Brum i slutsteg.

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-14 19:23

Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-09-14 19:42

bakerman22 skrev:Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Köp några riktiga steg i stället så slipper du brumm.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-09-14 19:50

+1
Dax för två 208:or. :)
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-14 19:52

Kanske är det bara receptet från DQ-20(kraftig jordkabel mellan apparaterna) som gäller tyvärr, då du verkar att ha ett anpassningsproblem mellan "försteg"- slutsteg. Finns det några potentiometrar* som justerar ingångskänsligheten på slutsteget förexten . . . ?

*ratt/ar eller små insänkta "spårmejsel-vred"
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-14 19:58

boom skrev:
bakerman22 skrev:Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Köp några riktiga steg i stället så slipper du brumm.


Förslag på annat med hifikvalitet som ger 3kW per steg ?

EDIT: Dom här stegen kostade 50k+ per styck när dom kom, så det borde inte vara något skit direkt...
Senast redigerad av bakerman22 2012-09-14 20:00, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-14 19:58

Laila skrev:Kanske är det bara receptet från DQ-20(kraftig jordkabel mellan apparaterna) som gäller tyvärr, då du verkar att ha ett anpassningsproblem mellan "försteg"- slutsteg. Finns det några potentiometrar* som justerar ingångskänsligheten på slutsteget förexten . . . ?

*ratt/ar eller små insänkta "spårmejsel-vred"


Finns inga inställningsmöjligheter alls tyvärr... :(

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-14 20:47

Försök att låna ett försteg, vilket som helst, för att testa om brummet ur högtalarna avtar(bara försteg + kablar till slutsteg). Om inte är chansen stor att det är slutstegen i sig som är problemet(vilket jag betvivlar).
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2012-09-14 21:00

Jag vill se ett kretsschema på slutsteget.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-09-14 21:48

bakerman22 skrev:Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...


Kan det va skitkablarna från Biltema som fungerar som antenner och plockar upp störningar under vägen.
Du får köra fyrfläta istället

Om DP steget brummar mycket i sig själv utan högtalar och signalkabage kan det vara trafon som kommit lös i transporten.

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden.

Fast.
Om brummet nästan bara hörs från högtalarna sitter problemet i kablaget.

Jag tror inte det är nåt fel på DP'n.
Let forever be

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2012-09-14 22:18

bakerman22 skrev:
boom skrev:
bakerman22 skrev:Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...

Köp några riktiga steg i stället så slipper du brumm.


Förslag på annat med hifikvalitet som ger 3kW per steg ?

EDIT: Dom här stegen kostade 50k+ per styck när dom kom, så det borde inte vara något skit direkt...

Amp tventy seven klarar det .

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-14 22:20

Laila skrev:Försök att låna ett försteg, vilket som helst, för att testa om brummet ur högtalarna avtar(bara försteg + kablar till slutsteg). Om inte är chansen stor att det är slutstegen i sig som är problemet(vilket jag betvivlar).


Jag har ett Rotel 1068 som jag kan prova med...
Får göra det imorrn om det inte blir GBG.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-14 22:22

brumel skrev:
bakerman22 skrev:Det brummar lite från stegen. Det kan jag ta.
Det brummar MYCKET från högtalarna. Det stör jag mej FRUKTANSVÄRT mycket på...


Kan det va skitkablarna från Biltema som fungerar som antenner och plockar upp störningar under vägen.
Du får köra fyrfläta istället

Om DP steget brummar mycket i sig själv utan högtalar och signalkabage kan det vara trafon som kommit lös i transporten.

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden.

Fast.
Om brummet nästan bara hörs från högtalarna sitter problemet i kablaget.

Jag tror inte det är nåt fel på DP'n.


Om du läser från början så ser du att det är Supra på lågnivåsidan.
Att högnivåsidan skulle ta upp störningar är väl knappast troligt eller...?

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-14 22:27

brumel skrev:...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.


Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-14 22:34

Laila skrev:
brumel skrev:...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.


Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske. :)


Hoppas... Skulle ju vara väldigt smidigt om det gick att lösa på signalsidan..
Förstår dock inte vad som skulle kunna vara knas..
Har en Yamaha DSP-Z11. Yamahas flagskepp.
Det är ny el i hela rummet. Draget till en ny central.
Det går Supra från Z11. Den är förvisso dragen parallellt med min 3x16A som jag har till slutstegen, men den är blymantlad..
Stegen har helt ny el.

Hjälp... :(

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-09-14 23:09

Laila skrev:
brumel skrev:...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.


Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske. :)


Jo men den gamm LK 100:an surrar oavsett inkoppling. Så är den nästan 20 år.
Let forever be

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-14 23:20

Jo, men nu var det välan bakerman22:s steg vi pratade om(att dina gamla LK 100 har dåliga nätlytar ifrågasätter jag inte) . . . ? :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-09-14 23:24

bakerman22 skrev:
Laila skrev:
brumel skrev:...

Men nätdelen kan också var slut efter 20 år och det behövs nya lytar. Det problemet har jag själv med några gamla LK 100 från urtiden. ...

.


Om steget är tyst(högtalarna) när inga signalkablar är inkopplade så lär det inte vara lytarna i nätdelen som orsakar brummet. Tror jag alldeles bestämt typ . . . kanske. :)


Hoppas... Skulle ju vara väldigt smidigt om det gick att lösa på signalsidan..
Förstår dock inte vad som skulle kunna vara knas..
Har en Yamaha DSP-Z11. Yamahas flagskepp.
Det är ny el i hela rummet. Draget till en ny central.
Det går Supra från Z11. Den är förvisso dragen parallellt med min 3x16A som jag har till slutstegen, men den är blymantlad..
Stegen har helt ny el.

Hjälp... :(


Ok. Din gamla elinstallation var lite dodgy. Bra.
:D

Men det störande brummet i högtalaren måste ändå bero på en dc komponent nånstanch som plockas upp av kablaget.
Om det vore nåt med nätdelen så räcker det med att låna någons slutsteg o försteg testa i din miljö.
Finns det inget Bladelius, Bryston eller DP försteg nära dig så du kan köra xlr in till stegen.
Let forever be

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-15 01:35

Ska plocka ner mitt 1068 imorrn och prova med riktigt korta signalkablar..

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-09-15 02:04

bakerman22 skrev:Jag tror jag löser det. Jag var tvungen att springa ner och kolla om det brummade utan signalkabel. När jag drog ur den slutade det.
Jag bytte ut Emotiva-kabeln mot en noname som är något grövre.
Brummet försvann inte helt, men blev betydligt bättre.
Kan nog räcka att byta till två vettiga kablar mellan CR80s och stegen. :)

Du skall bygga en riktig kabel själv, då blir det totaltyst.

Om du skickar mig ett schema på slutstegets ingångssteg
så skissar jag ihop hur kabeln skall byggas, åt dig.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-15 02:13

Sedärja, nå´n som har lite pejling . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-15 11:38

IngOehman skrev:
bakerman22 skrev:Jag tror jag löser det. Jag var tvungen att springa ner och kolla om det brummade utan signalkabel. När jag drog ur den slutade det.
Jag bytte ut Emotiva-kabeln mot en noname som är något grövre.
Brummet försvann inte helt, men blev betydligt bättre.
Kan nog räcka att byta till två vettiga kablar mellan CR80s och stegen. :)

Du skall bygga en riktig kabel själv, då blir det totaltyst.

Om du skickar mig ett schema på slutstegets ingångssteg
så skissar jag ihop hur kabeln skall byggas, åt dig.


Vh, iö


Det gör jag gärna om jag vet hur jag ska göra. :)

Slutstegets ingångssteg...? :oops:
Jag får väl leta på nätet.

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-09-15 16:43

Jag tror att det är många olika typer av jord som spökar, chassiejord, strömförsörjningsjord, antennjord. Jag hade stora problem med jorden till antennen. Den kom inte överens med jorden till förstärkaren.

Lösningen var att tejpa för jordpinnen i iec kontakten eller att inte koppla tunern till antennuttaget.

Naim brukar anamma stjärnjordning dvs om möjligt jorda allt i en punkt för att inte jordströmmar ska uppstå mellan olika jordpunkter i förstärkaren.
Jag tror inte DP har slarvat på den punkten heller.

Kanhända har DP flytande jord. Då är förstärkaren jordad på ett internt plan men inte i kontakt med annan jord i huset.
Let forever be

Användarvisningsbild
americantabloid
 
Inlägg: 1347
Blev medlem: 2003-11-25

Inläggav americantabloid » 2012-09-15 17:01

Prova att plocka bort allting som går in till Cr80s filtret samt att kablarna därifrån inte går i närheten av några strömkablar.

Därefter plockar du in försteget(Yamahan utan något anslutet till den), sedan plockar du in nästa så hittar du var det uppkommer ifrån. Samma här, att dra allt långt från strömkablar och förgreningsdosor.

Hade samma problem hos kompis med mitt slutsteg. Långsikta lösningen var pseudo balanserade kablar.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-15 17:14

DP köptes upp av Electrocompaniet år 2007. Ec. har en suportsida som kanske kan ge ett svar och/eller plocka fram ett schema om du har tur.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-15 20:14

Jahopp.. Blir till att börja riva i skiten då..
Plockade ner det andra försteget. Ställde det precis intill stegen.
Samma ström, samma Blurayspelare, fast ett annat försteg med kortast möjliga signalkablar.
Inte tillstymmelse till brum..

Då är det säkert den långa Supran mellan Z11 och cr80s.
Den går genom flera ormbon av kablar..

Testar i alla fall det först.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-09-15 20:18

Kul att du hittat något att jobba med :D .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-15 20:19

Du vet ju att jag har JÄÄÄÄÄTTEBRA tålamod med sånt här också... :evil:

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2012-09-15 20:28

Ja.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2012-09-15 20:34

bakerman22 skrev:Du vet ju att jag har JÄÄÄÄÄTTEBRA tålamod med sånt här också... :evil:


Kul att du kommit en bit på vägen . . . själver så kör jag med c:a 6 meter RG62 mellan för å slutsteg utan några som helst problemas . . . typ. :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2012-09-15 20:38

Har testat att byta kabeln mellan Z11 och cr80s.
Drog den rakt över golvet. Inte i närheten av andra kablar.
Samma brum.

Bytte till en annan kabel med samma längd av modell lakritssnöre.
Samma brum. Varken mer eller mindre..

Börjar redan bli arg..

Det brummade inte med samma kabel och samma försteg, fast med andra slutsteg.
Det brummar inte med ett annat försteg fast med kortare kablar.

Jag fattar ingenting...

FöregåendeNästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster