika saker.

//Michael

[Ragnwald]

Det kan ju va nån liten gynnare som ska ut.
Kör exorcisten.

[Flint]

Jag tror att det handlar om en en traditionell jordslinga.

[sprudel]

Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

Det blir samma brum om jag skippar cr80s och kör direkt från för till slutsteg.
Om jag kopplar in "ground loop isolator" mellan för och slutsteg försvinner brummet i högtalarna, men ökar i stegen...

Där föll min hypotes bort.

[Laila]

Vad händer om du kör kort kabel mellan försteg å CR80 samt lång kabel mellan CR80 å slutsteg. . . typ ?

[Evil_Homer]

En Isotek löser det säkert, fan vad jag hade garvat då.

[DQ-20]

En Isotek löser det säkert, fan vad jag hade garvat då.

Isotek är visserligen bara skit, men jag hade också garvat.

[philipbtz]

Ja då är det nog dags för alla av oss att ger våra riggar egna bränsleceller där man drar feta guldkablar ifrån, guldsäkringar och såna 10Kg hästkablar från Isoteken också

[Laila]

En Isotek löser det säkert, fan vad jag hade garvat då.

Isotek är visserligen bara skit, men jag hade också garvat.

.... sa han som har (h)järnkoll på kabelmarknaden . . . typer

[DQ-20]

En Isotek löser det säkert, fan vad jag hade garvat då.

Isotek är visserligen bara skit, men jag hade också garvat.

.... sa han som har (h)järnkoll på kabelmarknaden . . . typer

Hen, om jag får be. Projicera inte dina dam(m)iga könssteriotyper på mig.

[KarlXII]

Hen, om jag får be. Projicera inte dina dam(m)iga könssteriotyper på mig.

Herrskon förråder dig.



För övrigt tycker jag hela problematiken påminner om den jag själv upplevde för några år sen. Då var det ett nätaggregat av typen väggvårta i en helt annan kontakt som orsakade brummet i min basanläggning.

[Naqref]

Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

Det blir samma brum om jag skippar cr80s och kör direkt från för till slutsteg.
Om jag kopplar in "ground loop isolator" mellan för och slutsteg försvinner brummet i högtalarna, men ökar i stegen...

Man får skilja på dessa två fenomen. Brum i förstärkaren beror på andra orsaker än brum som låter i högtalarna. Det innebär att man måste åtgärda dom som separata fenomen. Brummet i högtalarna verkar åtgärdas genom att separera försteget från senare delar elektriskt. Brummet i slutsteget kan kanske åtgärdas av att använda en dc-fälla likt den phon länkade till.

[DQ-20]

Hen, om jag får be. Projicera inte dina dam(m)iga könssteriotyper på mig.

Herrskon förråder dig.

Men sluta projicera! Skon satt tidigare uppkörd i röven på Cyndee Peters (Se "Fallet med den beiga loafern" av Joakim Lindengren). Jag har bara åtagit mig att förvara den på en säker plats tills vidare.

[Laila]

Ber om ursäkt DQ-20 för att jag kallade Er han isf. hen . . . en tillfällig(?) minneslucka medförde att även jag, liksom tjalle dussin, mistog mig gravt pga. loafern.
Övervägde faktiser hen i mitt första försök till utkast men ångrade mig i sista stund pga
nämnda loafer. Enär minnesluckan slog till som en "Butkicker", arbetande ner till endast
1Hz medelst skruv, så ber jag härmed åter om ursäkt för detta fatala å närmast, trots minnesluckan, oförlåtliga missgrepp . . .

Med hopp om egen bot å bättring samt Er förståelse . . .

/ Er egen Laila

[Evil_Homer]

Den modellen har ju tom jordpunkt på sig, den där gröna ratten har jag fått för mig är till för detta iaf.

Men njee såna däringa strömtjosan saker kan ju inte hjälpa, det är bara båg och kalle anka så skit i det där

[KarlXII]

Klart värt att testa iallafall. Vore ju dumt att inte göra det av principiella skäl.

[flathead]

Diverse "strömtjosan" innehåller i princip samma delar.

1: Filter mot högfrekvent skräp minst 3 kondingar och en common mode drossel

2: Skydd mot överspänning (clamp) tex transorbdiod och en varistor i serie över fas-nolla

3: DC-skydd redig bipolär konding (två polära elyter back to back) minst 4700uF.

2 eller flera snabba dioder parallelt omvänd polaritet.

Spänningsfallet över dessa dioder anger hur mycket DC filtret tål.

Går att slakta vilket gammalt PC-nätagg som helst och tillverka sig ett !!

Transobdioden lär kanske få inhandlas på elfa.

Så mycket humbug kanske det inte är, men ingen rymdforskning heller.

[Laila]

Klart värt att testa iallafall. Vore ju dumt att inte göra det av principiella skäl.

Helt klart, om man nu har gott om tid . . . annars så kanske man, i bakerman22:s fall, kan koncentrera sig på att finna orsaken till brummet* . . . typ

*Som knappast är avsaknaden av dessa "kopplingsdosor/grenuttag".
(tror jag).

[bakerman22]

Vad händer om du kör kort kabel mellan försteg å CR80 samt lång kabel mellan CR80 å slutsteg. . . typ ?

Det ska jag testa. Det är ju enkelt.

[KarlXII]

Klart värt att testa iallafall. Vore ju dumt att inte göra det av principiella skäl.

Helt klart, om man nu har gott om tid . . . annars så kanske man, i bakerman22:s fall, kan koncentrera sig på att finna orsaken till brummet* . . . typ

*Som knappast är avsaknaden av dessa "kopplingsdosor/grenuttag".
(tror jag).

Det kan ju vara jobbigt om det är någonting i husets fasta utrustning...eller grannens.

[bakerman22]

Det är också en grej jag tänkte testa.
Att slå av varenda säkring förutom biorummet. Om det försvinner då kan man ju slå på en i taget för att se var det ligger.

[Komorok]

Detta har väl varit uppe förr i tråden, men idag ids jag inte läsa igenom den.

Jag åtgärdade Chrisss megabrumproblem igår genom att tejpa för alla slutstegs jordningar. Försteg jordat. Slutsteg ojordade.

[DQ-20]

Den modellen har ju tom jordpunkt på sig, den där gröna ratten har jag fått för mig är till för detta iaf.

Men njee såna däringa strömtjosan saker kan ju inte hjälpa, det är bara båg och kalle anka så skit i det där

Om de finns i rosa är det ju bara att du slår till!

/DQ-20

[DQ-20]

Diverse "strömtjosan" innehåller i princip samma delar.

1: Filter mot högfrekvent skräp minst 3 kondingar och en common mode drossel

2: Skydd mot överspänning (clamp) tex transorbdiod och en varistor i serie över fas-nolla

3: DC-skydd redig bipolär konding (två polära elyter back to back) minst 4700uF.

2 eller flera snabba dioder parallelt omvänd polaritet.

Spänningsfallet över dessa dioder anger hur mycket DC filtret tål.

Går att slakta vilket gammalt PC-nätagg som helst och tillverka sig ett !!

Transobdioden lär kanske få inhandlas på elfa.

Så mycket humbug kanske det inte är, men ingen rymdforskning heller.

Japp. Och inget av detta hjälper mot jordslingor. Problemet ligger inte i faserna. Det har inget med nätet att göra. Det ligger i jorden. JOOOOOOOOORDEEEEEENN!

[flathead]

Diverse "strömtjosan" innehåller i princip samma delar.

1: Filter mot högfrekvent skräp minst 3 kondingar och en common mode drossel

2: Skydd mot överspänning (clamp) tex transorbdiod och en varistor i serie över fas-nolla

3: DC-skydd redig bipolär konding (två polära elyter back to back) minst 4700uF.

2 eller flera snabba dioder parallelt omvänd polaritet.

Spänningsfallet över dessa dioder anger hur mycket DC filtret tål.

Går att slakta vilket gammalt PC-nätagg som helst och tillverka sig ett !!

Transobdioden lär kanske få inhandlas på elfa.

Så mycket humbug kanske det inte är, men ingen rymdforskning heller.

Japp. Och inget av detta hjälper mot jordslingor. Problemet ligger inte i faserna. Det har inget med nätet att göra. Det ligger i jorden. JOOOOOOOOORDEEEEEENN!

Det sa jag inte heller.

Jag gav en liten förklaring till vad som sitter i lådorna.

Det enda jag kan säga är att det på distans är väldigt svårt att ge några säkra råd, brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Snälla skrik inte på mig, det löser inte problemet.

[bakerman22]

Nu testade jag att tejpa för jorden till stegen. Blev jätteglad att det inte brummade. Då såg jag att cr80s inte lös. Tröck i kontakten och brummet kom...

Testade korta kablar före cr80s och långa efter. Samma brum.
Testade att koppla in "ground loop isolator" före och efter cr80s.
Brummet är nästan borta. Inget extra i stegen, inget i basarna, och väldigt lite i frontarna. Klart hörbart med öronen mot elementen, men inte störande vid lyssningsposition.
Fläktarna i PL380 låter ju som skördetröskor än eftersom jag inte fått tummen ur arslet och bytt dom.
Även fläkten i projjen och Z11 låter ju, fast inte så mycket.

Det här lilla brummet från frontarna tror jag att jag kan leva med.
Får se vad andra tycker när dom kommer hit.

[Flint]

brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är som flera har påpekat ett annat problem.

[bakerman22]

brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är ett annat problem.

Jag har ju satt stegen i ett rack ihop med QSC PL380.....?
Kan det vara det...?

[Flint]

brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är ett annat problem.

Jag har ju satt stegen i ett rack ihop med QSC PL380.....?
Kan det vara det...?

Ja. Det är tom. troligt.

[bakerman22]

Hade inte en aning om det...
Hur kommer det sej att jag inte har något brum i basen i så fall...?

[Flint]

Hade inte en aning om det...
Hur kommer det sej att jag inte har något brum i basen i så fall...?

Vet inte men basslutsteget kanske har ytterchassiet och signaljorden separerad på något sätt. Hypotes.

[bakerman22]

Hoppas.. Det är ju väldigt lätt testat.
Men nu är jag lite smådragen och bör inte greja med sånt.

Återkommer imorrn när jag har testat.

[flathead]

brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är som flera har påpekat ett annat problem.

Helt rätt !

Det kallas att analysera och felsöka !

Med universal knep avsåg jag "om du bara sätter en sån grej där så löser det sig"

Följ flints recept och riv ut grejorna på golvet och koppla in en i taget så borde det gå att ringa in felet.

[bakerman22]

Jag är tacksam för att så många funderar och kommer med förslag.

[DQ-20]

Det sa jag inte heller.

Jag gav en liten förklaring till vad som sitter i lådorna.

Det enda jag kan säga är att det på distans är väldigt svårt att ge några säkra råd, brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Snälla skrik inte på mig, det löser inte problemet.

Det är jorden.

Och jag håller med dig. Även i det fall man mot förmodan skulle vara betjänt av ett generellt nätfilter så är det som du säger inte rocket science. Till och med jag förstår hur det fungerar. Men just i det här fallet gäller det att hitta och bryta jordslingan eller åtminstone minimera dess verkan.

Med utomordentligt vänliga hälsningar,

DQ-20

[Evil_Homer]

Jag är tacksam för att så många funderar och kommer med förslag.

Fy fan nu är du full!

[bakerman22]

Jag är tacksam för att så många funderar och kommer med förslag.

Fy fan nu är du full!

Nope. Bara trevlig och tacksam.

[Evil_Homer]

Äh far åt, tullamore drew och glen garioch med GT

[Flint]

bakerman22
Hur går det med brummet? Jag är förstås nyfiken på om min hypotes om brumslinga stämde.

[phon]

Nä, den är ostämd och går dessutom i baktakt.

[Flint]

Nä, den är ostämd och går dessutom i baktakt.

Du skulle må då, va?

[bakerman22]

brumslingor kan vara nog så luriga att lösa och några universalknep finns inte.

Jodå. Bara att riva kopplingen helt och börja med endast högtalarna anlutna till slutsteget och lyssna om det brummar (ur högtalarna*) och efterhand bygga på framåt med prylar (ansluta signalmässigt) tills brummet dyker upp. Då får man reda på vilken del som ska kollas extra noga. Det kan vara så enkelt att det bara är två lådor/chassin som ger mekanisk kontakt med varandra och därmed bildar en jordslinga via signalkablarna.

* Mekaniskt brum från slutstegen är ett annat problem.

Jag har ju satt stegen i ett rack ihop med QSC PL380.....?
Kan det vara det...?

Ja. Det är tom. troligt.

Nu fick jag tummen ur och provade det. Ingen skillnad.

Det bästa jag kommit på hittills är "ground loop isolator".
Tror jag fortsätter med det. Det brummar så lite att jag inte stör mej på det i tysta partier i filmerna.

Får se om jag får ta tag i problemet sen igen när jag fått tummen ur arslet och fläktmoddat basstegen.

[Flint]

Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

[Bill50x]

Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Och se till att vända/orientera (el-)kontakterna rätt. Det kan absolut göra skillnad.

/ B

[Flint]

bakerman22
Gjorde du som jag sa att först bara ansluta slutsteget med högisarna och kollade att det var brumfritt och sen anslöt prylarna (signalmässigt) framåt ett led i taget i den ordning dom normalt sitter i kedjan, dvs sist signalkällan och förstås lyssnade vid varje nytt steg i kedjan om brummet hade dykt upp?

[Flint]

Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Och se till att vända/orientera (el-)kontakterna rätt. Det kan absolut göra skillnad.

/ B

Ja, vid en brumslinga med nätjorden inblandad har jag märkt att det påverkar hur nätkontakterna är vända.

[Ragnwald]

Och som sagt tidigare; hur nyttjas husets tre faser?

[bakerman22]

Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Jag har tejpat för jorden för att utesluta det.

[bakerman22]

bakerman22
Gjorde du som jag sa att först bara ansluta slutsteget med högisarna och kollade att det var brumfritt och sen anslöt prylarna (signalmässigt) framåt ett led i taget i den ordning dom normalt sitter i kedjan, dvs sist signalkällan och förstås lyssnade vid varje nytt steg i kedjan om brummet hade dykt upp?

Nä... Det gjorde jag inte.
Det är helt brumfritt tills steget får signal.
Det enda som har funkat utan brum är ultrakorta signalkablar från ett annat försteg.

[Flint]

Synd. Hur kör du med nätsladdarna. Är dom jordade och går till jordade uttag eller nån jordad grendosa?

Jag har tejpat för jorden för att utesluta det.

Det är lätt att tejpen spricker eller skärs sönder när man trycker i kontakten. Kanske bäst att kolla det.

[bakerman22]

Jag kollade det. Jag kan sticka in den en gång innan den pajar.
Två går inte.

[Flint]

bakerman22
Gjorde du som jag sa att först bara ansluta slutsteget med högisarna och kollade att det var brumfritt och sen anslöt prylarna (signalmässigt) framåt ett led i taget i den ordning dom normalt sitter i kedjan, dvs sist signalkällan och förstås lyssnade vid varje nytt steg i kedjan om brummet hade dykt upp?

Nä... Det gjorde jag inte.
Det är helt brumfritt tills steget får signal.
Det enda som har funkat utan brum är ultrakorta signalkablar från ett annat försteg.

Låter fortfarande som en jordslinga. Ursäkta att jag tjatar men testa min metod med att ansluta signalkablarna ett steg i taget från slutet nästa gång så får du reda på i vilket steg brummet kommer..

[bakerman22]

Ska testa det.
Tack för hjälpen hittills.

[philipbtz]

Hur går det?

[Evil_Homer]

Om jag får flika in något, jag tyckte inte att brummet ifrån själva stegen var konstant i vare sig nivå eller frekvens om man la örat brevid.

Det kanske gör det lättare för er kunniga att komma på vad som orsakar det?

[bakerman22]

Hur går det?

Den bästa lösningen var "ground loop isolator".
Som det låter nu kan jag lätt leva med det.

Får se om jag börjar riva något mer i det sen när jag fått tummen ur och moddat mina PA-steg, för dom låter FAN.

[philipbtz]

Ok gött att det funkade

[Ragnwald]

...
Som det låter nu kan jag lätt leva med det.

Får se om jag börjar riva något mer i det sen när jag fått tummen ur och moddat mina PA-steg, för dom låter FAN.

Tja.. du kanske vänjer dig med tiden.

[Evil_Homer]

Hur går det?

Den bästa lösningen var "ground loop isolator".
Som det låter nu kan jag lätt leva med det.

Får se om jag börjar riva något mer i det sen när jag fått tummen ur och moddat mina PA-steg, för dom låter FAN.

Om jag får vara lite jobbig med dig, slå bara på DP stegen och lyssna när dom går igång, nivån på brummandet sjönk efter några sekunder för att sedan öka igen när jag testade detta hos dig.
Tyckte även att frekvensen ändrades, men det kan ju ha vart hjärnspöken iom nivåskillnaden.
Kan inte detta vara något att söka vidare på?

[bakerman22]

Tänker inte bry mej ett skit om det här mer nu.
Fläktmodda ska jag göra när jag får tummen ur, för det är enkelt och billigt.
Förutom det ska jag bara njuta av film och musik ett tag nu.

[Bubben]

Har brummet förändrats nu när du bytt högtalare?

[bakerman22]

Japp.